Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Isinbajevová a spol. se brání: To máme pykat za chyby ostatních?

Prohrají-li ruští atleti účast na olympiádě v Riu de Janeiro, tak ne bez boje. Mluví se o diskriminaci. Kreml zuří a hrozí zpřísněním protizápadní rétoriky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M78i59c48h77a69l 40M40i11l20l98e85r 9666772269952

zahraji si na moment na "dablova advokata" a polozim hypotetickou otazku.

Kdyby byla Isinbajeva dopovala v domaci pripave a RUSADA to zjistila pri mimosezonnich testech, v souvislosti s tim, co dnes vime o praktikach teto zkorumpovane organizace......byla by RUSADA mela odvahu verejne odhalit nejvetsi ruskou atletickou hvezdu a "pin-up girl" ruskeho tymu jako dopingoveho svindlire, nebo by nalez skryla a dala ji varovani, aby se trochu mirnila a byla vic opatrna?

0/0
19.6.2016 9:55

O83n25d97ř96e17j 96H66o70l50ý 9700730868469

nekecejte, tyto názory máte od začátku těchto diskuzí

0/0
20.6.2016 8:18

L61a40d21i13s24l18a45v 27N52á61d72v15o17r23n48í91k 6394595417766

.poděkuj svým šéfům...krásko....

+6/−1
18.6.2016 0:19
Foto

R35u88d87o24l88f 17P98o22l87a97n16e94c52k93ý 3493794863825

Typicky ruské... Všichni nám ubližují, je to spiknutí, všichni jsou proti nám a ostatní taky zobou...

On je ale velký rozdíl v tom, když dopují jednotlivci nebo jedna laboratoř a když je doping státem organizovaný ve velkém. V takovém případě je správné vyloučit celý stát, i ty, kteří jsou nevinní.

Jinak ruské výhrůžky jsou už folklór, oni to jinak neumí.

+6/−2
17.6.2016 18:34

L52í68d79a 78V40š63e35t90e10č83k28o78v20á 5210423209216

Ach ta politika .. i ve sportu...

0/−2
17.6.2016 16:30

M72i51c95h24a16l 19M33i38l53l54e76r 9626232729682

a kdo ji tam zavedl? esese-ser!!

+4/0
17.6.2016 16:40

O14l56d17ř71i95c55h 57B34í88l96ý 7178245924186

politika ve sportu byla a bude a rozhodně ji tam nezavedlo SSSR, mohli bysme jit historicky mnohem dal.

0/0
19.6.2016 6:36

M87i94c62h42a81l 76M37i89l67l45e59r 9566492869182

mas pravdu, zacal to Hitler v 1936 se znacnou podporou Goebbelse a Stalin si -jako v mnoha dalsich ohledech - vzal vzor z politiky a propagandy od nich.

0/0
19.6.2016 9:25

O57n38d85ř20e59j 73H62o13l69ý 9230640248279

zase kecáte, ohledně olympijských her např. to byl někdo jiný a ještě dříve.

Budu Vás parafrázovat: "nepiště o něčem, o čem nic nevíte"

0/0
20.6.2016 8:20

P17a26v97e93l 40M29a65t58o23u29š40e95k 4408240874

Přesně, proč by měla pykat za chyby těch, kteří se nechají chytit a nedávají si pozor jako ona. Je to nespravedlnost...

0/−1
17.6.2016 15:58

M70i21c49h15a70l 25M40i68l30l14e43r 9436342909912

Matousku - a jak vis, nebo kde mas dukaz, ze Isinbajeva absolutne vzdycky testovala negativne na domacich zavodech, domacich soustredenich v ruskych horach a jinych z cesty uklizenych ruskych treninkovych sportovnich centrech (skutecna existence) pri mimosezonni priprave ve svetle toho, co dnes vime o svindlovani a korupci v RUSADA a jejim testovacim systemu? Proto, ze to o sobe sama rika a ze netestovala pozitivne na mezinarodnich zavodech?

(Kdyz dnes vime, ze treba Sarapove predepsal pred 10 lety rusky doktor v Moskve 18 ruznych leku a doplnku, z nichz nektere brala bez vedomi sveho trenera a lekare?)

Ktereho z ruskych sportovcu - a nejen atletu- muzeme se 100% jistotou prohlasit za cisteho, kdyz kazdy rok vice jak 50% casu spadal jen pod kontrolu RUSADA, v kriticke mimosezonni priprave kdy se nejvic hresi na doping?

Te same RUSADA, ktere byla za prokazanou korupci a svindlovani vyskrtnuta ze seznamu NADO, byla ji zakazana cinnost, ktera umyslne znicila 1400 odebranych vzorku, kdyz dostala ohlaseni letacky z WDA a zadost, aby nenicili zadne vzorky a dokumentaci? Ta sama RUSADA jejiz sef v unoru 2016 "nahle a nenadale zemrel" na srdecni selhani????

( Ze by jeden, ktery nebral meldonium, nebo mu dali predavkovany digitalis v caji?)

0/0
19.6.2016 9:46

O28n27d61ř20e82j 51H47o65l25ý 9300300588439

je úsměvné, jak hájíte např. ty správné státy s ohledem na jejich dopingovou historii. Tam vždy ctíte presumpci neviny.

R^

0/0
22.6.2016 18:31

A18n55d23r28e59j 74K42r57i73ž59a53n 6110756575764

Ja bych dal ban vsem diskuterum na rok, protoze par z nich pise ciste bludy a Idnes jako organizace to podporuje.

Kdyz kolektivni vina tak pro vsechny. ;-D

+1/0
17.6.2016 15:53

M89i95c84h40a67l 30M11i23l44l30e41r 9466332559332

8-o jaka skvela logika. Primo ruska;-D

0/0
19.6.2016 9:48

J84i49ř66í 95L60i74e89t25a83v59e58c 8433539673179

Ale jo, Jelenu bych nechal závodit pod olympijskou vlajou. Úplně fér by to nebylo, ale já bych to tak udělal.

0/0
17.6.2016 15:08

J18i16ř93í 69L75i29e44t88a90v23e17c 8423789963289

vlajkou.

0/0
17.6.2016 15:08

K37a18r12e50l 73H14o44d78u95r 7121983809116

Sice nefér ale souhlasil bych. Zrovna Jeleny by mi bylo líto, pokud by nejela.

+1/0
17.6.2016 15:11

P80a18v86e56l 54C37h21a34l52u62p79a 2141496595741

Krásná žena. A samozřejmě - politická záležitost. Je to takto špatně - ale zájem je vyšší - vyprovokovat konflikt s Ruskem. Čí zájem? Určité kruhy (především) v USA, zednáři se jim říká, ti, co tahají za nitky, ti, co rozhodli o zániku evropské civilizace ve stávající podobě apod.

+1/−4
17.6.2016 14:29

M82i53c41h21a27l 64M31i49l41l13e92r 9136732379962

zednari....;-D;-D;-D

+4/0
17.6.2016 15:04

M67i75c47h42a18l 82Ř35e59z86n50í84č93e84k 1551328457330

Ilumináti

+2/0
17.6.2016 15:08

M53i68c94h52a69l 86M63i45l58l67e54r 9526612349462

!!Jan Vorlicek, prosim uved zdroj tvych informaci, kde jsi sebral cisla "dle četnosti hříšníků toto pořadí". Dovol, abych te upozornil, ze tvuj seznam se v ZADNEM pripade NESHODUJE s oficialni listinou IAAF, obsahujici kompletni seznam atletu se zastavenou zavodni cinnosti v soucasne dobe. Pocty vyloucenych atletu podle narodnosti:

Rusko 56

Indie 36

Maroko 21 - Kena 16 - Ukrajina 15

Dale: Saudska Arabie a Brazilie po 9, Italie a Belorusko po 8, Turecko 7, Jizni Afrika 6, Recko 5, USA 3, po 2 maji Jamajka, Kazachstan, Azerbajdzan, Cina.

Nektere dalsi staty s mensimi pocty jsem se nenamahal nepocital - Francie, Rumunsko, Bulharsko atd. Maji vetsinou mezi 1 az 4 vyloucenymi.

!!Dulezite: Tento oficialni seznam IAAF obsahuje vsechny ukoncene pripady, tedy ne ty ktere jsou v soucasne dobe predmetem testovani vzorku B nebo predmetem odvolani. Proto jeste NEOBSAHUJE jmena atletu nachytanych na MELDONIUM ani atlety kteri byli nachytani behem retro-testovani vzorku z Pekingu a Londyna. Az bude dokoncen pripad meldonium, muzeme si predstavit kterym statum se nejspis navysi pocet vyloucenych atletu.

Pokud se chces presvedcit na vlastni oci, najdi stranky IAAF Anti-doping

http://www.iaaf.org/about-iaaf/documents/anti-doping,

najdi na strance polozku Sanctioned Athletes a pod ni "List of athletes currently serving a period of ineligibility as a result of an anti-doping rule violation under IAAF rules." Stahni seznam.

+15/0
17.6.2016 14:26

F96r55a94n13t66i16š51e91k 56N92a54v69r41á70t46i93l 2193672681586

Zajímalo by mě, jestli podobný dopis napsala i Putinovi, aby skoncila era statem podporovaneho dopingu... To asi ne, toho se boji. Jenze ostatni svet je tak poblazneny, ze jeden dopis meni nazory lidu... Holt, varovani o ruské propagande v mediich a na internetu nikdo nechce slyset, ze?

+1/0
17.6.2016 14:08

O15n41d53ř96e87j 83H96o58l24ý 9800170358269

jasně, pokud Putin něco podepíše, tak to buď začne fungovat nebo to skončí.

Tomu vážně věříte, že to tam řídí vláda? Různé politické špičky do toho jsou určitě namočeny, stejně tak papaláši ze svazů, ale na pohádky o celo-vládním komplotu jste již starý, nemyslíte?

0/−1
17.6.2016 14:36

D48a95v38i59d 28K78r26á11l 8765475595

Putin jí přeci OH nezakázal.

0/0
17.6.2016 16:08
Foto

M25i27c31h74a21l 72H45o84z91á74k 2415657117973

Potrestána má být ruská atletická federace. Čistí atleti by měli mít možnost se her zúčastnit, ovšem za sebe, ne za ruský tým. Dokud bude v Rusku běžně státem organizovaný doping jako v době bolševiků, nemají na OH co dělat. Atleti, jež se sportu věnují celý život a nikdy nedopovali, však mají mít možnost účasti na OH bez ohledu na stát, z něhož pocházejí.

+4/0
17.6.2016 14:06

O24n82d19ř92e76j 75H85o28l52ý 9920740178449

tak v tom případě jim jistě MOV proplatí náklady a odměny za výsledky, což?

0/−2
17.6.2016 14:37

P89e87t51r 57H37r92a93b80á70k 6610317462510

Já si myslím, že loni Šarapovová by také tvrdila, že nikdy nedopovala. Takže je možné, že i Isinbajevová dopovala, jen se to ještě nezjistilo.

+1/−2
17.6.2016 13:30

O44t31t43o 51H16a40l36í61ř 9143957178186

Možná by Isinbajevová a ostatní (evidentně je to akce řízená ruským ministrem sportu) raději vyprávět, jak to ,že oni jsou čistí nebo že nebyli chyceni. V Rusku funguje doping jako systém řízený státem, stejně jako systém podvodů při kontrolách a vyhýbání se kontrolám. Možná by nám měla vysvětlit, zda taky hlásila nepravdivá místa pobytu, podílela se na falšování vzorků nebo manipulaci s nimi a pod. Jí snad nikdo nenabízel doping? Celkem chápu IAAF, že nechce, aby nad atletickými stadiony při OH vlála vlajka podvodnického státu. Nechycení ruští sportovci ať reprezentují sami sebe bez ruské vlajky.

+1/−1
17.6.2016 13:08

P10e71t72r 96K73m38e10n13t 9382540956492

To jsou Vase spekulace. Hromadne viny uz tady byli - ne dekuji nechci....

+1/−2
17.6.2016 13:50

O27t13t71o 17H27a53l30í86ř 9553357408636

To nejsou spekulace, ale fakta - dopingová agentura už opakovaně popisovala, co zažívají její inspektoři v Rusku. Kdyby dopovali sportovci sami, proč by ruská policie nutila inspektory vozit vzorky pouze do moskevské laboratoře a bránila jim odvézt je jinam? Proč by ruští celníci manipulovali se vzorky? Proč by omezovali pohyb inspektorů? A tak dále a tak dále. Informace o tom si můžete najít snadno, pokud nejste zažraný rusofil, kterého pravda nezajímá.

+2/−1
17.6.2016 13:57

P84e10t85r 43K80m82e85n90t 9442480376312

Nejsem rusofil jen tvrdim, že koletivni vina je nesmysl ́. Vy opravdu nechapete ,že nemůžete s vanickou vylít i dite ?? At jim odeberou vzorky ted hned a vyhodnoti je . Pokud budou cisty mají PLNE pravo jed a tecka.

+1/0
17.6.2016 14:01

M30i83c95h32a31l 42Ř22e89z34n92í34č13e67k 1281438607740

nejde o kolektivní vinu, jde o pochybení ruského atletického svazu, který svým jednáním poškozuje všechny své členy. To na něj by si měla Isinbajevová stěžovat.

+7/0
17.6.2016 14:20

J29a61n 73V40o19r21l72í52č65e32k 7557675143147

Na dopingové listině IAAF je dle četnosti hříšníků toto pořadí: 1. Rusko 112, 2. USA 109, 3. Maroko 40, 4. Ukrajina 37, 5. Francie 34.

+6/−4
17.6.2016 12:42

L77u74k50á86š 42K56u97č64e22r22a 1506384905752

Nejde o četnost, jde o organizovaný doping a zaměrné zametání pod koberec. Opravdu je problém v tom vidět rozdíl?

Řidič se může kvůli přestupku dostat do správního řízení. To takový problém není. Problém je, když soudce začne tyto kauzy zaměrně zametat pod koberec.

Soudce by za toto měl jít do vězení..., ale dle vaší logiky nikoliv, jelikož ve správním řízení bylo potrestáno mnoho řidičů, ale nikdo z nich neskončil ve vezění.

+3/−1
17.6.2016 13:07

O81n75d61ř48e35j 26H25o86l63ý 9900200718329

takže soudce zametal kauzy pod koberec a proto odebereme řidičák všem, kteří mu přistáli na stole? protože nejsme schopni dokázat, jestli jejich "vroubky" neztopil tak, že nejdou dohledat?

Kolektivní vina - ne děkuji.

0/0
17.6.2016 14:41

D79a65n19i66e31l 30S88p56á38č27i41l 5116135769633

Kolektivní vina je vždy pro mnoho lidí nespravedlivá.

+3/0
17.6.2016 12:39

L48u61k88á79š 30H96a69v89l70í17č42e87k 6888902213598

Má pravdu. Byť je to asi něco jiného, když chytili někoho z Jamajky nebo USA, protože tam to nebylo řízené ze svazu. Ale jistě existují i slušní ruští sportovci a ti nemůžou za to, že ostatní jsou prasátka.

0/0
17.6.2016 12:39

I75v70o 33H28e98b13e55l28k18a 8125290532570

Potřebují ruské děti hrdiny nebo podvodníky?

+4/−4
17.6.2016 12:18

O47n31d48ř60e47j 11H11o40l50ý 9350190748489

určitě nepotřebují mučedníky a ti se tak udělají i z hříšníků.

0/−1
17.6.2016 12:46
Foto

M59a88r41t10i64n26a 67D64v39o79ř57á64k45o16v69á 2705283769250

"....Ruské děti potřebují hrdiny..." Tím jako myslí to, jak se teď v Rusku všude "vrací" Stalin? Že proti tomu se neozve, hrdinka :-/

+6/−8
17.6.2016 12:02

P41e50t68r 20K48m37e52n19t 9572450296962

Politika a sport - jako v roce 1980 a 1984... blahopreji

0/0
17.6.2016 14:10

J18i33ř63í 94S39v76a11š63e37k 9894648173519

Ale notak. Roky společně jezdí na stejné mítinky a neměli tušení, že jejich kolegové zobou? To bych se divil. A už jen za to krytí podvodů si ten trest zaslouží. Ne kdyby se to stalo jednou nebo dvakrát, ale když je to organizované státem, tak není o čem.

+7/−6
17.6.2016 11:52

V89a95c11l94a40v 69K32u57b92i43s 5961891789917

Ta u Isinbajevove bych tomu i veril. Ona se proste zavrela se svym tymem mimo bezne rusy a jela si svoje. Pokud je ale nekdo soucasti tymu (hlavne treba bezci), tak tam je jasne ze to o sobe vi. Spis je ale stve ze zatimco oni treba nebrali a zavodili poctive (par jich asi bude) a nemel sanci proti nadopovanym krajanum, tak ted budou potrestani za to ze byli hloupi. To ale neni uplne koser

+2/0
17.6.2016 12:09

O72t21t17o 19H29a19l81í49ř 9403807208406

Její sport je spíš o technice než o bobulích, takže asi nebyla součástí ruského dopingového programu, proto iji teď vystrkují jako bílou vránu. I když, kdo ví.

+1/0
17.6.2016 13:10

O93n26d23ř87e51j 85H61o67l57ý 9400500238279

tak zrovna gymnastika a silové sporty (a tyčka s tím má dost společného) jsou velmi vhodné na dopingovou přípravu. Jasně, technika se nedá nadopovat, ale když máte ostatní "předpoklady", je jednoduší tu techniku pak vyladit

0/0
20.6.2016 8:24

D75u95š49a24n 89M66o15u60r83e38k 7512297807451

Isinbajevová má pravdu.. Nejsem žádný příznivec Ruska. Ale čistí sportovci a mládež si nezaslouží pykat za chyby státního systémua části sportovců, hromadné vyloučení všech Rusů z olympiády nadělá víc škody než užitku.

Mám ještě v paměti bojkoty olympiád 1980 a 1984, nevedly k ničemu dobrému. Tohle je trošku analogie, nepleťme politiku se sportem, jehož cílem je přece národy spojovat..

+10/−4
17.6.2016 11:47

J96a69k50u65b 30G84r98é74n16a44r 9154915213380

Čistá mládež ? Proč Rusko vyměnilo tesne před MS U18 v hokeji za ještě mladší výběr než tam měli?

+9/0
17.6.2016 11:57

O20n43d41ř69e92j 90H52o23l42ý 9340500248159

protože v hokeji nezaregistrovali, že Meldonium je problémová látka?

Asi to nebyl plošný problém hokejové mládeže, když U17 byla čistá, což?

0/0
17.6.2016 12:43

O79t19t86o 70H68a69l49í63ř 9973177738306

Možná právě byl - třeba jejich systém dopingu začíná až od plnoletosti.

+2/0
17.6.2016 13:12

O38n27d10ř89e15j 19H97o55l76ý 9490500968809

hloupost, začít dopovat až v dospělosti, když kariéru (zvlášť hokejovou) potřebujete nastartovat ve věku 15-16 let, jinak je šance dostat se na vrchol minimální nebo velmi ztížená

0/0
15.8.2016 8:33







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze