Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Biatlonisté chystali v neděli protest na startu. Norové jej prozradili

Jde o vinu a trest. V biatlonovém zákulisí se řeší míra ruského provinění i možného trestu. Zároveň svádějí sami závodníci boj o tvrdší antidopingová pravidla a funkcionáři o moc. Rusové si na tomto kolbišti našli své „třídní“ nepřátele. Patří k nim mezi prvními právě Češi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P65a16v62e72l 69H19r82a94b50a31l 9205280851632

Nejlepší by bylo založit novou biatlonovou federeci a v té současné si mohou soutěžit Rusáci s norskými astmatiky o tituly kdo toho sežere nejvíc.

+8/−1
24.1.2017 11:36

I77v69a44n 49S39v86o76b88o48d53a 6177579240402

Kopnout bolševika do pr...e a bude klid.

+3/−1
24.1.2017 11:00

P69e85t14r 47O92n37d31r76á53č60e41k 7650429721757

Takhle se v Rusku provádí "změna" :-)

https://hnonline.sk/sport/895832-ard-priniesla-nove-odhalenia-o-ruskom-dopingu-predstierame-zmenu-ktora-nie-je-tvrdi-atlet

„Ak budete stále mlčať, tak ako je to v Rusku obvyklé, nič sa nezmení,“ povedal bežec na 1500 m Andrej Dmitriev, ktorý sa rozhodol pomôcť pri odhaľovaní nekalých praktík.

Skrytou kamerou nafilmoval 12. januára 2017 v športovej hale v Čeljabinsku suspendovaného trénera Vladimira Kazarina pri trénovaní.

„Robí to, čo robil vždy. Ďalej trénuje. Je to jednoduché. Ak tvrdíme, že sa meníme, ale títo ľudia pracujú ďalej, potom je to pretvárka, sú to lži. Predstierame zmenu, ktorá nie je,“ cituje Dmitrieva internetový portál sportschau.de.

Kazarin nie je podľa jeho slov jediným, ktorý napriek dopingovým praktikám ďalej pracuje

+4/−1
23.1.2017 22:01

P91e11t23r 52K35o51r98b14e32l 9756217630212

Pro proruské trolly to stejně bude jen další důkaz o mezinárodním spiknutí.

+7/0
23.1.2017 22:09

P97a14v58e39l 49B95a89b12ě37r81á96d 1186203264379

no, vyhledal jsem si na internetu toho běžce. Dle osobních rekordů v podstatě průměrný a světově podprůměrný běžec. Jestli to není jeden z důvodů, proč chce "pomáhat" při odhalování nekalých praktik.

+1/−9
24.1.2017 0:03

P78e16t65r 21O83n86d34r10á81č16e25k 7350469191917

Pochopitelně, kdyby už měl rekordy a metály od lovce amfor a byl hrdinou Sovětského Ruska, tak by si to sakra rozmýšlel, jako ta mlčící většina :-)

+4/0
24.1.2017 5:08

P83a80v39e26l 28B23a20b45ě75r39á44d 1926943914129

nechtěl bych být v kůži některých sportovců. Ještě že moje sportovní výkony nejsou hodny zkoumání :.)

0/0
24.1.2017 9:31

D35a97l71i91b47o20r 90O33n38d21r25a 1977420130123

Jak s problemem souvisy vykony toho bezce?

+2/0
24.1.2017 7:30

P85a97v28e55l 51B79a89b95ě15r90á13d 1766303284889

no, pochybuji, že kdyby byl medailista z jakéhokoliv mistrovství , jestli světa nebo Evropy a na 100% využíval "ruských" peněz na přípravu, tak by "bojoval" proti dopingu v Rusku. Spíš to vidím na něco jiného (obzvláště, když jeho nejlepší výkony jsou z roku 2013 - takže buď za zenitem, a nebo díky jim se mu nedostalo "podpory" ze strany státu. Pozn. to je moje domněnka.

0/0
24.1.2017 9:36

M94i31c73h83a43l 33T87e36s28a67ř 4558692240281

To co teď děláte je jeden z nejběžnějších diskuzních faulů, ale obvykle se to dělá trochu chytřeji.

0/0
24.1.2017 10:39

L84u19d18o58v76i21t 88B50a24l12a16z30e16c 3688255265919

Ten Gubernijev donedavna Koukalovu zral, nieco ako "Gabrijelocka, krasivaja devocka" nezabudol zahlasit pri kazdom prenose. Ked som chcel pocut odborne moderovanie s emotivnym fandenim Koukalovej, tak som sa vykaslal na Rejmana a

pustil si Gubernijeva. Pri rozhodujucom zavode minulej sezone, Rejman nechapal, co sa deje a zaver moderoval ako balet, Gubernijev vrieskal, ze to co predviedla v sezone Gabrijelocka je viac nez olympijske vitazstvo.

Za to by som mu hodne odpustil ;-)

Ale samozrejme je to smutne, ze tak zdatny moderator je tak poslusny rezimu. Holt, uz je vo veku, v ktorom nejeden, co sa nespravne vyjadril o dopingu v ruskom sporte, dostal infarkt.

Inak dnes o tom prehovoril rusky atlet Andrej Dmitrijev ( ze 70-80 percent jeho kolegov dopovalo a vsetci treneri, co nutili atletov k dopingu, veselo trenuju dalej ). Holt, ked je mlady, tak predpoklada, ze nemoze dostat infarkt, to asi nie, ale napriklad chytat ryby by som na jeho mieste nesiel, prvy kapor by ho stiahol pod vodu.

+6/−1
23.1.2017 21:56

P12a38v16e46l 41C63h19a25l75u67p39a 2721846375611

Se Norům nedivím... Samý astmatik, mohli by na startu špatně dýchat při "protestu"... Jinak velmi rozumný názor níže - prostě stejný metr na všechny, tresty přistiženým závodníkům. Všem - bez rozdílu. Naopak - napadat někoho na základě národnosti, vylučovat plošně apod. - bez důkazů - tohle není dobrá cesta.

+5/−3
23.1.2017 20:19

P14a86v96e41l 35C64h41a76l73u91p25a 2531776735171

Politické okénko Michala Šlesingra před závodem štafet žen - bylo to jak filmový týdeník před filmem, zajímavé - že následovalo ticho, jen komentátoři si odkašlali a konečně se začali věnovat sportu - ne politické agitaci, která se sportovním bojem má málo společného. Je škoda, že Michal se k tomuto propůjčuje. Nereprezentuje tam jen sám sebe, reprezentuje naši zemi. A já se za tohoto reprezentanta při jeho "vystoupení" (v závodě o něm slyšet nebylo) styděl.

+6/−5
23.1.2017 20:20

J70a43r25d38a 48H32o81f63m74a92n41n 4900475474

je dobře, že se takto o to někdo zasazuje-měl by to dělat ale každý sportovec bez vyjímky, přesně jak ty říkáš bez ohledu národnosti

+5/−1
23.1.2017 21:17

P13a22v62e96l 28C32h73a43l59u83p24a 2371466895921

Nemyslím si, že by sportovci tam měli řešit politiku. Snad fungují antidopingové kontroly, snad jsou dána jasná pravidla a jasné sankce. Představte si to - každý ze startujících v hromadném závodě by měl své minutové politické okénko před startem - kde by probíral - "možná, kdyby, snad, zřejmě, údajně..." - a vylučoval by plošně ostatní... Nepomohlo by to ničemu, start by byl o hodinu posunutý... Každý sportovec bez výjimky by měl závodit a soutěžit dle pravidel, čestně a bez podvádění. Kontroly by měly kontrolovat a podvádějící by měli být sankcionováni. To je celé. Opakuji - vadí mi ta politická hysterie kolem toho. Tahá se do toho něco, co tam nepatří.

+3/−5
23.1.2017 21:30

P62e89t12r 54K42o51r10b33e62l 9546967380922

V ruských vojenských prostorech evidentně nefungují.

+3/0
23.1.2017 21:55

M65a50r86t27i38n 63Š21a93f95a31n14d39a 3572859297873

Na aféře s dopingem se ukazuje obrovský rozdíl mezi rusy s jejich obdivovateli a civilizovaným světem. Furt dokola tvrdit, že boj proti dopingu je politika může jen blázen, nebo troll. Rusové manipulovali se vzorky a dlouhodobě brání kontrolám svých sportovců a tak se na zmanipulované vzorky musí poklížet jako na pozitivní. Nebo znáte jinýdůvod proč by s nimi někdo manipuloval?

0/0
24.1.2017 15:57

P91a58v39e29l 73M72a48r98e49k 3469245509676

Civilizovaným světem máte na mysli astmatický tým Norska?

Pokud k civilizaci přidáte ještě inteligenci, tak vám možná začne být divné, proč tak haleká zrovna náš Hamza a Norsko, zatímco velmoci jako Rakousko nebo Německo jsou daleko, daleko opatrnější v prohlášeních

0/0
24.1.2017 21:53

P65e67t35r 65O32n55d42r55á60č26e51k 7920709581597

Nor je Besseberg v čele IBU, nějak jsem si nevšiml, že by s Hamzou spolupracoval:-)

A btw. kolik norských biatlonistů má TUE na anti-astmatické přípravky?

+1/0
24.1.2017 23:22

M53a68r22t63i18n 74Š32a35f33a65n54d66a 3112499127873

Sorry za pozdní reakci, ale rozdíl přeci není v tom kdo bere či nebere. Ten je v chování národních antidopingových úřadů. V Rusku se organizovaně doping kryje a za to musí být potrestáno. Nikdo netvrdí, že dopují jen Rusové.

0/0
27.1.2017 22:37
Foto

M95i54l35o70s64l80a83v 24D40o67u70b49r64a68v69a 6242288781850

Je mi to jedno. Rus, arab, indián nebo cvičená opice. Když projdou dopingovou kontrolou, ať si závodí.

+10/−1
23.1.2017 18:09

P84a38v49e27l 41S42l12a80d97o31v16n39í66k 6637703267316

Ale oni by dopingovou kontrolou neprošli! Jejich vzorky byly vyměňovány nebo znehodnoceny - alkoholem, solí apod.

+14/−1
23.1.2017 18:12
Foto

M15i77l75o38s38l53a91v 67D19o63u65b19r46a74v80a 6252218621690

Právě jste si odpověděl... byly! U nadcházejících závodů s dopingem přijít nemohou, protože to dělá jiná komise. A teprve až budou nyní pozitivní, teprve pak je můžeme trestat.

+6/−4
23.1.2017 18:36

P64e22t32r 89K66o58r77b84e72l 9146107330432

Jenže dnešní doping není o tom, že si vezmete bobuli na startu. To ostatní se v hloubi Ruska někde ve vojenském prostoru zjišťuje velmi nesnadno.

+6/−2
23.1.2017 18:39

Z62u90z47a89n50a 41V91a69l40e63k 3746326655158

Presne tak, sportovci v Rusku jsou velmi tezko zastizitelni, protoze "tam" neni internet, nebo nedostanou komisari vcas viza, atp..... To uz trva roky!!

+4/−3
23.1.2017 20:27

P27a15v93e75l 96C98h57a92l41u48p28a 2971536645491

Vy jste byla u toho? Vy jste byla tou komisařkou, co nedostala víza? Vy o tom víte něco více, než co jste si přečetla na této diskusi?... Myslím, že ne. Takže - pokud jsou porušena pravidla, ať jsou sankce. Fungují dopingové kontroly, nemyslím si, že by v nich byli hlupáci. Ty ať konají. Ale nedělejte z toho politiku. Co píšete - jsou takové obecné věci, které se dají použít kdykoliv na kohokoliv. Je mi jedno, jestli Rus, Polák. Australan... Ale vadí mi zde ta hysterie - bez důkazů. Opakuji - pravidla jsou dána, pokud jsou špatná, lze je aktualizovat. Jsou zde kontroly. A přistižený závodník ať si nese následky. To je celé. Netahejte politiku do sportu a mezi sportovce.

+5/−5
23.1.2017 21:01

P91e44t74r 11K73o70r56b33e49l 9326507320152

Jsem rád, že chcete to co spousta biatlonistů.

+2/0
23.1.2017 21:57

P88e88t66r 83O48n53d82r18á74č14e51k 7400119231727

Tebe evidentně nasadili na diskuzi o něčem, co jsi neviděl ani z rychlíku ;-D

+2/0
23.1.2017 22:07

B49o45h84u90m10i35l 64V62a10n61ě19k 5812775822526

Paní Valek

Fakta z prezentace WADA vypovídají něco jiného, 455 z požadovaných testů britská laboratoř v Rusku provedla, 67 nemohla provést, ale tam není jasné kolik z nich spadala mezi ty nepovolené netolerované případy.

V období 18.11.2015-29.5.2016 (za půl roku) bylo provedeno u ruských sportovců 2947 dopingových kontrol. Z toho 1137 při soutěžích a 1810 mimo soutěže = doma, v treninkových kampech atd.

Jen za období 15.2.2016 až 29.5.2016 provedla UKAD = britská agentura pověřená testovánim v Rusku, 455 dopingových kontrol v přímo v Rusku. Dalších 669 UKAD odmítla provést pro nedostatek svých kapacit. 67 testů nebylo provedeno z jiných, povolených a nepovolených důvodů - např. sportovec musí být třikrát nezastižen na uvedeném místě a teprve pak se řeší případný trest. Ale to se děje i u sportovců z jiných států

Jeden ruský biatlonista byl 35x testován během let 2012-16. Tedy v průměru 7x za rok. Všechny testy v letech 2014-16 byly provedeny mimo soutěže.

+3/0
23.1.2017 22:26

P53a90v19e67l 35C56h10a74l24u44p89a 2451506145731

"Někde ve vojenském prostoru..." - To jsou argumenty? Někde, prý, možná, asi snad, údajně...atd. Vy jste to tam prošel, viděl a víte?...

+2/−3
23.1.2017 21:39

P86e11t30r 20K47o57r32b25e67l 9526877370572

Vy o ty informace stejně nestojíte, protože byste si je už dávno našel.

+2/0
23.1.2017 22:03

P12e70t69r 39O63n83d93r82á14č54e23k 7960349101947

;-D

Na závodech dnes už chytí jen největší zoufalce. Ti, kteří sypou extraligu, tam jedou už vyčištění. (samozřejmě pokud nemají náhodou OH doma, kde jim odevzdané vzorky vymění za čisté) :-)

+6/−1
23.1.2017 18:46

P55a59v30e90l 74M98a41r97e43k 3299595379856

Myslím, že tohle Korbel nepochopí, nebo nechce pochopit. Zavedl si kategorii dopingových hříšníků, kteří jsou vinni vice, a těch, kteří méně.

+5/0
23.1.2017 19:10

P48e31t40r 77O53n38d14r84á80č15e50k 7660989281737

Zjevně to chápe velmi dobře, ovšem pro Doubravu to bude příliš složité. :-)

+2/0
23.1.2017 19:14

P14a94v19e51l 12C72h93a75l76u88p94a 2581676505191

Dle Vašeho názoru - pak tedy mohou být "nasypaní" všichni...(protože je nelze chytit). Já si to nemyslím, že by kontroly byly až tak nemohoucí. Lze trestat ty, kteří jsou chyceni - ale nelze trestat na základě - možná, asi, třeba... Jak zaznělo výše - je mi jedno, kdo je to - pokud porušil pravidla, pak ať následuje trest. Jinak to zůstane jen - ukazování prsty na ty a ty... A do sportu se plete politika. Neobhajuji ani doping - ani závodníky jedné nebo druhé země. Jen mi vadí ta fanatická snaha po vylučování závodníků na základě jejich národnosti, bez důkazů, bez toho, že by neprošli kontrolou. A je jedno - jestli se to politicky hodí proti Rusovi nebo Norovi, či komukoliv jinému.

+3/−3
23.1.2017 20:46

P12e77t45r 72O52n36d10r83á91č49e29k 7890159911307

Ne, všichni opravdu nasypaní být nemohou, protože:

- je nekryje RUSADA,

- nevymění jim odebrané vzorky za čisté, nebo je neznehodnotí,

- musí být kdykoliv k dispozici pro out of competition testy, kde je mnohem vyší šance zjistit doping

:-)

+1/−1
23.1.2017 21:25

P71a11v94e46l 87C91h27a86l42u19p70a 2411456285841

Vy si opravdu myslíte - že kontroly se skládají z hlupáků? Já si to nemyslím. Mnoho ruských sportovců bylo testováno pozitivně, Američanů ještě více atd. Včera jsem sem dával odkaz na statistiky. Dohledejte si. Opakujete něco, co jste si přečetl - ale je to stejné, jak když chycený sportovec se diví a diví... Jenže opačně. Vycházejte z faktů - ne z domněnek a "jedna paní povídala..."

+4/−3
23.1.2017 21:37

P87e93t81r 12O69n76d24r72á28č89e21k 7540889611967

Ne, jen sem někteří hlupácí zkoušejí šířit ruskou mlhu ;-D

Já vycházím z faktů a ne odsud z diskuze:

Anti-doping officials in Russia are being stopped from testing athletes and are also being threatened by security services

73 of 455 tests on athletes could not be collected;

736 tests were declined or cancelled;

23 tests were missed, which the report says is a "significant amount";

and 52 findings were adverse.

A radší ani nechci vědět, z čeho vycházíš ty :-)

+1/−1
23.1.2017 21:56

B73o14h74u93m58i69l 75V33a32n69ě67k 5732405172176

Pane Ondráčku,

bohužel manipulujete s fakty. NESMÍTE SI VYBÍRAT JEN TO CO SE VÁM HODÍ!

WADA jasně uvádí 455 testů provedených UKAD v přímo v Rusku - Těch 455 vzorků bylo odebráno!

Do těch 736 neprovedených testů je započítáno i 669 požadovaných dopingových kontrol, která ODMÍTLA provést přímo BRITSKÁ ANTIDOPINGOVÁ ORGANIZACE UKAD PRO NEDOSTATEK SVÝCH KAPACIT! Takže ty neprovedené kontroly se smrsknou na pouhých 67 a těch jsou započítány i ty tolerované nepostihované důvody.

52 vzorků se zakázanými látkami. Jen u tří vzorků ze 455 provedených kontrol byly zjištěny jiné zakázané látky než Meldonium. Ale u celých 48 to bylo jen Meldonium. WADA již v dubnu 2016 zveřejnila zprávu povolující se zpětnou platností 1mikrogram meldonia na 1mL a v červnu tolerovaný limit zvýšila až na 5 mikrogramů. Ta beztrestnost byla prodloužena na vzorky odebrané až do 30 září 2016. Pokud vím pro nález Meldonia byla poterestána jen Šarapová, ale tam byl důvod, že se sama přiznala, že brala meldonium i po tom co bylo v září 2O15 zařazeno mezi zakázané látky. Kdo držel hubu a vešel se do nových tolerancí stanovených WADA se zpětnou platností, ten nebyl trestán ato nepochybně platilo pro těch 48 nálezů Meldonia uvedených ve zprávě WADA. Pokud bylo těch 48 ruských sportovců potrestáno, tak by to media nepochybně pořádně rozmázla. Já jsem nic takového nezaznamenal - vy snad ano?

Pane Ondráčku oba vycházíme ze stejné zprávy WADA a proto se mohu ptát: "Proč šíříte protiruskou propagandu?"

Pane Ondráčku, MLŽÍTE!

+3/−1
23.1.2017 23:09

P24e94t97r 67O26n30d37r77á57č53e21k 7820909971397

Já jsem na rozdíl od tebe s ničím nemanipuloval a nic si nevybíral, jen jsem pro utření těch Chataříčkových dřístů zkopíroval hlavní body zprávy z článku BBC - http://www.bbc.com/sport/olympics/36542577

takže se obrať na ně :-)

Ovšem když už jsi u té tvé prapodivné selekce - zpráva WADA nepíše o 455 odebraných vzorcích a nějakou záhadou ti vypadlo, jak Rusové bránili kontrolování sportovců:

- z národního mistrovství v chůzi (což ruská sypací klasika :-)) se po objevení komisařů a zdržení jejich vstupu ochrankou asi jen úplnou náhodou 15 závodníků odhlásilo/vzdalo/disq, 6 uvedlo jiné místo pobytu, než Soči, kde se mistrovství konalo

- kontroly nemohly být provedeny, mj. protože komisaře odmítli vpustit do měst jako Trjochgornyj a vyhrožovali jim deportací, takže mistrovství ve vzpírání a řecko-římském zápase nemohly být kontrolovány.

Takže kde Rusové nechtěli, tam je kontrolovat nenechali - je potom 52 pozitivních (i když 49 na meldonium) málo, Antone Vaňkoviči? :-)

Oba vycházíme ze stejné zprávy WADA a proto se mohu ptát: "Proč neuvedeš všechny skutečnosti a podporuješ ruskou propagandu? Proč MLŽÍŠ"?

+2/0
24.1.2017 5:06

P30a17v68e14l 95C47h85a57l19u64p71a 2221436955461

Přesně tak. Vadí mi, že se z toho udělala politika. Nemyslím si, že by kontroly byly nemohoucí - takže jsou snad dána pravidla, pokud je někdo poruší, pak následují sankce. To je celé. Vše okolo je jen něco na základě - možná, snad, prý, asi... Prostě politika. Kde není důkaz, kde není přichycený závodník - nelze plošně trestat na základě národnosti a domněnek... Asi to není příliš fér vůči např. Šipulinovi, Akimové... Byli chyceni, dopovali? Ne, nebyli. To by nestáli na startu. I oni možná mají názor na norské astmatiky... Přesto nesvolávají schůze a nevyjadřují se o nich jako o někom, kdo podvádí. Jsou zde dopingové kontroly, ty ať konají.

+1/−2
23.1.2017 20:55

P16a64v13e93l 23B86a71b41ě69r11á26d 1606633204669

děkuji

0/0
23.1.2017 21:52

M70i46l12a25n 11B62e77n92e30s 3596158402358

Kdyby Slesingr na protest postal na startu, nikdo si toho ani nevšimne. Vzhledem k jeho výsledkům.

+5/−14
23.1.2017 17:58

J55a82r34d89a 70H91o49f26m69a14n35n 4970605154

vzhledem k jeho výsledkům je ve světovém poháru a tedy extratřída jako každý který je tam pravidelně, jaké výsledky máš ty ?

+6/−1
23.1.2017 18:25

M52i53l41a37n 29B85e71n61e56s 3206798272538

Extratrida? Vzhledem k jeho umístěním ve 3. desítce je teda např. M. Krčmář patrně inter galakticka třída, vy komiku.

+2/−10
23.1.2017 18:30

M85i15c97h63a86l 40T88e17s78a40ř 4338212470491

A v čem jste vy mezi třiceti nejlepšími na světě?

+3/0
23.1.2017 18:32

M62i44l47a51n 20B58e19n45e65s 3116738422778

Co to je za argument?

Takže k článkům o biatlonu mohou diskutovat jen biatloniste? Doufám, ze vy jste.

Slesingr je pouze nastrčený užitečný idiot. Norové ukázali, jak protestujici táhnou za jeden provaz. Tahle antiruska kampaň je už fakt trapná.

+3/−7
23.1.2017 18:36

M78i44c12h16a46l 84T86e51s61a81ř 4738462900801

To není argument, to je otázka. To se pozná podle toho zakrouceného znaménka na konci. Díváte se na tu první třicítku tak svrchu a s takovým despektem, že v něčem prostě musíte být lepší, jinak si to neumím vysvětlit. Tak se zdvořile ptám.

+1/0
23.1.2017 18:42

M73i28l42a92n 86B65e50n34e19s 3466618702818

Zdvořile vám odpovídám ze dříve úspěšný a sympaticky M. Slesingr ze sebe děla jen troubu a měl by se věnovat závodění. Politiku by měl nechat povolanym. To je oč tu běží.

+4/−6
23.1.2017 19:02

P87a83v40e64l 84C18h94a86l11u41p54a 2461686845661

R^

0/−2
23.1.2017 21:07







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze