Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nedrž se jich, zničíš se! Jak Tour servírovala alpský boj pod přehradou

Tour je v Alpách. Chris Froome opevňuje svůj hrad. Týmu Movistar se zmocňuje pesimismus. Roman Kreuziger ukazuje, jak bojovat s krizí. A Tejay van Garderen tápe, co udělal špatně. Jaké příběhy psala 17. etapa letošního ročníku?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H13o89n12z89a 65M13á40z82a 5840761710964

Já jen čekám na to, kdy některý ze současných či bývalých spolujezdců Frooma vyřkne:

on dopoval a bude jedno jesli chemií nebo mechanicky. Zatím mně to nebere, že je schopen krátkodobě o 70W dát víc než okolní jezdci. Bojím se, aby nedopad jako Armstrong.

0/0
21.7.2016 16:02

A34d95a53m 67W42e74i93s13s 2983197619561

...Křižák je válečník...je výborný...

0/0
21.7.2016 14:00

K80a26r76e50l 71V14o35h84n57o34u20t 4378119530487

Copak tam Kreuziger říká?

https://youtu.be/d_WatfmhqY8?t=1m47s

0/0
21.7.2016 13:12
Foto

F48i33l13i58p 69J42a56r93a98b 1233177140887

Ke Quintanovi - ve skutečnosti jede zatím lépe, než vloni touto dobou. Vloni měl před posledními čtyřmi etapami ztrátu 3:10, letos sice 3:27, ovšem z toho (očekávané) 2 minuty chytil v časovce. Ostatně, už vloni jsme tu my, odborníci, tvrdili, že letos to pro něj bude podstatně složitější, právě kvůli těm časovkám (dneska tam chytne další minimálně minutu).

Když k tomu připočtu, že Sky je letos ještě dominantnější, a místo 3 lidí jich tam má Froome pořád 5 + sám je ve výborné formě, tak se dá těžko komukoliv ve startovním poli vyčítat, že na ně nemají. V podstatě všichni, kdo zkusili nastoupit, jenom odpárali sami sebe, včetně Astany, která tam měla včera tři lidi (což je asi maximum pro jakoukoliv stáj, víc opravdu dobrých vrchařů nikdo nemá). Oni přesně vědí, co mají jet a kdyby to náhodou bylo moc, tak si je Froome pošteluje. V podstatě nevidím cestu, jak by mohl mít kdokoliv jiný šanci, ten systém vypadá naprosto neprůstřelně.

+1/0
21.7.2016 12:51
Foto

V86i38k23t93o38r 55Š19k49o35d89a 1215793500853

Astana včera skutečně uvařila pouze van Garderena a sebe sama. Ale prostě to musejí zkoušet, nic jiného jim nezbývá, chtěji-li něco změnit.

0/0
21.7.2016 12:53
Foto

F48i10l85i25p 66J87a36r55a79b 1953597900237

Podle mě budou muset do budoucna vymyslet nějaký nový systém, třeba, že se dvě tři stáje domluví a zkusí ujet po rovině. Jezdci na celkové pořadí budou muset zkoušet závodit od první etapy, využívat kostky, cokoliv. Protože takhle se můžou všichni jen držet za vláčkem Sky a modlit se, aby Froome rupnul...

0/0
21.7.2016 13:12

I33v31a77n 36H63a10n46c96k29o 2201266973559

V skutočnosti lepšie nejde, pretože minulý rok chytil zásek 1:28 už v druhej (veternej a daždivej) etape kde to bola skôr chyba Movistaru ako jeho.

0/0
21.7.2016 13:33
Foto

F44i98l22i42p 90J78a29r56a18b 1933237960507

Tak letos tam taky něco poztrácel na rovině nebo na sjezdu. V horách vlastně asi jen minutu. To vloni víc.

Každopádně jsou ty výkony +/- srovnatelné.

0/0
21.7.2016 14:22

F25i62l41i58p 26K43o46l41b84á27b57e62k 2566796135871

Možná polovina úspěchu Frooma spočívá v téměř absolutní dominanci jeho domestiků. Henao (a dříve Porte) jsou nejlepší domestici ve Froomově éře, drtí asfalt až neskutečně. Ostatní stáje jsou pouhým komparzem. Pouze Porte se Froomovi vyrovná, zbytek je rád, že je rád.

Velkou budoucnost vidím ve dvou cyklistech: Alaphilippe a Yates.

0/0
21.7.2016 12:09
Foto

V29i88k68t27o21r 53Š36k42o46d15a 1805713660253

Yates určitě. Uvidíme co z něj vyroste. Když odjede ještě jednu dvě tour na nasbírání zkušeností, tak by mohl být opravdu hodně dobrý.

Alaphilippe podle mého bude něco jako Kwiatkowski, budou mu sedět zvlněné etapy, ale do hor ani do rovin uplně nebude.

+1/0
21.7.2016 12:32

I36v64a38n 23H84a83n65c69k93o 2811606233589

Mám podobný názor na Alaphilippa, jemu budú sedieť a už aj sedia skôr Ardény a týždenné etapáky, neviem či práve GT budú pre neho. Ale uvidíme ako sa vyprofiluje.

0/0
21.7.2016 12:39

F80i64l78i44p 98K25o67l88b15á53b79e38k 2706356985221

U Ala to tipuji jinak. Myslím si, že se časem vyprofiluje v top3/top5 jezdce GT. Čas ukáže...

0/0
21.7.2016 12:42

M21a62r74t74i68n 90K92r34u42t93ý 1298321589945

tak je to klasická fabrika jako svého času USPS Lance Armstronga. Bohatý tým nakoupí skvělé závodníky, aby hlídali hvězdu. Když máte dost peněz a slušnou pravděpodobnost, že leader vyhraje Tour, nemáte problém sehnat vynikající závodníky na podporu...

+2/0
21.7.2016 12:43

M86i65c96h93a54l 77P66i69n81d55j97a36k 5313214577837

Pekne napsano, dikyR^

+5/0
21.7.2016 11:56

M23a57r65e57k 81K29ř85í48ž 1892894706546

Styby měl jet na TDF

0/0
21.7.2016 11:47

I11v14a94n 45H39a19n65c24k41o 2761806313549

Aby tam drel na Kittela a Alaphilippa ako Vakoč? On to už nemusí, tento rok neboli na TdF vyslovene klasikárske etapy ktoré by Štybymu sedeli ako minulý rok.

+1/−1
21.7.2016 12:41

K51a79r28e75l 42S68u81m75b58a80l 4711652119227

Petr Vakoč tam jel předem srozuměn s rolí, která ho čekala. nasbírá cenné zkušenosti, které pak využije v následujících letech

+1/0
21.7.2016 13:52

J67i78r58i 14G63a16z21d67a 8774603624964

tak koukam, ze jsem se na tech 35min trefil. Krizak, pokud mu to vyjde, by snad na nekoho kolme minuty az 2 najet mohl....nicmene, pokud asi nekdo vylozene nevybouchne tak to bude posun o 1 max 2 mista..asi

0/0
21.7.2016 11:39

Z21d54e43n52ě46k 76R44a12j40s48k66ý 4711566315886

Myslím, že je za zenitem. Jeho nejlepší léta byla mladá léta. Pořád se čeká na něco, co bude, protože v tom je (prý) dobrej. Dobrej určitě je, ale do "best" má dost daleko. Horská časovka měla být tou největší šancí. Nepotvrdilo se. Klesnul.

0/0
21.7.2016 19:48

J78i52ř32í 33V79o37n96d97r44á81č71e26k 5256434820124

Jsem zvědav, jaká kola dnes použijí. Vzhledem k převažujícímu stoupání a sjezdu bych dal přednost spíše klasice než "koze"

0/0
21.7.2016 11:31

P67e23t45r 56T36y42č15k44a 6935302989802

Samozřejmě tohle je normální kolo.

0/0
21.7.2016 11:45

K28a22r85e57l 42S26u42m24b54a36l 4811682239557

Klasika případně s nástavcema

0/0
21.7.2016 13:54

K97a69r74e59l 29F67a57j46t 5988582211733

Já myslím, by měli ty "barevné dresy" na tour zrušit. V podstatě je to závod v závodě nic nevypovídající o tom, jak na tom "skutečně" cyklista v tomto ohledu je. Proti domestikům nebo jezdcům na celkové pořadí je jejich výkon neměřitelný ... Tím vůbec neshazuji výkon Sagana, který je PAN cyklista ani majky v kopcích, ale s kým se vlastně měří a co jejich dres v dlouhém závodě představuje za unikum, krom toho, že o něj vážně z takřka dvousethlavého pole usiluje do pěti účastníků? Ještě bych pochopil bodování, kde by se prostě sčítalo pořadí, ve kterém se dojelo do cíle a ne že někdo ujede aby posbíral body na prémiích a pak dojel v grupetu. Kdyby "stejný závod o triko" absolvovali všichni, opravdu by bylo pořadí stejné? Btw. na dráze se taky jezdí bodovačka, ale ta tam rozhoduje o pořadí a ne, že je to vložený závod.

+4/−6
21.7.2016 11:05
Foto

J61i45ř47í 87Š38v58a38ř26í78č32e95k 3242835975

Myslím, že právě ty barevné dresy zavedli aby průběh etap oživili a nebylo to jen o cíli.

+7/0
21.7.2016 11:13

M10a67r56t40i40n 75K43o80p44e44c69k44ý 3118407329814

Prémie a bodování vůbec jsou důležité kvůli dramatičnosti závodu, uprchlíkům, únikům, poutavým individuálním výkonům, závěrečným sprintům atd. Bez "barevných dresů" by tedy byl závod "méně barevný" - monotónnější a nudnější. Méně sledovaný. Nakonec jde tedy o peníze. :-)

+5/0
21.7.2016 11:22

K23a36r45e68l 64F96a76j66t 5968332401963

Tak ono o ty barevný dresy zas tak moc lidí stejně nejede (jak jsem psal výše). Nikdo neříká, že nemají nechat prémie, ale ať jsou víc o "penězích" než dresech. Smysluplný by bylo max nechat pár bodů a počítat (odečítat) je od součtu pořadí v jednotlivých cílech. tedy klidně i s tím, že zvlášť (nebo navíc) budou etapy horské. To by zvýšilo dramatičnost, protože by cyklistům nebylo jedno ve které části balíku dojedou a nesprintery by to vedlo k trhání pelotonu.

Ale to je jedno, na to jsou jiní ;-)

0/−1
21.7.2016 11:34

M76i75c73h59a75l 30K67r88e88j67č28a 5448406806113

No nejaka soutez (triko) o nejnizsi soucet umisteni by nebyl spatny. Byla by to dalsi motivace. Mozna i pro spurtery do hor a vrchare do rovin....

0/0
21.7.2016 11:37
Foto

V12i28k93t56o96r 92Š96k19o68d77a 1245433130903

Nápad na oživení to je možná dobrý, ale umíte si představit, jak v 65 km/hod při dojezdu etapy se pod kola spurterů motají nespurteři? Ač se to nezdá, cyklistika je týmiový sport a dřív nebo později by to týmy stejně jeli stejně jako to jedou dnes.

0/0
21.7.2016 12:28

K89a43r17e45l 45S13u67m69b19a67l 4791722439927

A viděl jsi jak včera (středa)"špurtovali" na rychostní premii? To bylo napětí, co?:-P

0/0
21.7.2016 13:56

M55i18c11h38a82l 94F73a48l12t75u43s 5131782653159

Diskuse ohledně Sky/Movistar je letos docela jednoduchá. Nairo není v takové formě a hlavně si nevěří. To je opak SKY, které navíc má takový tým domestiků, kde by všichni mohli být z placu lídry a v top 10, zejména Poels je skvělej. Tím, že si Nairo nevěří, nedělá nástupy, proto se veze (ale tak 4. místo není špatný, byť vím, chtěl víc). V současné době jediná možná taktika, jak urvat Froomea, je soustavnými nástupy odpárat domestiky a ještě k tomu mít velkou formu. Viz loni právě Movistar. A, byť to letos nejde a nepůjde, jsem přesvědčený, že jediný, kdo v současné době může Froomea na TDFporazit, je Nairo. Proto jezdí letos nudně. Což ale v podstatě platí pro všechny

0/0
21.7.2016 11:03

O81s61k86a64r 97K97o33v20a98ř93í76k 8427413186367

Přidal bych i Nibaliho. Ten se jako jeden z mála nebojí útočit. Někdy to vyjde, někdy ne. Rozhodně sympatičtější přístup než vyčkávaná.

0/0
21.7.2016 11:59
Foto

F76i33l59i14p 63J59a76r85a59b 1173267510407

Nibali útočí, protože mu "o nic nejde", maximálně chce vyhrát nějakou etapu, což se mu zatím - trochu překvapivě - nepovedlo. Kdyby jel na celkový pořadí, bude tam viset za kolem Frooma stejně, jako všichni ostatní.

+2/0
21.7.2016 13:06

M40a12r42e34k 11K64ř36í16ž 1922184446936

Hlavně ať se zase po letech nevytahne že Froome dopoval

+1/0
21.7.2016 10:42

M31i96c11h44a16l 61H42a39c75k 9984196525

Je to velmi pravděpodobné, že k tomu opravdu dojde.

+2/−6
21.7.2016 10:49
Foto

V74i12k54t15o74r 36Š56k80o56d92a 1795953600523

Vybavuji si rok 2012, kdy celkově vyhrál Bradley Wiggins. Utkvěl mi v paměti moment, kdy Wiggo už v jednom kopci tahal nohy a čekal na něj jeho tehdejší superdomestic, hádejte kdo? Chris Froome. Už tehdy se mi zdálo, že Froome byl lepší Wigginse a ten vyhrál jen díky rozhodnutí šéfů. Froome má obrovskou výhodu, nejen že je ve Sky, ale je to výborný vrchař i časovkář zároveň, hned nepanikaří, když někdo nastoupí. Prostě fakt, že je výborný cyklista a "kope" za nejlepší stáj z něj dělají vítěze. Pokud by byl na jeho místě někdo jiný, výsledek by nebyl takový ani kdyby Froome byl lídrem v jiné stáji. Froome a Sky si prostě sedlo a nevidím důvod, proč by TdF nemohl vyhrát ještě třikrát, čtyřikrát, pětkrát....

+3/0
21.7.2016 10:39

J40i76r80i 30G82a25z24d19a 8414623744514

to se stalo tenkrat i na Vuelte tusim..tam to ovsem mega prokaucovali

+1/0
21.7.2016 10:45

I53v55o 83U21r64b41á92n88e58k 2986197317

Tak Peter si odskočí, dá vanu...a v celkovém pořadí přijde o jedno místo. ;-D

+8/0
21.7.2016 10:23

M40a65r60t63i46n 37Č27a15r82n62e31c65k57ý 2555254929375

A ještě dojede na zadním kole, přičemž řidítka drží jednou rukou;-)

0/0
21.7.2016 13:15

K65a69r91e39l 33S82u11m96b45a38l 4471132709937

Potřeboval se vys.at. To se dělá běžně. Stejně už to umístění nestálo za nic

0/0
21.7.2016 13:59

J41a66n 58C88o27n64s60t71a14n44t69i67n 1902341273620

Frooma mám rád, ale i objektivně proti němu letos nemůže říct nikdo ani popel z hlediska "produkování nudy". je aktivní, postaral se o několik nezapomenutelných věcí a i když by mohl jet totál jistojistou udržovací nudu, nedělá to. On je totiž naprostým mistrem "produkování nudy" ten nepochopitelně obdivovaný Quintana, který letos nepředvedl ABSOLUTNĚ nic a celý Moviestar je totální katastrofa.

+21/−1
21.7.2016 9:48
Foto

V18i25k10t61o92r 38Š26k91o17d82a 1595653110983

Je to opravdu zvláštní. Přitom Movistar žádné jiné trikoty nehoní, netříští síly jako Tinkoff. Ale asi opravdu Quintana nemá tak natrénované, nebo je třeba trochu nemocný a necítí se. To se všechno dozvíme až po Tour.

0/0
21.7.2016 9:51

J78a11n 21C68o88n97s98t66a97n37t76i92n 1652571683640

přesně tak. vzhledem k tomu, že Tinkoff honí několik zajíců najednou, je výkon Romana naprosto obdivuhodný. navíc ten jeho "zajíc" je pro Tinkoff evidentně nejméně důležitý. ale Porte, Molema, Martin a i jiní z desítky dělají závod, zatímco Quintana se jen a pouze veze. Ani moc nevěřím verzi, že mu něco je. Prostě letos je Sky extrémní a nikdo Movistaru není schopen nic vymyslet.

+4/−1
21.7.2016 10:14

J91i76r78i 82G29a32z13d19a 8114133504664

ale zase uplne se neda rict, ze by ROman podporu nedostaval. OStatne, podobne je na tom MOllema ci Yates. A nemyslim si ,ze by i s nejakou vetsi podporou byl nejak dramaticky vys v poradi. nIcmene, jede zatim velmi slusne a verim ,z e do 10 se dostane.

+1/0
21.7.2016 10:24
Foto

V80i44k14t93o70r 15Š64k67o55d32a 1445293630513

Uvidíme jak mu sedne dnešní časovka, prý si na ni věří. Myslím, že v horách se chlapci už budou vzájemně hlídat a žádné velké změny nečekám.

+1/0
21.7.2016 10:31

M27i71c83h98a71l 68H32a52c90k 9824856275

Roman si vždy věří.. do okamžiku než si vystoupí.

+3/−7
21.7.2016 10:34

J78a56n 97V12a66r84g57u41l84i63č 7331813317603

Já bych řekl, že formuluje své odpovědi docela uvážlivě a uvážlivý je i jeho přístup k Tour..Holt byste tam chtěl jiného jezdce..Ale máme ho?

+7/0
21.7.2016 11:31

J91i11r18i 68G41a59z28d77a 8144413354114

sem zvedav na prvni casy...17km do kopce , to bude asi kolem 35min? to napovi jake by ev mohly byt rozestupy. No, ty dalsi dve etapy, asi se hlidat budlu urcite, ale je to nahoru a dolu, treti tyden..ono mozna to hlidani uz moc nepomuze:-) tam se muzou jeste dit veci

0/0
21.7.2016 10:38

J41a80n 43C38o53n31s17t52a35n18t69i53n 1642581713310

já nemám rád rusáky, ale ten Oleg to má v hlavě docela srovnáno a musím uznat, že dělá šou. já nikde nepsal, že nedostává podporu, ale na prvních místech jsou dresy a pak on (a je to i docela realisticky nastavené). a asi nemusím připomínat, že Tinkoff ztratil lídra, což je pro tak favorizovanou stáj vždycky megaproblém. přesto je o nich v téměř každé etapě slyšet a jsou vidět. Roman tu desítku dá. Někde jsem slyšel, že mu bude vyhovovat ta poslední horská etapa, tak snad to dneska dá (časovka) a pak to buď ještě trochu vylepší, nebo aspoň udrží. Nejsem zase superfanda cyklistiky, takže nevím, jestli je reálné, aby mu Majka na konci dělal superdomestika, když bude mít puntíky jisté, ale nakonec si splní Tinkoff všechny cíle, které navíc jednoznačně prezentuje. Jaký cíl má Movistar? Chudák Valverde, dře se po Giru, dělá co může a Quintana je naprosto impotentní. (někdo dole tu psal, že každý má své fanoušky. to má samozřejmě pravdu, ale já osobně považuju Quintanu za jednoho z nejnudnějších jezdců, protože i ty jeho bývalé vítězství nebyly moc efektní.

+1/0
21.7.2016 10:33

M65i63c47h11a77l 20H76a31c43k 9314506365

Majka nikdy dělat domestika nebude.

0/0
21.7.2016 10:38

J98i10r51i 65G76a65z53d75a 8964553204114

vsechno to je o penezich. pokud mu sef staje rekne, ze ho bude delat, tak ho urcite delat bude.

0/0
21.7.2016 10:41







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze