Diskuse k článku

Kreuziger se stará o Yatese, Štybar o Kittela. A Cink si užívá i bolest

Nemají titulní, ale vedlejší role ve svých stájích. Přesto se i všichni tři čeští cyklisté na Tour 2017 ve Francii zviditelňují. Co už ukázali a co ještě chtějí předvést Roman Kreuziger, Zdeněk Štybar a Ondřej Cink?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O41l60i17n 73K44a84d36l60e10c 3809196181908

On mi tu chce někdo tvrdit, že jezdec, který tam je na podporu lídra týmu, nemůže, nebo dokonce nesmí vyhrát etapu?!

Co to řešíte? Viděli jsme málo takových vítězů?

+2/0
10.7.2017 23:18

M72i29l90a65n 85N19ě65m89e60c 1845840576676

Může, ale musí být schopen si vedle toho odvést svou práci.

Takže třeba superdomestik a kapitán v jedné osobě si podle mně těžko může dovolit se jeden den větrat někde v úniku a něco zkoušet na svoje triko a nazítří se plazit s jazykem na vestě mezi svačinářkama :)

0/0
11.7.2017 0:26

O68l60i61n 24K31a14d94l66e83c 3689256521388

Jedno z nejzábavnějších vítězství pomocníka jsme viděli v 1.etapě Gira - jak Lucas Pöstelberger jel pro Bennetta, ale ujel a vypálil sprinterům rybník.

A když Sam Bennett projížděl cílem, měl pusu od ucha k uchu a šli společně slavit.

+3/0
11.7.2017 0:41

M46i64l55a85n 34N18ě50m86e92c 1445710116826

No jo, ale to je trochu něco jiného - jednorázové prohození etapových vítězů. Naproti tomu takový Roman má teď asi spíš sedět každý den "v kanclu" a hasit průšvihy, než dělat nějaké vylomeniny vepředu.

0/0
11.7.2017 0:49
Foto

F93i51l28i79p 74J32a26r75a25b 1753987850597

No, vzpomeňte třeba na Majku v minulých letech...

+1/0
11.7.2017 0:47

M15i22l34a88n 60N74ě23m57e71c 1115430746606

Jenže Majku snad nikdo nebere jako domestika. To by byl kozel zahradníkem :)

+1/0
11.7.2017 0:50

O75l17i80n 75K26a88d22l47e20c 3539486131928

Pro Contadora tam byli všichni kromě Sagana.

Majka je dobrý příklad, nebo když bojoval vítězství Quintana, a vyhrávali Jon Izagirre nebo Rui Costa. Froomovi lidé nevyhrávaj, i když by na to měli, protože nechoděj do úniků. Ale sám Froome vyhrál etapu, když jinak pomáhal Wigginsovi.

A to mluvím jen o těch, co bojují o vítězství - když si vezmete lídry dalších týmů kteří chtějí jet na pořadí, tak tam taky pustí do úniku domestiky, a když se zadaří...no no to peloton většinou sjede, nicht wahr!

+2/0
11.7.2017 1:13

M91a35r62c31e88l 56Š10e73v13č37í61k 9135823961870

Treba si uvedomiť fakt, že cestná cyklistika v dnešnom poňatí je kolektívny šport.

A v kolektívnych športoch športoch sú tí, čo "strieľajú" góly a tí, čo robia čiernu robotu

+3/0
10.7.2017 21:05

J35a31n 50N83o15v23á56k 8180936487580

Ve všech kolektivních sportech může střelit gól libovolný hráč, dokonce i brankář. Ještě jsem neviděl, že by se obránce, který se dostane do gólové šance, zastavil před pokutovým územím a čekal až si z druhé poloviny hřiště přiběhne útočník (leader) pro přihrávku na gól. Nechápu, proč by nemohl do cíle dojet první ten kdo je v ten okamžik nejrychlejší bez ohledu na jeho "funkci" v týmu.

+1/0
10.7.2017 21:56

J20i73r22i 94G68a85z85d66a 8814863934504

Protože kupř nemá na to, aby celé 3 týdny dojížděl mezi nejlepšími.

0/0
10.7.2017 22:04

J21a86n 73N85o72v78á28k 8710426917330

To po něm nikdo nechce, ale proč by nemohl vyhrát třeba jenom jednu etapu? A bylo by to daleko zajímavější, kdyby každou etapu vyhrál někdo jiný. Alespoň by se ti, co se prezentují jako leadři, museli opravdu snažit a něco předvést aby vyhráli. Takto mezi sebou soutěží pořád kolem dokola ti samí závodníci a nikdo jiný si v podstatě nemůže ani zasoutěžit. Jestli to ty pomocné závodníky baví, tak proč ne. Ale spíš tam jsou už jen kvůli penězům, protože jezdit 10 let profesionálně závody s tím, že nikdy nebude mít možnost vyhrát ani jednu etapu nemůže nikoho bavit.

0/0
10.7.2017 22:19

T22o87n13í63k 97K79u45t27t67m81a39n46n 6363618182

Protože deset vteřin bonifikací může při současné vyrovnanosti výkonů rozhodnout. Jinak být lídr znamená dojíždět 3 týdny mezi nejlepšími. Musíte mít nejlepší kondičku, srdce, schopnost regenerace. Domestik si může v posledním kopci vystoupit a nabrat třeba 20 minut ztrátu, lídr jede na 100% pořád. Jinak mimochodem spousta superdomestiků jezdí jako lídři na dalších závodech - nejsou k mání jen třítydenní etapáky, zvítězit můžou kdekoliv jinde, kam sami přijedou jako lídři. Závodů i etapových je celá řada, všechno se netočí jen okolo Grand Tours.

+1/0
10.7.2017 22:56

M68i75l27a26n 24N11ě40m80e38c 1955400366836

Tohle občas vede k nepochopitelným situacím v jednodenních závodech, ale v etapových se holt jede (přihrává na góly) na toho, kdo má největší šanci uspět celkově.

+1/0
10.7.2017 22:27

J39u75r75a26j 28Z49e98m16á64n31e86k 4860460692361

Je aj neni kolektívny šport. Jednotlivec, bez podpory spolujazdcov, má minimálnu šancu uspieť, ale má. Sagan, pri prvom titule Majstra sveta, bol tušim sám, nemal tam nikoho, ale to je samozrejme výnimka. Ale hlavný rozdiel je v tom, že vo futbale Kroos, robí čiernu robotu, nemusí strielať góly, dávať finálne prihrávky, napriek tomu, je Majster sveta, víťaz LM. V cyklistike je víťaz Froome, Kittel nie Quickstep,nie SKY. Takže Juraj Sagan, Kolář nie sú žiadny Majstri sveta, ak by to bol kolektívny šport, boli by.

0/0
11.7.2017 5:15

V67á80c50l47a34v 63M20y52š54k25a 9766325815166

V 31 letech by měl být profík pokud je zdráv na vrcholu svých schopností a výkonnosti. Roman to zabalil a dělá v Orice "mentora". Nemá výkonnost a je vidět že ani nemá žádný velký zájem se dostat zpátky. Kombinuje rodinu s kolem a je to vidět. Je to pro něho pohodlnější, ale mnozí z nás fanoušků jsme zklamaní.

+4/−2
10.7.2017 19:58

V73o67j67t52a 61M86a90c16n22a28r 7855618116135

Za rok může jet na výsledek znovu. Letos to nevyla pohodová sezona

0/0
10.7.2017 21:12

M54i40l39a77n 41N13ě23m56e54c 1915120296286

Z Romana holt z různých důvodů nevyrostl takový jezdec, jakým sliboval být krátce po dvacítce. A je si potřeba zvyknout, že už ani nevyroste, a být rád za to, co i tak dokázal.

Těžko říct, jestli to nějak souvisí s nezájmem nebo rodinou. Každopádně ale už taky neměl při hledání nového týmu ve svém věku a pozici zas tolik na výběr, takže dělá to, co dělá.

+1/0
10.7.2017 21:31

T32o31n11í50k 26K27u98t89t62m28a43n83n 6813448612

Houbeles. Zeptejte se Rollanda nebo třeba letos i Pinota, Talanskyho nebo Van Garderena, nebo třeba i toho Voecklera, kterej se taky přeorientoval na etapy, i když měl ještě věk a výkonnost na celkový. Ostatně i ten Mollema, kterej byl poslední dvě TdF takovou Kreuzigerovou nemesis, je letos "jen" superdomestik. Lidi jako vy vytvářejí na jezdce jako Kreuziger nebo König neskutečný tlak, a ne každej ten tlak unese a ne každej má vůbec zájem jezdit do desítky na GT (protože ano, Frooma prostě Kreuziger na Tour neporazí, a neporazí ani Quintanu - nemá na to naděleno od Boha).

Jinak mimochodem být captain on the road (nebo in the mountains) je celkem pocta a rozhodně ne nic pohodlného a jednoduššího; a navíc sám Kreuziger jasně už několik let říká, že se chce soustředit na jednorázové klasiky. Kdyby jezdil kupříkladu jako Ondra Cink, žádnej Myška by nepřišel a neříkal by, že "nemá výkonnost", ale fakt, že i když nejede na pořadí a pořád se držel na dostřel desítky, přináší každým dnem nové Myšky, kteří jsou pak z jeho dlouhodobě skvělých výkonů zklamaní.

+3/0
10.7.2017 23:05
Foto

F68i32l60i72p 62J16a97r23a84b 1983907770927

Opravte mě, pokud se pletu, ale Cink nikdy nebyl nejlepším mladým jezdcem na GT a nejezdil v té době bok po boku s budoucím vítězem několika GT, nikdy nejel GT jako lídr velké stáje, nikdy nedělal superdomestika jednomu z hlavních favoritů na titul. Roman ano.

A proto snad i někdo jako vy pochopí, že v momentě, kdy by jeho kariéra měla kulminovat, pár zdejších expertů na cyklistiku prostě netleská tomu, že zvolil tu cestu, kterou zvolil...

+3/0
11.7.2017 0:55

M26i22l75a49n 42N68ě68m83e21c 1765680436116

Proč Vy se furt musíte do někoho obouvat? Je snad Vaše srovnání Kreuzigera s Cinkem nějak odbornější než třeba i naivní fandění prvně jmenovanému? Přeorientoval se snad Van Garderen na etapy, natož dobrovolně? Víte, proč jede Mollema Tour jako domestik? Asi jo, tak proč blbnete?

+1/0
11.7.2017 1:10

V22á90c21l94a92v 59M67y61š87k32a 9406385655216

Nemusíte se do mě hned navážet. Všichni jistě pamatujeme jak Roman závodil s Nibalim , Contadorem a dalšími hvězdami ještě v dresu Liquigasu. Já jsem jen trochu zklamán, že so zvolil tuto pro něho snažší cestu.

0/0
11.7.2017 12:20

Z34u17z26a50n35a 49V16y72n50i52k92a50l22o75v76á 9574545906380

Naši kluci nejsou zranění, stále jedou a jedou jak nejlíp umí. Plní úkoly DS a jsou to týmoví hráči. Mám z nich radost a uvidíme, co se jim na TdF ještě zadaříR^

+9/0
10.7.2017 19:47

T60o93m17á11š 88B15r40a20b41e38c 2898446215756

No sláva, vítám rozumné příspěvky v cyklistických diskuzích. Pohříchu jich je stále míň :-( (tím nemyslím tvých ;-))

0/0
10.7.2017 20:43

Z56u43z75a93n35a 43V93y94n48i50k68a11l52o46v90á 9834405766480

Souhlasím Tome, bohužel kvantita nahradila kvalitu :-P

Laci, fanoušek může být realista, optimista i pesimista, tudíž má každý jiné očekávání ;-)

+3/0
10.7.2017 21:22

L10a14c27i 27S16u36s45t94e39k 7730447592176

jde o to jake maji fanousci ocekavani

a jestli se nakonec naplni, nebo to bude

cekani na Godota..

0/0
10.7.2017 21:01
Foto

J81a73n 65B42r11a62b29e57c 2442654542665

Pro mě je celkem zklamání Chaves, čekal jsem, ze bude mít výkonnost bojovat o top 5. A zatím je na tom hůře, než Roman, který mu děla domestika, teď už teda asi nedělá, protože už jedou jen na S.Yatese

+3/0
10.7.2017 18:57

O42l87i62n 93K28a56d96l23e95c 3209706381258

Chaves není v pořádku, ale je mladej, ten se zvedne rychle a tady už možná jen nabírá na Vueltu.

+2/−1
10.7.2017 19:01

D69a67n 89R47o64z30s14í89v61a28l 3770802570814

Jinými slovy všichni tam dělají "hvězdám" akorát bl.ce.

+2/−9
10.7.2017 18:29

K77a56r89e65l 48S72u60m72b48a82l 4101202269477

Blbce ze sebe tady děláš ty.Rv

+8/0
10.7.2017 19:50

E45m20i71l 12M36i26n41á93ř 7390199789447

Pane Macku, díky za pěkný článek! I ve dni volna dýchla na mne atmosféra TDF. Vzpomněl jsem si na Vaše úžasné články o biatlonu a je mi v tom vedru hned lépe!

+4/0
10.7.2017 18:17

M49a75r79t68i83n 23C69a74j28t65h15a54m32l 3651648956290

A o tom to je, Češi si užívají, vavříny sbírají jiní. Holt se musí v stájích poslouchat. Český národ. Poslouchal Němce, Rusy, Američany, EU...... Jen tak dál, výš se nesmí

0/−9
10.7.2017 18:13

J16a47n 53Š13p65a54t50n56ý 2743532416505

uvazovat ve zkratkách je velmi snadne, jak vas tak pozoruju .... kdybyste v zaplave tech nesmyslu zkusil alespoň jednou napsat věci tak, jak se opravdu mají .... klidne i bez zaveru, jen pouha fakta, pro zacatek

+4/0
10.7.2017 18:26

O83l27i79n 85K14a32d84l92e78c 3979866491518

:-))) Cajthaml...

Poradím vám: když půjdete s fanděním níž, ale o hodně níž, až do Českého poháru, tak budete spokojen. Češi tam poslouchají Čechy, Čechu!

A taky jsou to borci, nemyslete si! I když na národní úrovni.

Tour de France vynechte, tam se na národnost tolik nehledí, když někoho zaměstnávaj...proto může mít německý tým slovenského sportovního ředitele a u belgického zase Itala.

+5/0
10.7.2017 18:59

O28l78i15n 26K79a70d61l44e73c 3329716341408

Výborný článek. I já rád vidím, jak se naši jezdci na vrcholu sezóny točí!

+4/−1
10.7.2017 17:34

T83o31m39á21š 19B68r38a33b44e47c 2358686275426

Takovej Chalupa (Chataříček) tu včera psal, že ti naši jsou akorát křoví a sotva včera stihli limit :-)

PS. Když byl předtím Chataříček, tak si mohl vymyslet novej nick "Chalupníček" :-P

0/0
10.7.2017 18:57

O79l13i49n 18K60a13d60l46e74c 3459406931828

To je až takový blb, že na něj normálně nereaguju.

+1/0
10.7.2017 19:02

M79a15r19c94e18l 60Š72e48v63č62í67k 9875273211280

Kolegovia Romana chvália, vedenie tímu ho chváli, ale "odborníci" s pivom v ruke sediac na gauči ho kritizujú.

+14/0
10.7.2017 17:31

P83a41v79e57l 62Z38a80j41í33č24e21k 8314790466550

nekritizují akorát nejsou unešení z toho za co ho jiní chválí. Také bych raději viděl čecha co nahání frooma. takže fandím jiným a nejen nijak unešen z toho že roman dojel někomu pro pití nebo oplatek. to snad pochopit jde ne?

+5/−5
10.7.2017 17:45

P93e79t25r 85G57a27b34r52i27e17l 7547923268498

Ne, to fakt nechápu. Fandit pár nejlepším a na ostatní plivat, že někomu "jezdí pro oplatek" , to jsou právě ti o kterých výše píše pan Ševčík. Kolik oplatků jste mimochodem dovezl vy? Odpovídat ani nemusíte...

+3/−1
10.7.2017 17:58

J81i29r43i 91G42a62z43d65a 8824413544974

ja si myslim, ze dle pana Zajicka by mel za kazdou staj jezdit jen jeden zavodnik.

+3/0
10.7.2017 18:00

J73a84n 80Š96p39a92t12n17ý 2673862726405

spis by měli jezdit jen tri .... a ti dva by stejne byli looseri, a ten první jen klikar, kterého schvalne nechali vyhrat ... ze se tim vůbec trapite ...

0/0
10.7.2017 18:28

P62a10v58e87l 62Z49a17j44í64č90e51k 8934770386470

tak bylo by zajímavé kdyby každý chrtil ale chápu že to jde v tomhle sportu špatně zařídit. Ale třeba formuli mám kvůli tomu hodně rád. Rád vzpomenu na Laudu, Sennu, Prosta, Schumiho... to byli správní chrti :)

0/0
10.7.2017 18:38

P83a22v38e96l 83Z41a59j53í49č70e29k 8764600906190

na nikoho neplivu ;) akorát nejásám z 36 místa. Je mi to jedno. A ano fandím nejlepším, protože své řemeslo ovládají a mnohokrát úchvatně. A přinášejí divákovi víc zážitků než někdo kdo se motá někde okolo prostřed pole. Dodnes vzpomínám na Bekeleho, Romaria a jiné podobné sportovní hvězdy. Protože byla radost se dívat a fandit jim. Na člověka který pořád zůstává 10-20 v pořadí si jaksi nevzpomenu.

+3/−2
10.7.2017 18:36

J80a94n 55Š12p38a41t13n54ý 2133422336195

jo jo, tomu se říká vzhlizeni k modlam, také jsem to delal, když mi bylo 14 ...

+4/0
10.7.2017 18:45

P43a81v43e85l 28Z10a55j28í93č39e88k 8884980136560

ne k modlam ale k lidem kteří museli krom talentu neuveritelne drit... jestli jste nekdy sportoval na nejake urovni tak to moc dobře vite. Stejne tak by jste pochopil tu touhu uspet která je zene dal.

+1/−1
10.7.2017 18:49
Foto

F19i27l42i71p 55J53a55r19a55b 1483747100167

Ale k čemu fandit někomu, kdo má na mnohem lepší umístění a skončí 30.? A ještě ho chválit za dobře odvedenou práci... nějak nechápu, jak může 30.místo nějakému fandovi přinášet jakékoliv emoce nebo dobrý pocit, jakože je to supr, jak to tomu našemu Romanovi šlape.

Kdyby vyhrával etapy nebo dělal domestika někomu, kdo bojuje o titul, to by byla jiná. Kdyby byl tam, co jsou Henao nebo Landa, tak beru. Ale on pomáhá závodníkům, kteří nejsou lepší, než on. Kdyby jel jako lídr, bude vlát na chvostu desítky podobně, jako Yates. Co je na tomhle úžasného?

+1/−5
10.7.2017 18:54

J79a67n 35Š64p59a31t26n71ý 2163832116765

me staci, ze tam vůbec jsou. btw. vlat na chvostu desitky na tour de france je dle mého obdivuhodny majstrstyk .... "jestli jste nekdy sportoval na nejake urovni tak to moc dobře vite."

+3/−1
10.7.2017 18:59
Foto

F15i71l24i51p 15J65a12r34a83b 1933367700697

Jenže Roman mířil výš (myslím kariérně) a podle všeho na to i měl talent, pokud cyklo sledujete, musíte to vědět.

+4/0
10.7.2017 19:13

P76e65t86r 71K86o47u52k10a49l 6473355143344

Talentu jako RK je spousta, ale jen pár vítězů a legend, tam se spojuje všechno, i to štěstí, RK něco scházelo, i tak je to slušný, uvidíme kdo ho kdy výsledkově překoná, tedy 5. na TdF nebo klidně na jakékoliv GT, LK byl blízko, ale klidně se to už ani u něj nemusí opakovat, tam zase pro změnu může zaúřadovat zdraví a opět jsme u toho posledního kroku

+1/0
10.7.2017 19:23
Foto

F38i77l86i84p 12J42a41r94a50b 1803407670507

Nejde nutně jen o vítězství, i bedna by byla skvělá, kdyby jel jako šéf, mohl na ní mít. Připadá mi, že moc rychle vyklidil pozice...

+3/−1
10.7.2017 19:29





Najdete na iDNES.cz