Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Maradona a ti další. Snaha o podvody je stará skoro jako sport samotný

Italská firma na výrobu kol Wilier Triestina má jasno: hodlá se soudit s dívkou, jež prý poškodila jméno podniku. V kole cyklokrosařky Femke van den Driesscheové byl o víkendu nalezen motorek – teď jí hrozí zákaz činnosti plus vysoká pokuta a celé to vypadá jako další evoluce světa sportovních podvodů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M39o27j57m15í94r 74S85k21á47l32a 2670502336

Tak u toho pasáčka lam odkudsi z pampy mě to vůbec nepřekvapilo. Ostatně další vývoj kolem této trapné figurky to pouze potvrdil a potvrzuje...:-P

0/0
2.2.2016 22:29

O91n74d35ř24e22j 30U80r93b86a87n 8297400749617

Ja si pamatuji na nachlazeneho sachistu; Mel na sobe rolak, satek, a porad odchazel na zachod, coz, vzhledem k tomu, jak sipal a smrkal nebylo rozhodcim ani na tak velke akci divne. Dodatecne zjisteno, ze ze zachoda volal vysilackou se sluchatky, ktera mel pred tim schovana pod limcem, kamaradovi, ktery partii na dalku sledoval, a prubezne analyzoval na pocitaci, a radil nejlepsi postup...

Podporobnosti uz bohuzel neznam...

0/0
2.2.2016 16:49

M45a46r32t17i56n 85M85i66k24o93l22á80š12e79k 7500870843

v kole, na němž jela, zkrátka motorek byl nalezen... No co no zřejmě chtěla v budoucnu přejít na motokros... ;-D

+3/0
2.2.2016 16:33

J25a49r80o40s10l71a49v 51T75k68a98d52l38e37c 6736300226490

Takže malinkej blog od Jarouška;-) Dle Dlaska už měla Femke namále na svěťáku v Hoo...když valila 70 metrů před matadorkama,nikdo nechápal. Je jasné,že na MS ji někdo naprášil a ono se to potvrdilo. Mám tu čest se znát s hříšníkama jako je LA,AC atd.....Jo,abych nezapoměl na Mojmíra Skálu (ale ten asi nebušil). Vůbec se nedivím,že UCI jí ten neexistující vehikl odebrala. Beru dop s bobulema (v nadsázce),2 roky dišt.....Ale tohle je taková kurvárna.....A už vůbec se nedivím W,že podává žalobu na poškození jména . Do pytle,má to ta mladice zapotřebí a její rádoby chytrej fotřík??? Okamžitě dišt.do konce,pokuty jistě a holka,bijící se v prsa ať jde hrát kuličky.............Ja by som mal k tomu len toľko:-/

+3/−1
2.2.2016 16:29

J24a24r21o63s47l35a60v 41T12k40a27d10l53e98c 6126140906930

Jo a ještě výborná reklama pro Vivax Asist;-)

+1/0
2.2.2016 16:32

M30o44j74m82í65r 79S27k86á24l84a 2650482606

;-D já buším furt - dokud je co a čím...;-)

+1/0
2.2.2016 19:45

J88o39s75e72f 70M13u84s43i15l 1493407478206

Svého času Cancellara, nebo Hesjedal s velkou pravděpodobností závodili s motorkem. Videa s jejich neuvěřitelným zrychlením oproti ostatním závodníkům jsou lehce k dohledání.

A podvodníci se najdou opravdu všude. V roce 2012 se například stal nečekaným vítězem pražského maratonu ve Stromovce a veteránským mistrem ČR v kategorii 65-69 let nějaký Ladislav Stolár. Jak se později zjistilo, probíhal vždy pouze cílovým prostorem. Potom schoval číslo, strčil ruce do kapes a jako spokojený důchodce na vycházce prošel nejkratší cestou parkem na začátek cílové rovinky. Tom rozepnul bundu aby bylo číslo vidět aby ve skvělém čase proběhl do dalšího kola .....

+2/0
2.2.2016 15:57

I57v67o 54Ž52á35č32e81k 9350902149987

To je dost neuvěřitelné, co je někdo schopen udělat pro nezasloužený úspěch. Předpokládám, že o peníze tomu Stolárovi nešlo. Když jde o peníze, tak je to sice nemorální, ale aspoň člověk chápe nějaký logický důvod.

0/0
2.2.2016 17:23

T41o58m40á46š 59N20o74v74o62t79n37ý 6705767359419

Nikdy dříve jsem o něm neslyšel. Zajímavý případ. A docela hvězda.

http://pravednes.cz/StolarLadislav.profil

+1/0
2.2.2016 19:37

D11a16v60i25d 94Z43a44j54d32á58k 8415702580431

Stolar je tedy hustej. Nechapu, ze nekohoko takovyhle "uspech" tesi.

0/0
2.2.2016 20:20

P65ř35e97m34y75s40l 21H72r47o82m93a73d64a 2844406298961

!!Tak už te Hesjedal tenkrát měl v kole dost silný motorek, když dokázal kolo zrychlovat. Oni používají naprosto špičkovou techniku, která není uvolněná do běžného prodeje. Až uvolní ten nový typ baterií, tak půjde i ČEZ do kelu. Navíc ten motorek umí ty baterie i dobíjet, při jízdě z kopce. Je to prostě perfektní technologie. Škoda jen, že s tím závodníci podvádějí :-/. Lepší by bylo tuto technologii používat i v běžném životě

+1/−2
2.2.2016 15:49

R76o26s93t31i74s74l75a19v 64R96o14z18a 1875289490269

presne ! Namiesto toho aby na tom vydělal miliony EUR, tak si tú technológiu prisvojí 5 cyklistov a tí si užívajú zaslúžené odmeny (rádovo v tisícoch EUR).

Sú to proste géniovia.

Navyše sa batéria dobíja keď ide z kopca ... hm ... dobíja ? Ako dobíja? Keď sa má dobíjať, tak musí tvoriť odpor a tým brzdiť. Přemysl, nejdřív si to premysli, myslíš že dole kopcom cyklistovi nevadí že ide pomalšie ako pelotón ? Hlavne že dobíja. :-P

+3/0
2.2.2016 16:29

D41u95š53a39n 45Š10i94m30ů37n68e77k 9304301772598

Jemu asi zákon o zachování energie moc neříká :-)

0/0
2.2.2016 16:44

J23a12n 60P63a53v64e21l 8893592318256

Moje technické vzdělání je rezavé jak conanův meč, ale základy pořád chápu. Váš problém je v tom, že nechápete ani ty základy.

Bylo už tady vysvětleno, že velký výkon není potřeba. Jenže to by chtělo i číst, nejen psát.

+1/0
2.2.2016 19:27

I21v43o 17Ž64á58č63e54k 9570332879857

Něco se mi na tom pořád nějak nezdá. Jsem technik, dokonce elektrotechnik. Malý motorek, nevelké baterky. Vše se musí schovat v rámu kola. Pořád mám dojem, že to nemůže závodníkovi dodat takovou sílu a energii, která by ho vytrhla. Ale je to jen odhad a nevylučuji, že je chybný.

0/−1
2.2.2016 14:40

M88a61r75t31i72n 92H16o96r55a 4885855460892

Je. Je chybný..... Nepotřebujete KILOwatty....Stačí vám tisíciny té předchozí hodnoty. Ve wattech se totiž měří síla jednoho šlápnutí cyklisty. A přesně tyhle jednotlivé watty, pokud si je nadávkujete v ten správný okamžik, dokáží vyhrát přesně takový závod, jakým cyklokros je. Představte si těžké stoupání, kde závodníci v půlce seskakují z kola. Ten s motorkem se ale vysápe o dva metry dál. Kromě těch několika desetin navíc získá ještě něco - srazí psychiku soupeřů, kteří na vlastní oči jasně vidí, jak to tomu parchantovi jede a najednou jim ty nohy zvadnou ještě víc.....

PS: tenhle systém je na youtube i s přesným rozborem a komentářem bývalých cykloprofíků.

+9/0
2.2.2016 14:47

I15v36o 63Ž94á60č29e15k 9920182309887

Beru. Ale co třeba při silniční časovce? Nebo při 250 km dlouhé etapě? I když chápu, že i tam existují takové ty rozhodující okamžiky, kdy člověk potřebuje např. dojet únik a na toho před sebou má pořád pár metrů. Pak opravdu může být každý watt dobrý.

0/0
2.2.2016 15:13

J60o23s72e19f 23K75a71r54f71í37k 7222985866310

A nebo při sjezdu, kdy se šlapat z důvodu stability moc nedá. Ale motorek s nevelkou námahou žene jezdce o něco rychleji než samospádem;-)

0/0
2.2.2016 15:19

J91a27n 83P62a75v36e34l 8953262588326

Při sjezdu je to spíše rozumější dobíjet, pokud se jim někam vejde dynamo.

A nejde jen o nejzávažnější momenty. Lidé si neuvědomují, kolik to skutečně táhne. Nejlepší je jim dát do ruky auto na dálkové ovládání a říct jim, ať to udrží a nepodkluzují kola. A ta baterie v tom autíčku se nevybije za minutu.

0/0
2.2.2016 15:46

J10o58z96e13f 81B91e80v41i86l69a58q29u95a 9835799261411

Motorček má vypínač - je nenápadne schovaný ako "bublina" v obale riadítok - takže sa dá opakovane zapnúť alebo vypnúť - podľa potreby a úvahy jazdca. Teda v zjazde je určite vypnutý. Batéria je udajne skrytá v rezervnej fľaši na zadnom ráme, skutočná je na prednom ráme. "Prevodovka" poháňa hlavnu os pedálov.

0/0
2.2.2016 16:44

J74o62z91e36f 75B72e68v12i31l40a41q92u64a 9645959241861

http://sport.sme.sk/c/8130318/motor-nie-je-moj-je-to-nedorozumenie-brani-sa-cyklistka.html

0/0
3.2.2016 8:38

I22v26o 74Ž50á88č44e40k 9670102619427

K tomu ani není potřeba mít speciální dynamo. Každý elektromotor je totiž schopen fungovat i zpětně jako dynamo: když ho roztočíte, tak vyrábí elektřinu. To je tzv. rekuperace, která se využívá v moderních lokomotivách, tramvajích a snad i elektromobilech.

Jinak myslím, že cyklisté v prudkých sjezdech opravdu spíš přibrždují, aby vybrali zatáčky. A když někdo brzdí tím motorkem, tak si může dobíjet baterky.

0/0
2.2.2016 16:50

V96á86c78l95a19v 91Z30e63l65i94n33k84a 2372110593612

Sice se měří ve wattech, to máte pravdu, ale výkony špičkových sportovců se pohybují v řádu stovek, takže ta předchozí úvaha není po technické stránce až tak chybná. Pravda je ale také v tom, že pokud to rvou všichni na krev a jedou v maximálních tepovkách, tak ten přídavný výkon skutečně není potřeba mít příliš velký, aby to bylo poznat na čase a deptalo soupeře.

+1/0
2.2.2016 16:03

P48a47v31e15l 62K15u19t70i62n50a 9902854275612

Přesně. A pokud to použijete strategicky správně, tak je to obrovská výhoda. Třeba kopec, kde se seskakuje kousek před vrcholem a pak je klesání. Ostatní seskočí, vytlačí/vynesou a znovu naskakují. Vy to s motorem na krev dáte a při klesání rekuperujete baterku. A takhle to párkrát zopakujete. To je klidně i minuta rozdíl. A v případě funkční rekuperace zbyde i šťáva na cílový spurt. Tam jsou všichni vyflusaní a pár wattů navíc je jako živá voda. Ostatní valí po rovině a vy jedete de facto z kopce.

+1/0
2.2.2016 17:12

T68o75m21á36š 14N44o60v45o83t71n43ý 6425577909889

Zvláštní je, že je v diskuzích velmi aktivní skupina lidí, kterým připadá nespravedlivá diskvalifikace vítěze Velké pardubické, který měl dopingový nález.

0/−1
2.2.2016 14:35

R41o47b48e39r82t 91S29e77d55l78á91r 4767182

Myslim že na VP to bolo trochu inak, objavili zakázanú látku ktorá tam byt nemala ale kôň "nadopovaný" nebol...nejak takto som pochopil jedno z vyhlásení po VP....

0/0
2.2.2016 15:13

I42v68o 11Ž44á46č14e35k 9570722119967

Kůň byl dopovaný, ale ne úmyslně, protože tímto způsobem by dopovalo jen naprosté pako.

0/−1
2.2.2016 15:17

P25e10t12r 63N59i70v29n56i28c80k31ý 3132514565447

Kůň MĚL v sobě zakázanou látku, takže BYL nadopovaný.

+2/−2
2.2.2016 15:31

T69o48m96á65š 56N22o66v52o13t24n70ý 6985957539649

Docela jsem zvědav na diskuzní příspěvek Václava Krále.

0/0
2.2.2016 16:17

P41a67v45e51l 23K81u88t65i28n84a 9592444585362

To nikdo nerozporuje. Jen se snaží říct, že to za A) nemělo dopad na výsledek a za B) je to tak hloupý způsob, že by úmyslně nebyl použit. A proto by považovali za správnější třeba peněžitou pokutu, ale na diskvalifikaci jim to nepřijde dostatečné.

0/0
2.2.2016 17:14

T21o64m58á87š 12N44o86v59o17t53n84ý 6575577989489

Existuje nějaké povolené množství zakázaných látek. Tato hranice byla překročena.

Je kromě toho ještě nějak specifikováno, který doping má dopad na výsledek a který ne? Proč je zakázán doping, který nemá dopad na výsledek? Co to je úmyslný doping a co to je doping "tak hloupý, že by nebyl úmyslně použit"?

Co by znamenala peněžitá pokuta za doping bez diskvalifikace? Byl to čin, který se musí potrestat nebo nebyl? Je specifikováno, do jaké hodnoty se trestá pouze pokutou?

+2/0
2.2.2016 17:58

T87o70m33á12š 63N49o62v66o10t42n61ý 6795827779799

Z jednoho prohlášeni při MS v kopané 1986 jsem to pochopil tak, že Maradona hrál hlavou a ta ruka, která tam byla, nebyla jeho, ale boží. ;-)

Z jednoho prohlášeni při MS v cyklokrosu 2016 jsem to pochopil tak, že Van den Driessche na tom kole nejela a nechtěla jet, nebylo její, v okolí depa se omylem objevilo kolo jednoho mechanika. ;-)

0/0
2.2.2016 16:32

J96a76n18a 25N91ě58m22e21č93k19o77v80á 3603914661646

Tomáši... jo, a já ty lidi nechápu. Pravidla jsou pravidla.

Zažila jsem jednu Velkou, kde pravidla šla do háje - tu kterou "vyhrál" Váňa nad Stromským, navzdory dostihovému řádu a oprávněnosti diskvalifikace koně, který - cituji: "v průběhu dostihu tísnil, strkal, najížděl, narážel na jiného koně, nebo jej křižoval." Notabene v posledních desítkách metrů cílové rovinky.

Svinstvo se stalo už tenkrát, a ze stejného důvodu NECHCI, aby se stejné svinstvo stalo znovu - aby zvítězila popularita nad pravidly.

Marek měl "dostat" tu Velkou, kde mu Amant Grise tísnil a křižoval Tiumen; ale zaboha není fér, aby "za odměnu" dostal jiný ročník, kde v těle koně, prostě a jednoduše, byly zakázané látky.

Ti cvoci, co sepisujou petici, sami říkají, že "cílem je spíš morálně podpořit Marka." No... tuhle naivitu, a nutnost tu "podporu" vyjadřovat nějakou peticí, snad ani nekomentovat.

0/0
2.2.2016 17:03

P33a88v27e40l 23K35u42t93i86n57a 9972574545492

Tak já bych to řešil zavedením druhé kategorie - No limits. Tam by platilo, že vítěz musí přežít 72 hodin po konci závodu. A je na něm jaký tréningový a dopingový postup zvolí. Technické pomůcky by byly zakázané, ale chemie ne.

A ať diváci rozhodnou, která kategorie je baví víc.

0/0
2.2.2016 17:18

T63o13m81á36š 56N17o49v42o17t88n75ý 6595397929849

Vnímám to úplně stejně a taky jsem zaregistroval i tu zvrácenou logiku: "Naše dostihy řídí strašná pakáž, která podléhá různým tlakům. Stromského už jednou zařízli ve prospěch Váni. Protože to je populární a vlivný Pan Váňa. Tak by se konečně měli pochlapit a zaříznout jiné ve prospěch Stromského. Protože je to populární smolař Náš Marek."

0/0
2.2.2016 17:38

M68i12c74h43a76l 37P90i65n47d66j71a44k 5233384437607

chybi mi tam Thierry Henry + Michel Platini :-P

+5/0
2.2.2016 14:18

L63i65b53o54r 73B97e33r44d58a 9258905811376

Thierryho ruka vydělala Francii několik miliard

+2/0
2.2.2016 15:24

P63e62t94r 48B19e28d54n33á24ř 3776215727473

Jenže ta ruka nebyla úmyslná. To není chyba Henryho, ale rozhodčího. PS: Irové do baráže postoupili jedním z největších svinstev na světě: https://www.youtube.com/watch?v=oQQiaAtKFcs

0/0
3.2.2016 12:09

K44a69r84e72l 35F13a72j38t 5228932841473

No zase je to sofistikovanější než vloni Nibali ...

+3/0
2.2.2016 13:33

V21l69a78d39i84m61í45r 18K37r82e13j75č94í 7144203877366

Myslím, že si každý jezdec pozná své tréninkové i závodní kolo! Navíc spouštěcí tlačítko přímo na řidítkách... Rv

+5/0
2.2.2016 13:28

S49l87a42v81o35m63í63r 59B84e88n87e19š 6972517680194

Ať už je podvod ze strany sportovce jakkoli velký, tak v mých očích to je v každém případě omluvitelnější než to, co se stalo v souvislosti s posledním mistrovstvím světa v házené:

Německo se na závěrečný turnaj šampionáte neprobojovalo, a tak byla vyřazena Austrálie s tím, že úroveň házené v Oceánii je nízká, a místo ní bylo na takto uvolněné místo dodatečně zařazeno to zmiňované Německo.

Skandál spočíval v tom, že podle regulí tam Oceánie měla jedno místo mít a Austrálie si právě to jedno místo vybojovala v kvalifikaci. Podle stejných regulí si Německo postup nevybojovalo.

V reakci na to mohli změnit postupová pravidla pro příští mistrovství, ale to, co už bylo rozehráno, se nemělo měnit. My se často dopouštíme chyby, když říkáme "kvalifikovat se na mistrovství světa". Avšak na mistrovství světa se nikdo kvalifikovat nemusí, na to se stačí přihlásit. Už kvalifikace se součástí mistrovství světa, a tak každý účastník kvalifikace už je účastníkem mistrovství světa. To, o co se hraje, není účast na samotném mistrovství, nýbrž na závěrečném turnaji mistrovství světa. Takže oni nezměnili pravidla před mistrovstvím světa, nýbrž v průběhu mistrovství světa. A to je zcela nepřípustné. Pravidla se mají měnit před vyhlášením té či oné sportovní akce. Jakmile se však sportovní akce vyhlásí, pravidla už se měnit nemají, i když ještě nebyly podány ani přihlášky. Ale už to bylo vyhlášené.

Je to nepřípustné, ale stalo se to.

Prostě podvod je podvod, ale má to tu polehčující okolnost, že se ho dopustil závodník nebo jeho realizační tým, tedy někdo, kdo nemá nestrannost a dohled na fair play přímo v popisu práce. Ale když nějakou takovouto špinavost zorganizuje přímo příslušná mezinárodní sportovní federace, tak je to ještě horší než všechny podvody jednotlivých sportovců nebo jejich realizačních týmů.

+25/0
2.2.2016 13:19

M10i96l57a75n 92T38r25i74b63u19č60e65k 5184767314920

Tak MS v házené v Kataru. byla ostuda sama o sobě díky Katarskému týmu a snaze rozhodčích je dostat k titulu .-( Až ve finále naše rozhodcovská dvojice pískala jak měla :-)

+8/0
2.2.2016 15:04

L84i11b71o16r 52B64e84r16d25a 9798985711576

A to na naše rozhodčí ve všech sportech nadáváme, jak můžeme.

Už bohužel nevidíme, že jinde ve světě je to třeba i několikanásobně horší.

0/0
2.2.2016 15:22

J98a39n 41P44a65v93e16l 8613222438206

Můj skromný tip je, že o mechanickém dopingu se vědělo už dlouho, jenže UCI s tím nechtěla/nemohla nic dělat, protože chycení někoho slavného by poškodilo cyklistiku ještě více. Takže čapli nějakou neznámou holku, aby naznačili velkým týmům, že od teďka se to kontroluje.

+15/−2
2.2.2016 12:50

S71l66a28v26o12m96í50r 17B67e93n33e96š 6782617660454

Nevím, zda máte pravdu, ale logické by to bylo.

+2/0
2.2.2016 13:20

V22l51a60d23a39n 53K26a64h79a29n 9301524814242

Tusim ze 2 roky zpet se hodne spekulovalo o Nibalim. Na jedne z klasik 2x ujel bez "viditelne zmeny namahy". Jednou na rovine, podruhe do kopce. Od te doby pry kola na grand tour a znamych zavodech kontroluji velmi detailne - alespon u tech co skonci na prvnich mistech ...

0/0
2.2.2016 19:04

J40a72r67o61m44í84r 46M68a13s27á38k 3903145626747

když už je tam ta zmínka o SSSR, někde jsem četl nebo to bylo v televizi, fakt už nevím, že na Olympiádě v Moskvě např. při pokusu nějakýho domácího závodníka otevřeli brány aby vytvořili průvan a oštěp letěl dál. Taky takovej podvůdeček

+2/−1
2.2.2016 12:30

J41i61ř81í 98S58t93e20h60l29í80k 4270498626451

1984, atletické soutěže mužů v Moskvě, náhražka za LOH Los Angeles

0/0
2.2.2016 13:38

T82o75m97á34š 52N63o60v38o27t27n80ý 6975537489439

Souhlasím s Jaromírem Masákem.

Taky jsem četl o OH 1980 a ne Hrách dobré vůle 1984.

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/archiv/1352568-olympijske-politicke-hry

0/0
2.2.2016 14:21

H47a48n63a 88K47o66l48í52n33o29v30á 6219484790266

Hry dobré vůle byly v Moskvě 1986. Truc olympiáda 1984 se myslím jmenovala Družba a mj. závodníci byli upozorněni aby si nedělali starosti s dopingovými kontrolami.

0/0
2.2.2016 15:28





Najdete na iDNES.cz