Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Isinbajevová a spol. se brání: To máme pykat za chyby ostatních?

Prohrají-li ruští atleti účast na olympiádě v Riu de Janeiro, tak ne bez boje. Mluví se o diskriminaci. Kreml zuří a hrozí zpřísněním protizápadní rétoriky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M39i47c62h60a42l 39M14i35l67l52e28r 9216112689452

zahraji si na moment na "dablova advokata" a polozim hypotetickou otazku.

Kdyby byla Isinbajeva dopovala v domaci pripave a RUSADA to zjistila pri mimosezonnich testech, v souvislosti s tim, co dnes vime o praktikach teto zkorumpovane organizace......byla by RUSADA mela odvahu verejne odhalit nejvetsi ruskou atletickou hvezdu a "pin-up girl" ruskeho tymu jako dopingoveho svindlire, nebo by nalez skryla a dala ji varovani, aby se trochu mirnila a byla vic opatrna?

0/0
19.6.2016 9:55

O44n68d24ř43e54j 90H98o23l92ý 9940980308889

nekecejte, tyto názory máte od začátku těchto diskuzí

0/0
20.6.2016 8:18

L77a22d64i65s66l87a39v 14N90á44d80v36o41r29n73í72k 6754925447516

.poděkuj svým šéfům...krásko....

+6/−1
18.6.2016 0:19
Foto

R60u36d86o65l19f 62P38o19l58a83n48e77c73k47ý 3463384473375

Typicky ruské... Všichni nám ubližují, je to spiknutí, všichni jsou proti nám a ostatní taky zobou...

On je ale velký rozdíl v tom, když dopují jednotlivci nebo jedna laboratoř a když je doping státem organizovaný ve velkém. V takovém případě je správné vyloučit celý stát, i ty, kteří jsou nevinní.

Jinak ruské výhrůžky jsou už folklór, oni to jinak neumí.

+6/−2
17.6.2016 18:34

L75í29d42a 14V25š94e50t66e60č55k57o62v66á 5170433209356

Ach ta politika .. i ve sportu...

0/−2
17.6.2016 16:30

M48i12c15h80a27l 20M64i66l53l16e43r 9976642989402

a kdo ji tam zavedl? esese-ser!!

+4/0
17.6.2016 16:40

O68l60d97ř93i83c98h 79B39í13l51ý 7558945974336

politika ve sportu byla a bude a rozhodně ji tam nezavedlo SSSR, mohli bysme jit historicky mnohem dal.

0/0
19.6.2016 6:36

M44i45c71h91a29l 36M72i80l83l69e85r 9446482259642

mas pravdu, zacal to Hitler v 1936 se znacnou podporou Goebbelse a Stalin si -jako v mnoha dalsich ohledech - vzal vzor z politiky a propagandy od nich.

0/0
19.6.2016 9:25

O81n16d62ř61e72j 62H86o76l39ý 9670780538149

zase kecáte, ohledně olympijských her např. to byl někdo jiný a ještě dříve.

Budu Vás parafrázovat: "nepiště o něčem, o čem nic nevíte"

0/0
20.6.2016 8:20

P81a45v80e47l 72M46a27t42o61u24š94e23k 4948290444

Přesně, proč by měla pykat za chyby těch, kteří se nechají chytit a nedávají si pozor jako ona. Je to nespravedlnost...

0/−1
17.6.2016 15:58

M42i22c77h46a27l 66M50i64l77l64e39r 9536902419892

Matousku - a jak vis, nebo kde mas dukaz, ze Isinbajeva absolutne vzdycky testovala negativne na domacich zavodech, domacich soustredenich v ruskych horach a jinych z cesty uklizenych ruskych treninkovych sportovnich centrech (skutecna existence) pri mimosezonni priprave ve svetle toho, co dnes vime o svindlovani a korupci v RUSADA a jejim testovacim systemu? Proto, ze to o sobe sama rika a ze netestovala pozitivne na mezinarodnich zavodech?

(Kdyz dnes vime, ze treba Sarapove predepsal pred 10 lety rusky doktor v Moskve 18 ruznych leku a doplnku, z nichz nektere brala bez vedomi sveho trenera a lekare?)

Ktereho z ruskych sportovcu - a nejen atletu- muzeme se 100% jistotou prohlasit za cisteho, kdyz kazdy rok vice jak 50% casu spadal jen pod kontrolu RUSADA, v kriticke mimosezonni priprave kdy se nejvic hresi na doping?

Te same RUSADA, ktere byla za prokazanou korupci a svindlovani vyskrtnuta ze seznamu NADO, byla ji zakazana cinnost, ktera umyslne znicila 1400 odebranych vzorku, kdyz dostala ohlaseni letacky z WDA a zadost, aby nenicili zadne vzorky a dokumentaci? Ta sama RUSADA jejiz sef v unoru 2016 "nahle a nenadale zemrel" na srdecni selhani????

( Ze by jeden, ktery nebral meldonium, nebo mu dali predavkovany digitalis v caji?)

0/0
19.6.2016 9:46

O56n48d87ř10e44j 66H36o34l30ý 9530120688619

je úsměvné, jak hájíte např. ty správné státy s ohledem na jejich dopingovou historii. Tam vždy ctíte presumpci neviny.

R^

0/0
22.6.2016 18:31

A70n29d49r94e25j 69K20r87i13ž11a87n 6730376545484

Ja bych dal ban vsem diskuterum na rok, protoze par z nich pise ciste bludy a Idnes jako organizace to podporuje.

Kdyz kolektivni vina tak pro vsechny. ;-D

+1/0
17.6.2016 15:53

M57i26c97h38a42l 27M57i68l87l74e75r 9426732599162

8-o jaka skvela logika. Primo ruska;-D

0/0
19.6.2016 9:48

J26i76ř71í 35L93i67e75t36a52v12e67c 8613119983399

Ale jo, Jelenu bych nechal závodit pod olympijskou vlajou. Úplně fér by to nebylo, ale já bych to tak udělal.

0/0
17.6.2016 15:08

J83i45ř37í 93L16i72e83t23a93v85e38c 8553899873979

vlajkou.

0/0
17.6.2016 15:08

K91a48r62e18l 42H21o47d84u51r 7801943249986

Sice nefér ale souhlasil bych. Zrovna Jeleny by mi bylo líto, pokud by nejela.

+1/0
17.6.2016 15:11

P97a57v80e29l 74C81h11a90l29u79p72a 2771706865821

Krásná žena. A samozřejmě - politická záležitost. Je to takto špatně - ale zájem je vyšší - vyprovokovat konflikt s Ruskem. Čí zájem? Určité kruhy (především) v USA, zednáři se jim říká, ti, co tahají za nitky, ti, co rozhodli o zániku evropské civilizace ve stávající podobě apod.

+1/−4
17.6.2016 14:29

M36i12c29h23a27l 19M89i30l76l58e28r 9436682469382

zednari....;-D;-D;-D

+4/0
17.6.2016 15:04

M45i34c52h19a41l 91Ř93e19z74n26í19č37e14k 1641368167230

Ilumináti

+2/0
17.6.2016 15:08

M97i29c74h60a59l 28M64i80l63l87e44r 9906382569582

!!Jan Vorlicek, prosim uved zdroj tvych informaci, kde jsi sebral cisla "dle četnosti hříšníků toto pořadí". Dovol, abych te upozornil, ze tvuj seznam se v ZADNEM pripade NESHODUJE s oficialni listinou IAAF, obsahujici kompletni seznam atletu se zastavenou zavodni cinnosti v soucasne dobe. Pocty vyloucenych atletu podle narodnosti:

Rusko 56

Indie 36

Maroko 21 - Kena 16 - Ukrajina 15

Dale: Saudska Arabie a Brazilie po 9, Italie a Belorusko po 8, Turecko 7, Jizni Afrika 6, Recko 5, USA 3, po 2 maji Jamajka, Kazachstan, Azerbajdzan, Cina.

Nektere dalsi staty s mensimi pocty jsem se nenamahal nepocital - Francie, Rumunsko, Bulharsko atd. Maji vetsinou mezi 1 az 4 vyloucenymi.

!!Dulezite: Tento oficialni seznam IAAF obsahuje vsechny ukoncene pripady, tedy ne ty ktere jsou v soucasne dobe predmetem testovani vzorku B nebo predmetem odvolani. Proto jeste NEOBSAHUJE jmena atletu nachytanych na MELDONIUM ani atlety kteri byli nachytani behem retro-testovani vzorku z Pekingu a Londyna. Az bude dokoncen pripad meldonium, muzeme si predstavit kterym statum se nejspis navysi pocet vyloucenych atletu.

Pokud se chces presvedcit na vlastni oci, najdi stranky IAAF Anti-doping

http://www.iaaf.org/about-iaaf/documents/anti-doping,

najdi na strance polozku Sanctioned Athletes a pod ni "List of athletes currently serving a period of ineligibility as a result of an anti-doping rule violation under IAAF rules." Stahni seznam.

+15/0
17.6.2016 14:26

F81r86a87n78t68i94š70e73k 97N97a64v85r21á95t91i10l 2123962671256

Zajímalo by mě, jestli podobný dopis napsala i Putinovi, aby skoncila era statem podporovaneho dopingu... To asi ne, toho se boji. Jenze ostatni svet je tak poblazneny, ze jeden dopis meni nazory lidu... Holt, varovani o ruské propagande v mediich a na internetu nikdo nechce slyset, ze?

+1/0
17.6.2016 14:08

O14n65d73ř56e89j 61H79o83l42ý 9220310868479

jasně, pokud Putin něco podepíše, tak to buď začne fungovat nebo to skončí.

Tomu vážně věříte, že to tam řídí vláda? Různé politické špičky do toho jsou určitě namočeny, stejně tak papaláši ze svazů, ale na pohádky o celo-vládním komplotu jste již starý, nemyslíte?

0/−1
17.6.2016 14:36

D50a41v42i90d 37K17r58á22l 8185785685

Putin jí přeci OH nezakázal.

0/0
17.6.2016 16:08
Foto

M26i66c22h48a83l 78H26o81z66á95k 2115137547653

Potrestána má být ruská atletická federace. Čistí atleti by měli mít možnost se her zúčastnit, ovšem za sebe, ne za ruský tým. Dokud bude v Rusku běžně státem organizovaný doping jako v době bolševiků, nemají na OH co dělat. Atleti, jež se sportu věnují celý život a nikdy nedopovali, však mají mít možnost účasti na OH bez ohledu na stát, z něhož pocházejí.

+4/0
17.6.2016 14:06

O47n17d33ř32e65j 64H73o57l13ý 9470780918329

tak v tom případě jim jistě MOV proplatí náklady a odměny za výsledky, což?

0/−2
17.6.2016 14:37

P37e18t98r 46H52r35a71b20á44k 6970267462210

Já si myslím, že loni Šarapovová by také tvrdila, že nikdy nedopovala. Takže je možné, že i Isinbajevová dopovala, jen se to ještě nezjistilo.

+1/−2
17.6.2016 13:30

O27t42t80o 12H34a19l67í71ř 9523847638146

Možná by Isinbajevová a ostatní (evidentně je to akce řízená ruským ministrem sportu) raději vyprávět, jak to ,že oni jsou čistí nebo že nebyli chyceni. V Rusku funguje doping jako systém řízený státem, stejně jako systém podvodů při kontrolách a vyhýbání se kontrolám. Možná by nám měla vysvětlit, zda taky hlásila nepravdivá místa pobytu, podílela se na falšování vzorků nebo manipulaci s nimi a pod. Jí snad nikdo nenabízel doping? Celkem chápu IAAF, že nechce, aby nad atletickými stadiony při OH vlála vlajka podvodnického státu. Nechycení ruští sportovci ať reprezentují sami sebe bez ruské vlajky.

+1/−1
17.6.2016 13:08

P41e88t66r 92K38m13e49n47t 9352900196552

To jsou Vase spekulace. Hromadne viny uz tady byli - ne dekuji nechci....

+1/−2
17.6.2016 13:50

O60t13t85o 17H54a29l74í52ř 9303417558156

To nejsou spekulace, ale fakta - dopingová agentura už opakovaně popisovala, co zažívají její inspektoři v Rusku. Kdyby dopovali sportovci sami, proč by ruská policie nutila inspektory vozit vzorky pouze do moskevské laboratoře a bránila jim odvézt je jinam? Proč by ruští celníci manipulovali se vzorky? Proč by omezovali pohyb inspektorů? A tak dále a tak dále. Informace o tom si můžete najít snadno, pokud nejste zažraný rusofil, kterého pravda nezajímá.

+2/−1
17.6.2016 13:57

P85e60t61r 25K86m90e48n51t 9152170486842

Nejsem rusofil jen tvrdim, že koletivni vina je nesmysl ́. Vy opravdu nechapete ,že nemůžete s vanickou vylít i dite ?? At jim odeberou vzorky ted hned a vyhodnoti je . Pokud budou cisty mají PLNE pravo jed a tecka.

+1/0
17.6.2016 14:01

M34i84c53h87a69l 84Ř18e40z34n36í81č59e66k 1461398957780

nejde o kolektivní vinu, jde o pochybení ruského atletického svazu, který svým jednáním poškozuje všechny své členy. To na něj by si měla Isinbajevová stěžovat.

+7/0
17.6.2016 14:20

J77a53n 78V73o78r11l89í61č43e39k 7857165843707

Na dopingové listině IAAF je dle četnosti hříšníků toto pořadí: 1. Rusko 112, 2. USA 109, 3. Maroko 40, 4. Ukrajina 37, 5. Francie 34.

+6/−4
17.6.2016 12:42

L17u24k26á32š 45K88u49č25e47r81a 1876674565632

Nejde o četnost, jde o organizovaný doping a zaměrné zametání pod koberec. Opravdu je problém v tom vidět rozdíl?

Řidič se může kvůli přestupku dostat do správního řízení. To takový problém není. Problém je, když soudce začne tyto kauzy zaměrně zametat pod koberec.

Soudce by za toto měl jít do vězení..., ale dle vaší logiky nikoliv, jelikož ve správním řízení bylo potrestáno mnoho řidičů, ale nikdo z nich neskončil ve vezění.

+3/−1
17.6.2016 13:07

O82n47d43ř22e73j 71H13o27l86ý 9500940978479

takže soudce zametal kauzy pod koberec a proto odebereme řidičák všem, kteří mu přistáli na stole? protože nejsme schopni dokázat, jestli jejich "vroubky" neztopil tak, že nejdou dohledat?

Kolektivní vina - ne děkuji.

0/0
17.6.2016 14:41

D13a97n77i92e24l 12S89p92á19č50i98l 5566185209303

Kolektivní vina je vždy pro mnoho lidí nespravedlivá.

+3/0
17.6.2016 12:39

L88u94k36á45š 88H26a89v39l21í98č64e88k 6728692203278

Má pravdu. Byť je to asi něco jiného, když chytili někoho z Jamajky nebo USA, protože tam to nebylo řízené ze svazu. Ale jistě existují i slušní ruští sportovci a ti nemůžou za to, že ostatní jsou prasátka.

0/0
17.6.2016 12:39

I53v52o 73H46e35b53e71l47k68a 8985550722260

Potřebují ruské děti hrdiny nebo podvodníky?

+4/−4
17.6.2016 12:18

O53n27d46ř35e24j 10H95o20l82ý 9980810248359

určitě nepotřebují mučedníky a ti se tak udělají i z hříšníků.

0/−1
17.6.2016 12:46
Foto

M17a82r96t57i47n29a 71D25v55o83ř69á51k31o42v32á 2195903709780

"....Ruské děti potřebují hrdiny..." Tím jako myslí to, jak se teď v Rusku všude "vrací" Stalin? Že proti tomu se neozve, hrdinka :-/

+6/−8
17.6.2016 12:02

P63e25t20r 13K53m15e72n86t 9952900466682

Politika a sport - jako v roce 1980 a 1984... blahopreji

0/0
17.6.2016 14:10

J76i88ř87í 34S98v32a22š24e84k 9314948203939

Ale notak. Roky společně jezdí na stejné mítinky a neměli tušení, že jejich kolegové zobou? To bych se divil. A už jen za to krytí podvodů si ten trest zaslouží. Ne kdyby se to stalo jednou nebo dvakrát, ale když je to organizované státem, tak není o čem.

+7/−6
17.6.2016 11:52

V36a44c52l31a41v 94K71u95b38i18s 5621301859157

Ta u Isinbajevove bych tomu i veril. Ona se proste zavrela se svym tymem mimo bezne rusy a jela si svoje. Pokud je ale nekdo soucasti tymu (hlavne treba bezci), tak tam je jasne ze to o sobe vi. Spis je ale stve ze zatimco oni treba nebrali a zavodili poctive (par jich asi bude) a nemel sanci proti nadopovanym krajanum, tak ted budou potrestani za to ze byli hloupi. To ale neni uplne koser

+2/0
17.6.2016 12:09

O21t77t51o 82H37a31l83í47ř 9383167578116

Její sport je spíš o technice než o bobulích, takže asi nebyla součástí ruského dopingového programu, proto iji teď vystrkují jako bílou vránu. I když, kdo ví.

+1/0
17.6.2016 13:10

O24n79d76ř51e29j 71H88o70l57ý 9430760578879

tak zrovna gymnastika a silové sporty (a tyčka s tím má dost společného) jsou velmi vhodné na dopingovou přípravu. Jasně, technika se nedá nadopovat, ale když máte ostatní "předpoklady", je jednoduší tu techniku pak vyladit

0/0
20.6.2016 8:24

D38u25š82a70n 76M19o81u25r93e90k 7392477917871

Isinbajevová má pravdu.. Nejsem žádný příznivec Ruska. Ale čistí sportovci a mládež si nezaslouží pykat za chyby státního systémua části sportovců, hromadné vyloučení všech Rusů z olympiády nadělá víc škody než užitku.

Mám ještě v paměti bojkoty olympiád 1980 a 1984, nevedly k ničemu dobrému. Tohle je trošku analogie, nepleťme politiku se sportem, jehož cílem je přece národy spojovat..

+10/−4
17.6.2016 11:47

J62a92k22u63b 75G79r21é33n82a34r 9794745843710

Čistá mládež ? Proč Rusko vyměnilo tesne před MS U18 v hokeji za ještě mladší výběr než tam měli?

+9/0
17.6.2016 11:57

O97n76d94ř94e79j 16H27o49l67ý 9520470768199

protože v hokeji nezaregistrovali, že Meldonium je problémová látka?

Asi to nebyl plošný problém hokejové mládeže, když U17 byla čistá, což?

0/0
17.6.2016 12:43

O18t36t26o 82H39a65l94í19ř 9583337598516

Možná právě byl - třeba jejich systém dopingu začíná až od plnoletosti.

+2/0
17.6.2016 13:12

O76n22d53ř53e83j 93H80o23l11ý 9190760518709

hloupost, začít dopovat až v dospělosti, když kariéru (zvlášť hokejovou) potřebujete nastartovat ve věku 15-16 let, jinak je šance dostat se na vrchol minimální nebo velmi ztížená

0/0
15.8.2016 8:33







Najdete na iDNES.cz