Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Druhý König: Cítil jsem se tak silný. Ale udělal jsem chybu. Velkou chybu

Ocitl se na dosah druhého etapového vítězství kariéry na závodech Grand Tour. Už po něm takřka sahal. Jenže Matthias Frank z týmu IAM jeho útoku při horském dojezdu Vuelty v Lluceně přece jen odolal. A Leopold König byl potom na sebe tak moc naštvaný.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R52u30d71i 25G25a98š76p51a62r 3799319429463

Největší chyba je, že už se dneska cyklisti prakticky neumí sami rozhodnout, v tom je zrovna SKY na naprostém vrcholu.

0/0
8.9.2016 18:23

M82i41c34h78a79l 68M45i36l31l98e58r 9876862989452

mas nejaky dukaz, ze Koenig si nerozhodl sam v ktery moment zautoci?

Mel jsi na usich sluchatka tymoveho radia a poslouchal jsi jejich rozhovory, nebo si jen vymyslis?

0/0
9.9.2016 2:49

V69l61a60d70i41m18í39r 25V41á94c84h83a 9282613469299

Je sice hezké,že je upřímný a přizná chybu.To je dobré do novinne pro závod.Myslím,že je dost zkušený aby chyby tak často nedělal.

+2/0
8.9.2016 15:48

M83i85c75h17a86l 84M12i65l96l35e53r 9306302229372

kazdy zavodnik nekdy udela chybu. Podstatne je, ze se z nich pouci.

Takovy Contador udelal jednu a tu samou chybu hned v nekolika etapach na Vuelte a jeste se z nich nepoucil. V jeho pripade a pri jeho vybusne povaze mu to nedalo a zautocil sice skvele, ale prilis brzo. Pak se dostal "do cervene zony", odpadl a souperi, kteri si to lepe rozvrhli, ho predjeli.

0/0
9.9.2016 2:53

M37a98r41i80á10n 29J60o11s37e52f26í92k 1823931837278

Byl to krásný souboj. Škoda že tentokrát neměl šťastnější konec. Když si udrží výkonnost jakou má, určitě příští sezónu párkrát něco vyhraje. Držím palce, chybami se člověk učí. Ve Sky moc počítají a málo závodí. Příští rok jim bude dávat na prdel. Už se na to těším.

0/0
8.9.2016 12:23

K12a20r91e57l 83V58o93h73n15o63u19t 4938289660577

Prostě udělal chybu. To se stává v cyklistice často. Akorát v českých novinách se přirozeně zajímáme hlavně o české chyby. A těch není moc, když není ani moc příležitostí je udělat.

Je docela zajímavé, jak je Leův výkon střídavě vyzdvihován a zatracován. Nemám rád názory jeho přítelkyně, ale cyklista je to špičkový. Ke sportu nicméně patří i prohry. Tak to je a naštěstí to nikdo nezmění.

+2/0
8.9.2016 8:43

J84i86ř79í 45V10o32n83d48r64á70č91e28k 5706224180784

Být druhý je samozřejmě špičkový úspěch, stejně, jako 5. průběžné místo na WT. O to víc mrzí, že o vítězství v etapě a boj o celkovou bednu přišel během pár dnů svými chybami, nikoliv výkonností.

+2/0
8.9.2016 8:48

L44u50d46v35i26k 17S82p96i51n34k86a 1942737430325

tak bud rád že neznáš názory nairovi matky.

0/0
8.9.2016 8:53

K73a26r46e98l 39V93o49h78n51o27u71t 4368869910397

Neznám. Obohať mě.

0/0
8.9.2016 9:27

P33ř61e96m83y73s52l 81H41r40o76m13a82d92a 2754456888741

Tak jasně chytám moudra po hospodách a hloupě sleduju cyklistiku už desítky let. Po tehdejším neuvěřitelném výkonu Landise se také nesmělo pochybovat, když ho chytli, tak se zase nesmělo pochybovat o Amstrongově čistotě. Když se při dopingové kauze doktora Fuentese objevily v jeho lednici krevní zásoby s iniciálami A. C., tak se také nesmělo uvažovat pochybovačně a nikdy se jméno nesmělo ani myslet, natož vyslovit.

Prostě ten včerejší rozdíl mezi výkonem Leopolda a Franka, to bylo něco neuvěřitelného. I porovnání výkonu Leopolda s výkony nejlepších, to je obrovský pokles oproti začátku Vuelty. Navíc ten pokles postihl celou stáj SKY, včetně Frooma.

Já se konečně odvážím vyslovit myšlenku, za kterou mne Millerové a spol. přitlučou na dveře hospody. Možná se nad tím někdo alespoň zamyslí.

Mně to skutečně připadá tak, že doping je ve sportu rozšířen naprosto plošně. V cyklistice podle mne dopuje naprostá většina sportovců. Boj s dopingem naprosto selhává. No a je velké riziko, že se boj s dopingem stává jen prostředkem jak ovlivňovat výsledky. Prostě někoho komisaři kontrolují častěji a někdo ví, že kontrola bude jen formální.

Proč by se to dělo? No pro peníze!!

Kdo by na tom vydělával ? Co třeba mafie kolem sázek ;-)

0/−4
8.9.2016 8:21

J31i48ř27í 12V34o22n77d84r94á70č94e18k 5546794950144

Jaký neuvěřitelný rozdíl máte na mysli? Leo na Franka sjel v kopci 25 vteřin8-o

0/0
8.9.2016 8:25

P21ř11e35m96y88s68l 78H91r84o15m31a35d21a 2554136168371

Jenže musíte porovnat celých posledních 10 - 15 kilometrů. Frank jel za své, ale Leo šetřil. I kdyby na tom byly výkonnostně stejně, tak měl Leo Franka přejet jako vlak. No a porovnejte kolik ztratil Leo na Contadora.

0/0
8.9.2016 8:32

P96ř15e48m73y37s97l 48H28r98o77m80a86d32a 2854966178771

byli

0/0
8.9.2016 8:41

J81i73ř20í 90V84o61n68d35r27á28č89e51k 5726494670884

Tak Contador nebyl v úniku a "za své" jel až poslední 4 kilometry. Vážně plácáte věci dohromady.

+1/0
8.9.2016 8:50

P79ř56e74m57y39s82l 12H85r78o88m90a96d15a 2614286348281

Leopold také celou etapu šetřil síly. Jel ve velké skupině a moc tam netahal. Navíc on mohl jet na šrot, klidně může v další etapě chytit limit. Contador jede na celkové pořadí.

Pravdu ukáže časovka.

0/−1
8.9.2016 11:08

M43i72c38h94a46l 21M53i78l48l19e78r 9576752369382

"moc tam netahal"8-o....asi ses dival na nejakou jinou Vueltu.

Na britskem Eurosportu i na australske SBS ho jmenovali mezi tahaci unikove skupiny a vyjadrovali se o nem popchvalne, coz ostatne dokazoval obraz, ktery jsme dostavali. Leo dobre stridal na spici.

Naopak z pochopitelnych duvodu netahal jediny zastupce BMC v unikove skupine a par dalsich s nim.

0/−2
8.9.2016 12:29

P23ř97e52m39y31s59l 47H97r71o33m22a95d70a 2714306658981

Tak BMC tahalo peleton, ten únik se jí nelíbil. Opravdu jsem neviděl jediný záběr, kde by tahal skupinu Leo. Za SKY tam odváděl kus práce Golas. Makal pro Leopolda až pod kopec, předtím tahal i skupinu. Asi jste si speltl 6 za 3 :-/

0/−1
8.9.2016 14:00

M65i33c39h75a38l 92M43i44l31l77e89r 9736322379122

jak rikam ty a Nedela jste se zrejme divali na jinou Vueltu, nebo jste byli v te hospode;-)

Opakuji-Leo se poctive stridal na spici s ostatnimi a byl chvalen komentatory Eurosportu a SBS. Tim nerikam, ze Golas nemakal. To bylo jasne, ze SKY pocita s Koenigovym pozdejsim utokem, pokud unikova skupina nebude dostizena.

Duvod proc netahal jezdec BMC a vezl se pri ocase unikove skupiny byl-pokud nevis- ze tam byl ze sveho tymu sam. Mel zajem na tom, aby naskok unikove skupiny byl minimalni.

BMC vede v soutezi tymu a jejich nejvetsi souperi meli v uniku dva jezdce, zatimco oni jen jednoho, tak museli tahnout peloton aby snizili naskok.

0/−1
8.9.2016 14:15

M62i61c82h17a19l 88M12i68l94l74e66r 9706342259812

soude podle reakci na cele strance, Nedela se s Hromadou vzajemne pretahuji o pozici nejvetsiho cyklistickeho analfabeta;-)

0/−1
8.9.2016 14:19

M16i28c53h79a91l 52M96i62l84l14e18r 9936102809572

;-Dale to se moc mylis, Premku, ja te na dvere hospody pritloukat neminim. Pokud budes pokracovat v sireni nesmyslu jako doposud pises, ty se tam pritluces sam a dobrovolne;-D

0/−1
8.9.2016 12:25

M34a48r95i19á42n 18J87o23s55e19f62í64k 1433111707318

Takže shrnu vaše argumenty. Armstrong dopaval, Landis dopaval, tak já teď budu tvrdit že všichni dopují. Mám důkaz. Froom jel špatně, poklesla mu výkonnost, protože se jen držel skupiny favoritů, ale nenaložil jim dvě minuty. Leo jel také špatně, dojel až na druhém místě pár vteřin po vítězi. Frank jel neuvěřitelně dobře, takže je jasné že dopuje. Froom kdyby dal favoritům dvě minuty, tak je přece také jasným důkazem toho že dopuje. Prostě když to dělali dřív, tak to dělají i teď a já jsem jediný odvážný co dokáže bez jakéhokoliv důkazu tvrdit, že to tak je a proto jsem hrdina. Běžte radši někam na pivo.

+3/0
8.9.2016 12:41

M18i29c48h71a71l 29M52i44l58l65e98r 9976122109942

;-D

0/−1
8.9.2016 12:48

P11e86t47r 49H28a74v24r81á73n28e15k 9963697391879

Takových pivních rozumů tady máme hromadu! ;-)

+1/0
8.9.2016 13:15

T62o60m23á81š 98K74y61s19i84l14k94a 6608603769192

1. chyba: gel až cca 3min před cílem

2. chyba: pokud na to opravdu měl, chtělo to nastoupit právě v té chvíli, co si dával gel.

+1/0
8.9.2016 8:17

D89a20v55i24d 60K76a95r60s51k56ý 2930469730537

Řekl bych, že to nebyl gel, jak se domníval náš komentátor, ale že si Leo s někým povídal přes vysílačku.

0/0
8.9.2016 13:45

T66o32m82a15s 70K12r47a83l 2297102295

Koukal jsem na celý kopec, ale měl jsem pocit, že byl Leo v krizi. Tlačil do sebe 400m před cílem gel, to si nejsem úplně jistý, že ten cukr do sebe do cíle dostane, ale nejsem odborník na výživu. Každopádně Frank jel tempo a hranu, tomu se dalo špatně konkurovat. Druhé místo není špatné, ale nepřekročil svůj stín a hlavně, pořád je ve mě ta 15. etapa...

+1/0
8.9.2016 8:02

J49i77ř61í 44V33o23n63d15r64á37č93e50k 5546774200654

Leo, nohy letos výborné, ale ta hlava....

Někdy mi vrtá hlavou, proč jsou všichni napojeni na vysílačky. Asi aby je mohli šéfové stahovat ke Contadorům a Froomům. Protože nechápu situace, kdy něco jasně vidí každý divák, jen sportovní ředitel ne. Včera bylo jasné všem, i komentátorům na Eurosportu, že Frank netuhne a že jede tempo, které vydrží. Kdekdo za mikrofonem a u televizoru vykřikoval "Leo začni, na co čekáš?", jen sportovní ředitel mu to nepotřeboval sdělit a Leo čekal, že ho za některou zatáčkou najde sedět v pankejtu.. Hm...

+11/−1
8.9.2016 6:40

M10i71c35h15a38l 86M64i27l81l21e55r 9886732709152

umet si spravne nacasovat utok patri k nejvice hledanym zavodnickym zkusenostem. Ani pokyny od DS pres radio nevynahradi to, jak se zkusenostmi ostrileny zavodnik ve skutecnosti citi a vi na co ma a odkud-kam.

Tim mene to vedi rvouci komentatori a divaci u televizoru.

+2/−4
8.9.2016 6:46

J90i55ř94í 21V97o43n25d28r42á40č41e19k 5256724800384

No, tak tentokrát to viděli všichni řvoucí, jen Leo ne. To je ten, co mu v cíli zbylo plno sil.

+5/−1
8.9.2016 7:17

M36i59c46h47a22l 92M94i90l61l22e43r 9616212679732

po bitve je kazdy pesak generalem;-D

Tady je generalu!;-)

+3/−5
8.9.2016 7:38

J40i92ř31í 13V94o59n66d22r31á83č52e92k 5736964770494

Dobrý argument.R^ Tím spíš, že sám Leo tvrdí, že to podělal. Tu informaci měl ale dostat a to mi nevymluví ani odborník Miller

+6/0
8.9.2016 8:15

M54i11c82h28a39l 37M33i92l96l59e13r 9596852989622

dekuji, ze me uznavas odbornikem.;-)

V porovnani s tebou asi jsem, protoze na rozdil od tebe nepovazuji nazory divaku na okraji trati nebo u televizoru za smerodatnejsi, nez nazory zavodnika.

Ano, zavodnik muze udelat chybu, ale to je neco co pozna az teprve se chyba stane, ne predem. Leo se domnival, ze jede podle svych parametru a ukazalo se, ze je podhodnotil.

Je velka hloupost mu nadavat ze "neposlouchal divaky a komentatory" nebo tvrdit, ze zautocil az kdyz mu to rekl jeho DS. Ty jsi byl napojeny na radio Sky, ze muzes s takovou jistotou tvrdit, ze Leo vyjel na povel od DS????8-o

Leuv pripad mylneho odhadu sil zdaleka neplati jen na nej. Jeste horsi je totiz preceneni sil, ktere vede k tomu, ze se zavodnik dostane do tzv. "cervene zony " a vybouchne. Tim pak ztrati podstatne vic casu, nez kdyby se podcenil.

Takhle uz pri nekolika vyslapech jen na teto Vuelte udelal chybu Contador, kdyz neodolal, predcasne zautocil, sve sily precenil a odpadl.

Tu samou chybu udelal Quintana v te etape, kde zvitezil Froome. Zautocil puvodne asi 5 km pred cilem, aby Frooma setrasl, to se mu zpocatku podarilo. Jenze Froome nezpanikaril, nasadil tempo, Quintanu po nejakem case dojel a v zaveru mel vic sil.

+1/−1
8.9.2016 12:47

L16i73b66o11r 26P92o68r84d78a 8697472244628

Trochu keci pane Millere. Jasný jedna věc je si něco v závodě naplánovat, ale mnohem složitější je to provést. Ovšem nechat se tak předvídatelně nechat zaskočit.....A teď podruhé...Když vím, že na to nohy mám....Prostě hlavička a závodní cit nefungují.:-)

+2/−1
8.9.2016 8:33

L68u10d30v93i82k 72S87p60i38n48k44a 1122697380155

jasně. být druhý a cit nefunguje. chudáci co vyhráli ty bronzy na oh , těm už nefungovalo vůbec nic.

+2/−2
8.9.2016 8:49

J44i55ř16í 35V31o30n46d28r17á95č61e55k 5846264130584

Doufám, že se nemíníte hádat s Leem, který tvrdí, že to podělal.

+1/0
8.9.2016 8:53

M90i22c69h33a96l 39M19i75l22l20e12r 9776342319972

je videt, ze nerozumis argumentu. Nikdo se tady s Leem nehada.Ten poznal az v samem zaveru etapy, ze udelal chybu. Do te doby mel za to, ze jeho odhad situace byl spravny.

Podstata argumentu je, ze divaci pri trati a u TV a komentatori nemaji ten samy obraz o zavodnikovych silach jako ma zavodnik sam. Nema to v danem momente ani jeho DS.

Je mylne tvrdit, ze Leo vyjel a zacal stihat, az kdyz mu to DS rekl! Jen tak mimochodem, asi si neuvedomujes, ze ve Sky je porad jeste lidrem Froome a jeho pozice je povazovana za dulezitejsi, nez Koenigova. Da rozum, ze pri vyslapu byla vetsi cast pozornosti DS venovana Froomovi a jeho pokusum dohnat naskok Quintanovy skupiny, nez presnemu nacasovani utoku Koeniga.

Oni totiz DS vsech profi tymu predpokladaji, ze nemusi kazdeho zavodnika vodit za rucicku jako dite v materske skolce a rici mu presne na vterinu kdy na to slapnout. Tady mluvime o proficich, kteri uz maji nejakou zkusenost a naucili se zapojit svuj vlastni odhad podle situace na trati.

Navic, kdo ma ambice byt lidrem, ten se musi takovy "zabijacky instinkt" naucit, jinak lidrem nebude, alespon ne uspesnym.

0/−1
8.9.2016 13:03

M55i64c63h49a33l 62M21i91l42l32e80r 9226972319262

;-D perly od Premysla Hromady 21/9 v 21:53 "Tak spíše to vypadalo, že na to Leopold prostě neměl. Před tím výbuchem prý měla stáj SKY šťáru od dopingových komisařů. Každopádně asi je to psychicky poznamenalo, nejedou dobře všichni i Froome je proti Tour poloviční." ;-D

Premku, prosim te, az priste budes v hospode naslouchat broskvovinam tamejsich ptacich mozecku, radsi je pozadej aby si vymysleli neco verohodnejsiho, protoze jinak je tady tve papouskovani jejich vykladu k smichu.

Uvadim pro tebe nasledujici informace, abys je mohl predat svym kamosum.

Dopingove kontroly v cyklistice se deji podstatne casteji nez v jinych sportech. Tudiz cykliste jsou na to zvykli a navsteva nejake letacky , ktere rikas zasvecene "šťára" ;-D

je nijak psychologicky nerozhazi. Oni totiz vedi, ze to musi ocekavat.

Hned po skonceni etapy jsou na dopingovou kontrolu odvedeni predni jezdci z umisteni v etape plus dalsi namatkove. Vedle toho zcela BEZNE chodi za jednotlivymi tymy letacky komisaru dopingove kontroly do jejich ubytovani. Letacky puvodne smely chodit za sportovci mezi 6 rano a 8 vecer, pak prodlouzeno do 11 vecer a od 1/7/2015 neboli lonske TDF je to 24/7.

Zvlast v merku jsou vedeni predni jezdci v GC poradi a jejich testovani v hotelich je proste normalka. Nic co by je melo psychologicky rozhazet.

Napr. pri letosni TDF byl tym Sky navstiven v hotelich 13 x jen behem prvnich 17 dni zavodu. Opakuji slovy, aby sis nemyslel, ze jsem se preklepl v cislovce: TRINACTKRAT. Chris Froome byl samozrejme testovan nejcasteji a testovan kazdodenne od etapy, kdy na sebe navlekl zluty trikot pri sjezdu do Begneres - de - Luchon.

Fakt si myslis, ze nejaka letacka na Vuelte by je mohla rozhodit?

+3/−1
8.9.2016 5:15

M13i44c34h89a52l 88M98i14l18l15e45r 9406232209272

je videt, ze Nedela se (podle ocekavani;-D) nechal nachytat na papouskovani nesmyslu vymyslenych v hospode.R^

+1/−1
8.9.2016 7:40

P67a92v84e96l 15N90e31d76ě79l95a 5786300364111

Hele já ti ležím v žaludku, co? :-P Dnes už mě zmiňuješ asi ve třetím příspěvku jen, co jsem viděl.

Už jsem tu pár bláznů četl, na tenise je to Kvěš a Cajthaml a tady na cyklo jseš to ty a Sumbal.

R^

0/0
8.9.2016 16:05

M25i27c21h53a95l 17M67i52l44l78e18r 9556592559432

jak se rika, chytremu napovez, hloupemu doloz.

Clovek i jen s prumernym chapanim vstreba predlozena fakta, zato ale lide hloupi se budou do krve hadat, ze cerne je bile jen aby nepriznali, ze clovek, ktereho nesnaseji, ma pravdu a nejvic ze vseho je zere, ze on vi neco vic nez oni.:-P

0/0
8.9.2016 16:25

P87a32v97e80l 24N63e87d36ě10l26a 5346800674531

Já se hádám?  No tak to potom jo.

0/0
8.9.2016 18:06
Foto

R93i72c68h72a12r92d 87P33o85l26á12š59e24k 9584163880589

Tak jsem to dvakrát prošvihl a úspěch je v () ani nenapíšu kde. Ale keců okolo mraky. To já jsem taky dobrej borec, ale ono se zrovna nepovedlo to a potom ono.

0/−3
8.9.2016 2:44

P40e75t42r 91C72h80v48á22t46a36l 4892212370714

Jo, některé věci se nemají nechávat na poslední chvíli .... pak se stane, že to ujede ;-D

+1/0
8.9.2016 2:34
Foto

V36i10k97t50o15r 48Š82k57o61d55a 1635453810773

Leo, neni divu, ze ses citil silny a mel dost sil... vzdyt jsi mel ted dva dny volno.

+4/−5
8.9.2016 0:50

M64i48l39o30s 21V66a92l14y 8346612307912

Tome diky postradam foto mile, brachy a rodicu ;-)

0/−1
8.9.2016 0:07

F30r59a64n65t96i22š57e54k 75L59i25m17p10a49u75c82h 2235853386374

Měl jsem stejný pocit a taky jsem to hned po dojezdu napsal na Novinkách. Kdyby byl pod kopcem náskok Catalda s Frankem 15-20 s, tak to šlo stahovat ten náskok postupně a nechat si posledních 10 s na poslední km. Ale ten náskok té dvojice byl dost velký a hlavně Frank jel neskutečně.

0/0
7.9.2016 23:50

T98o69m56á97š 96N69o98v70o77t31n74ý 6465297239289

Bere to na sebe, ale spíše to podle jeho slov vypadá, že to protaktizoval nějaký statistik ve SKY.

Prostě takový typický přístup SKY (kromě toho, jak se Froome urval na začátku TdF) - všechno propočítat a vyladit do nejmenšího detailu a jenom se sekli ve výpočtu toho, čeho je schopen ten Frank. ;-)

+1/0
7.9.2016 23:27

T32o91m95á58š 50N87o37v12o15t32n31ý 6305707909199

Stejně tak jako si blbě naprogramovali průběh té etapy, která pro ně skončila průšvihem. ;-)

+3/0
7.9.2016 23:34

M90i48c33h92a92l 59M13i66l67l37e22r 9866752539832

;-)

0/−1
8.9.2016 5:18

P78a86v85e30l 52N90e26d36ě86l48a 5716660514741

prostě to zapomněli vynásobit dvěma

+1/0
8.9.2016 7:21





Najdete na iDNES.cz