Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kauza s biologickým pasem mi otevřela oči, říká cyklista Kreuziger

Na bojišti na hony vzdáleném od velkých závodů svádí cyklista Roman Kreuziger bitvu o očištění svého jména. Jeho provizorní suspendace, k níž Mezinárodení cyklistická unie UCI v sobotu sáhla, vyvolala mnohé dohady a diskuse. V rozhovoru pro MF DNES poodhaluje zákulisí kauzy biologický pas.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F43i30l51i13p 35H94e96j62k22r92l15í32k 8729693184197

To, že s tím UCI přišla těsně před Tour, je minimálně podezřelé...

0/0
4.8.2014 18:23

E64m25i92l 87M97i72n71á65ř 7530229639557

Tak UCI došly odborné argumenty, tak to přehodily na právnické zdržování: "mají velmi silné podezření z manipulace". Takže z původního závodění na kole se z Romana stal doručovatel vzorků a rozborů a teď z něj bude špión, který musí dokázat, že nemanipuloval. A to prakticky nejde, když UCI neřekne o jakou manipulaci jde a kdo ji prováděl. Bojím se, že už nemá šanci začít legálně závodit. Za tím je určitě ještě něco jiného (UCI x tým SAXO) a to se musí vyřešit nejprve.

+1/−1
4.8.2014 16:07

J62a17n 92H18o50r56a 6785462110863

Bossové z UCI se potřebují finančně zaopatřit, nejen sebe, ale i své příbuzné a děti do pátého kolena. Když za těmito bafuňáři přišel agent s milionama dolarů v kapse a skromně požádal, aby byl Roman Kreuziger odstrčen od válu a nemohl jet pro konkurenční stáj, nebylo pro bandu z UCI těžké udělat lumpárnu hodnou jejich zvrácených charakterů. Mají neomezenou moc a jejich podvody nikdo netrestá.

+1/−1
4.8.2014 14:09

I29r47e17n14a 18P59l54a69c94h15e48t34k21o33v47á 1546874456560

jesltli tomu spravne rozumim, tak kdyz nezobete, tak se neprosadite a kdyz zobete, tak vas nenechaj zavodit? neni to kontraproduktivni?

0/0
4.8.2014 1:37

Z79d46e81n82ě42k 16M58o85r22á24v32e23k 5387728628373

Nedávno se to probíralo, že v době Armstronga se víceméně bez zobání vyhrát nedalo. Nejeden vítěz TDF z té doby se po skončení kariéry přiznal k zobání. Zajímavě dopadla anketa, jestli mu ty tituly měli odebrat a víc než polovina dotázaných cyklistů se vyjádřila tak, že když to nesebrali jiným, neměli to brát ani jemu.

0/0
4.8.2014 14:28
Foto

M72i49c89h68a63l 16M97a52r67e50k 3231822819843

Roman ušel hrozný kus cesty jako člověk (a nebo se naučil komunikovat s médii). Je tu hrozný rozdíl, kdy dva roky zpátky vždy jen říkal jak se cítí skvěle a že určitě všechno vyhraje. A teď se ten rozhovor čte skvěle, je vidět že to má v hlavě srovnané.

Už Tour v minulém roce byla dá se říct zlomová, žádná prázdná gesta, jen tvrdá a hlavně skvělá práce pro Contadora, ve vyjádřeních pak pochopení své pozice. A tato kauza mu dodá tolik zkušeností a psychické odolnosti, že věřím ve skvělé výsledky v příštím roce, protože fyzicky na to má. Snad bude celý proces spravedlivý.

+14/−3
4.8.2014 0:31

M12i11c90h10a53l 17M82i65l34l70e11r 9106682579802

pod to se podepisuji

+2/−2
4.8.2014 6:48

J81a35n 94Š47u69l20c 9800478542878

Sakra, to melo byt plus.

+1/−2
4.8.2014 8:11

P26e40t83r 39S74l65a44b13y40h39o29u22d 1472715190297

Já se vždycky v podobných případech divím, že se nepoužívá detektor lži. Myslím, že toto je velmi spolehlivý způsob, jak dokázat, jak se věci mají. A tak mě napadá, že opravdu nevinný člověk by se k tomuto vyšetření veřejně hlásil, naopak člověk byť jen s malým škraloupem by se bál, aby se na něm nezjistilo ještě něco horšího než z čeho ho viní. Obecně si každopádně myslím, že ta metoda může být dost spolehlivá a opravdu čestné lidi by mohla rychle zbavitr jakýchkoliv podezření. Opravdu moc nechápu, proč by tohle čestné lidi už dávno nenapadlo. To se také najímají různí advokáti, aby vedli s dalšími advokáty hanebné právní bitvy, ale že by někdo řekl, přísahám na život svého dítěte, že jsem nikdy nedopoval, to snad ještě neslyšel. Možná je problém v tom, že každý z nás má nějaký ten škraloup a byť třeba v některém konkrétmním obvinění je člověk stíhán neprávem, sám dobře ví, že se v minulosti dopustil nějakého podvodu, nečestnosti a proto si netroufá pouštět se do nějakých fatálních výroků. Možná vám tyhle nápady připadají jako blbost, ale obecně mám ohledně dopingu největší strach, že trest postihne nevinného a myslím, že výše uvedené nápady by čest obviněného mohly pomoci prokázat.

0/0
4.8.2014 0:03

M89i83c65h96a61l 15M38i93l86l67e87r 9866432259912

Kreuziger, Froome a dalsi se vyjadruji, ze testovani na biopas by se melo delat casteji. Froome zvlast poukazoval na nedostatek testovani v mimozavodni sezone v nekterych oblastech, kdy je nejvetsi moznost dopovat a nebyt nachytan.

V nekterych castech sveta neexistuji anti-dopingove letacky, nebo jen v minimalni mire, protoze tamejsi staty na to nemaji zajem, penize ani personal - Kolumbie, Mexiko  a dalsi latinsko americke staty (Karibik pro testovani atletu totez v bledemodrem), Afrika, zakavkazske staty, Asie.

 Priznam se bez muceni, ze tohle mi brani projevit opravdove nadseni treba nad Quintanovymi vykony na Giro, kdyz vim, ze se po kratke sezone v unoru v arabskych statech uklidil do Kolumbie trenovat a nikdo ho nevidel, dokud se nedostavil do Evropy koncem dubna kratce pred Giro. Nemohu tvrdit, ze behem pobytu doma vedle treninku (tvrdy trenink mu verim) dopoval, protoze nemam zadny dukaz, ale dokud se nebude testovat casteji i v techto koncinach, neprida to na duvere v cistotu vykonu.

Staci si pripomenout Rasmussena, jak jezdil trenovat do mexickych hor. Nahlasil danskemu anti-dopingu ve formulari, kde tam bude/kdy a nikdo nemel ani tuseni, ze si odjel na cast te doby trenovat do Dolomit. Rasmussen vedel, ze zadna letacka ho v Mexiku hledat nebude a kdyz nebudou vedet, ze je v Dolomitech, zadna evropska letacka ho nebude hledat ani v Evrope. Na to nakonec shorel, vyhozen z danskeho nar. tymu, z Rabobanku, z TDF....a pozdeji priznal doping.

0/−1
4.8.2014 7:04

P30a52v55e65l 90N51e80d93ě95l45a 5646650274511

Zloděj křičí chyťte zloděje. Jak UCI tak ani RK nemá čisté svědomí. Za to dám krk.

Zajímalo by mě ale jiná věc, proč si vybrali zrovna RK.

+1/−3
3.8.2014 22:50

T61o22m57á75š 59V89a89n63č88u89r63a 4358545450878

Jak bylo kdysi uvedeno. Jeden ze členu UCI má osobní zášť na stáj Tinkoff-Saxo a Romana si dala jako obětního beránka. Asi proto, že je cenným členem týmu a není tolik medializovaná osobnost.

0/0
3.8.2014 23:26

M96i55c25h96a24l 37M90i93l26l52e38r 9486122709112

k tomu bych chtel dodat, ze testovani na biopas v haematologicke laboratori poverene WADA, se deje v prisne anonymite, kdy analytici znaji vzorky prisne JEN POD JEJICH CISLY a ne jmeny/tymy. Krevni hodnoty urcene testovanim se pak preslou na statisticke zpracovani a prohlednuti vysledku jednim nezavislym odbornikem. Porad anonymni a porad jen pod cislem.

Pokud se objevi nesrovnalosti, protoze system je tak nastaveny, aby automaticky dal avizo kdyz se objevi, vysledky jsou preslany dalsim dvema nezavislym odbornikum na prekontrolovani. Porad drzene anonymne jen pod cislem. Pokud se 3 odbornici nezavisle shodnou, ze v tom je neco podivneho, odeslou cisla podezrelych vzorku k antidopingove administraci, ktera teprve tehdy spoji testovaci cisla s konkretnimim jmeny a odtud proces pokracuje dal.

Kdyz Tinkoff Saxo nechal prekontrolovat Kreuzigerovy hodnoty dvema nezavislymi odborniky, udelal to take v anonymite, aby zachovat stejny nezavisly princip posuzovani vysledku. Odbornici vedeli pouze ze se jedna o hodnoty muze, vek, vaha, vyska. Nevim, zda vedeli ktery tym, nebo zda to pravnici zaridili tak, aby odbornici neznali ani jmeno tymu, stejne jako pri originalnim testovacim procesu. Totez udelali s tretim odbornikem v cervnu. Teprve po vyjadreni posudku se odbornici dozvedeli konkretne o koho se jedna.

0/−2
4.8.2014 7:23

K26a49r72e76l 44V16o75h39n67o64u11t 4398889650757

Už jsem to psal. Jsou tam dvě kritické fáze. První: ti tři odborníci se z principu nemůžou shodnout na tom, že tam je něco podivného. Oni se můžou shodnout jen na tom, že to podivné není - že se jedná o falešný poplach. Což není totéž (ani přesný opak)! Jejich rozhodnutí nemůže sloužit jako důkaz dopingu.

A druhá: "odtud proces pokracuje dal" - tohle už je čistá byrokracie, a tady se fakt nedá spoléhat na to, že všechno vždycky poběží tak, jak by mělo. Zatím co první část je alespoň teoreticky anonymní, tady je na různé vyřizování si účtů místa až dost.

0/0
4.8.2014 8:30

M37i26c35h58a17l 47M18i49l30l36e34r 9316622589172

uz jsem tu napsal driv, ze se jedna o publikovana fakta, verejne pristupna kazdemu, kdo si je vyhleda na oficialnich strankach ruznych organizaci. Ja je sem prenasim jako informaci pro ty, kdo neumi anglicky a nemohou si to sami vyhledat. Zrtejme nerozumis tomu, co znamena prenos informaci a jaky je jeho ucel.

Jestli se ti neco na faktech nebo procedure nelibi, najdi si originaly a vyrid si to primo s autory clanku a prohlaseni, nebo s prislusnymi organizacemi a rekni jim co ti vadi. Urtcite si te radi vyslechnou.

Na me s tim nechod, nejsem autor a laskave mne z argumentu vynech. Nemam zajem se bavit s nekym, kdo se chodi nekam bavit slovickarenim, a napadanim toho, kdo sem prinese preklad informaci z oficialnich situ.Rv

0/−1
4.8.2014 11:15

R61o51b60e27r87t 46P84r81ů67c52h90a 4793855380587

Romane, každopádně držím palce, jestli je všechno čistý, tak ať jde UCI dop.., jinak škoda letošní Tour, docela by mě zajímalo srovnání s Kennym.:-)[>-]

+1/0
3.8.2014 22:18

R61o15m60a76n 11O32p75e21t 1931789405322

8 kontrol za rok???????? COZE. tak to je naprosto o nicem. myslel jsem ze ma aspon pres 20. armstrong si uzival vic a presto to dokazal zamaskovat. tidle borci s osmi kontrolama si muzou dopovat jak chtej. sory ale fakt jo

0/−10
3.8.2014 19:17

M56i18c81h54e75l 18P56e49t87r37u47c86c89i40a53n90i 8644565376632

Jako kdyz ctu Armstronga. ;-)

0/−1
3.8.2014 19:13

M90a76r97t68i57n 97J40e60z29e83r16s93k67ý 9544597202442

kdyby to UCI chtěla řešit dřív, tak mu dá zaracha už před TdF 2013, kde skončil pátej 8-o - nesrovnalosti má v 2011 a 2012 - a ejhle následující rok zázračně vylétl nahoru a domestikoval na pátým fleku .....zřejmě náhodně a svojí famózní formou :-P

+3/−4
3.8.2014 18:47

P19e35t20r 30T12y84č72k76a 6225882219902

V roce 2012 byl 5. na Giru.

0/0
3.8.2014 19:05

J32i30ř38í 31N12o68s65e40k 7826842285204

no chápu že hodnoty byly v normě a proti Kreuzigerovi nic nemám...ale proficyklistika prostě čistá není je to alchymie na lidech Rv

+4/−2
3.8.2014 18:38

Z26d88e68n53ě41k 92M31o85r93á80v29e47k 5117528708743

To je každý špičkový sport, ale asi se s tím nedá nic moc dělat. Pokaždé se najde něco, co pomůže k lepším výkonům a je otázkou času, jestli se ukáže, že to tělu škodí nebo ne.

+2/0
3.8.2014 18:46

J22i94ř79í 84N50o48s37e61k 7846642455514

je to chléb a hry ;-(

0/0
3.8.2014 19:48

E89m53i14l 35M50i90n19á84ř 7950149339797

My v motorsportu ani moc nedopujem, tam to tolik nepomáhá, a i kdyby, pak by šlo asi vo hubu - crash je hned a většinou z přecenění schopností. Zato do strojů se "dopuje" až to mozek nebere. Tomáš Enge ani nedopoval, marjánka vykouřená před měsícem nikoho nezrychlí. A konec té špičkové kariéry byl hned. Snad to nepotká Romana K. Tak mne napadá: kdyby se zjišťovaly stopy po alkoholu, pak bychom měli tak čtvrtinu sportovců.:-/

0/0
4.8.2014 15:54

E95v88a 14P38e48t19ř83í10k25o94v64á 9708882481345

nechce se mi věřit, že pánové z UCI jsou amatéři, asi opravdu něco našli, nakonec co je mi po nějakém cyklistovi, který nezávodí

+4/−12
3.8.2014 18:06

Z74d49e40n91ě55k 37M84o44r13á36v25e21k 5607618608893

V rozhovoru je napsáno co "našli", nakonec co je mi po nějaké kecálistce, která reaguje na článek, který si ani nepřečetla.

+8/−2
3.8.2014 18:13

P26e89t55r 15M54o59t33y32č45k55a 2612508740579

V článku samozřejmě nenajdete nic jinéhom než jednostranná prohlášení. Jakže se to jmenovat ten pumpičkář, co celé roky trval na tom, že nic nebral a pak se po letech mohl podělat omluvami, když to nakonec celé prasklo?

Ale, co jemi po nějakém cyklosektáři, který zde není schopen akceptovat, že v diskusi mohou být i lidé s jinými názory...

0/−7
3.8.2014 18:42

Z49d63e61n52ě83k 19M55o73r41á33v67e14k 5697348228923

Blábol

+3/0
3.8.2014 18:44

T71o49m63á44š 73V53a97n91č29u29r89a 4178685200808

Ano jednostranná prohlášení. Ale jen proto, že UCI není schopno věrohodně doložit, čeho se Roman K. dopustil. Nepřesnost v pase je nic neříkající informace. Když se jim nelíbí ani názory třech odborníků, tak ať řeknou co se jim na jejich výsledků nelíbí.

+1/0
3.8.2014 23:33

P33e92t38r 77T75y57č98k18a 6755792709252

UCI se hlavně potřebuje chlubit jak účinně bojuje proti dopingu.

+2/0
3.8.2014 18:44

T24o80m86a54s 62S97p33a61k 3883114211231

Byl to náádherný víkend. Těším se na další zprávy o Kreuzigerovi. Snad budou "pozitivní" ;-DR^

+4/−12
3.8.2014 17:55

A62l60o64i89s 64M66a72t23o85u80s76e95k 6431271249506

vetsina diskutujicich blaboli o uzivani t.zv. drog v cyklistice a nema poneti, jak tyto pracuji ; telo kazdeho cyklisty reague na pomocne pridavky jinak., skoro podobne, jako leky na nemoci. vtip je v tom, ze prichazeji stale nove pridavky, ktere nejsou jeste "overene", proto vidime neobvykle vykony jako treba letos u nibaliho na tour.

+2/−4
3.8.2014 16:55

K54a67r93e82l 81V76o47h42n44o53u69t 4858299430917

Nibaliho výkon nebyl neobvyklý. Byl to jeden ze tří favoritů na vítězství. Oba dva další vzdali.

0/0
4.8.2014 8:32

A26l64o10i47s 45M57a21t89o15u58s51e66k 6101731849126

Krizak : ja nic, ja muzikant, podobne jako Armsrtong, ktery dokonce vsechny soudil, pochopitelne u US soudu. dnes, kdy sporty jsou velke prachy, neco brat je pochopitelne. ti, co veri a propaguji sporty bez drog, jsou bezohledni fanatici, kteri sami z teto situace financne tezi.../

+2/−3
3.8.2014 16:21

J89a44n 73S60l65a55v80í36k 3791820265568

Armstronga měli nechat na pokoji... Nikdy mu nic nenašli, mělo to tak zůstat...

+5/−3
3.8.2014 16:39

A30l22e12s 36B66a46d84u78r78a 9276767140965

Musis si neco o nem najit, dokumetarni film, vypovedi svedku a podobne, jak zasahoval jinym lidem do tivota a nicil jim kariery, sam byl velkym iniciatorem systemu dopovani a pomahal privest celou organizaci k dokonalosti. Je dobre, ze to na nej nakonec spadlo, taky za to lhani a vyhrozovani svedkum.

0/0
3.8.2014 21:50

J56a13n 77S33l35a79v42í69k 3671670955838

A co to změnilo ? Čemu to pomohlo ?? Všichni jeho konkurenti dříve nebo později měli pozitivní test...

0/0
3.8.2014 23:15

K69a40r59e18l 29V21o64h73n93o42u84t 4458489400427

Dopující je důležité odhalovat. Včetně Armstronga. Ale nelíbí se mi ten tyjátr okolo. Mezi roky 1990 až 2010 nenastal žádný boom v dopování. Dopovalo se o sto šest už dříve. Ale humbuk se dělá jen u několika případů.

Dojde snad někdy na Eddyho Merckxe?

0/0
4.8.2014 8:39

M37i10c32h20a26l 95H55i68r98k76a 4577566560453

Podle popisu je to hodně divný .....Rv

0/0
3.8.2014 16:09

R24o59m54a43n 40S81o75u53č28e69k 1962655480329

co?

0/0
3.8.2014 16:43

M61i70c92h87a85l 49H98i42r67k45a 4847676720843

Chování UCI ??

0/0
3.8.2014 16:56

J90a19n 51S62l18a27v57í28k 3341900155988

UCI je největší zkáza pro cyklistiku, dopuje se snad ve všech sportech (Čím víc je v nich peněz, tím více), ale jen UCI se to snaží totálně zabít... Tak přísná pravidla nemají nikde... Cyklisté jsou kontrolování prakticky po celý rok, kamkoli jedou musí nahlásit... Ale stejně to nestačí... Oni budou likvidovat závodníky, při jakémkoli podezření... Čert vem, že nic neporušil, že nemáš pozitivní test... Nám se něco nezdá a názory ostatních nás nezajímají... Čert vem, negativní publicitu, prostě si to myslíme a ty nám dokaž opak... Jak to máš dokázat, když ani nezávislí odborníci nestačí, je jen tvůj problém...RvRv

+9/−2
3.8.2014 16:01

R59a61d56i14m 50Z28a40t16o46p46e16k 9632675692947

Tak to podl  golfisti musi zobat jak naspeedovana slepice :)

0/0
3.8.2014 16:17
Foto

J24a27n 85H97a54ž24m12u67k37a 6603556125

;-DR^

0/0
3.8.2014 17:28

M40i15c13h52a67l 96M80i50l49l79e21r 9406442489422

"Tak přísná pravidla nemají nikde... Cyklisté jsou kontrolování prakticky po celý rok, kamkoli jedou musí nahlásit..."

 Omyl, nahlasovani pobytu je UPLNE NORMALNI pro spickove, tedy mezinarodne zavodici sportovce vsech olympijskych sportu a nekterych mimo. Podivej se na stranky Czech anti-doping, kde najdes formular. Ten plati stejne tak pro atlety, plavce a dalsi. Vsichni musi byt pripraveni, ze mohou byt testovani po cely rok, v soutezich a mimo sezonu.

Mimosezonni testovani je jeste dulezitejsi, protoze tam se nejvic hresi dopingem.Tady je kontroverzni fakt, ze sportovci v Africe, Jizni Americe, Asii nepodlehaji mimosezonnim testum tak jako sportovci jinde. Testovani hodne zalezi na civilizaci a financich statu, kde sportovci pobyvaji pro mimosezonni pripravu. Vseobecne plati, ze sportovci v Evrope, USA, Kanade, Australii a Novem Zelandu jsou testovani podstatne casteji nez ti druzi. Take si vsimni, ze Kreuziger podobne jako Froome a dalsi cykliste volaji po castejsich testech, zvlast mimo zavody, v priprave.

Je pravda, ze s biopasem zacali cykliste, ale pro uspech v cyklistice  se rozsiruje do dalsich sportu vcetne atletiky, lyzovani atd..

+4/0
3.8.2014 17:09

K78a53r72e45l 97V49o56h62n13o17u14t 4178539440587

S tím rozšiřováním to ještě možná dopadne všelijak. Fakt totiž je, že ten systém má zásadní vady, které se projevily právě u Romana (ale nikoli poprvé). Ostatní federace budou teď hodně opatrné.

Jestli to dopadne tak, že se bude Roman s UCI soudit, tak to bude pro biopasy v jiných sportech velký problém.

0/0
4.8.2014 8:48

M87i76c89h72a37l 75M40i42l62l95e70r 9886542739462

nebude. Pokud to bude vypadat, ze nemaji moznost vyhrat, stahnou se driv, nez dojde k soudu.

 UCI podobne jako IAAF a dalsi se uz poucily z predchozich pripadu za poslednich 20+let, kde se atleti, cykliste a jini soudili a obcas proces vyhrali. Mezinarodni organizace to stalo dost penez za soud i za kompenzace. Od te doby davaji na rady svych pravniku a pokud rada zni : vysledek nezaruceny, stahnou se a nechaji sportovce vyhrat.

0/0
4.8.2014 11:23

I74v66a20n 75Č69u88k82a 3862194141892

jestli jsou v uci takový pakoši jako ve wcf, tak potěš pytel, jen si vzpomeňte na graema obree ;-O

0/0
3.8.2014 15:32

J58o50s48e59f 92V73a95l14a 9310323633543

zatim jsem neslysel nikoho tvrdit, ze "ja jsem dopoval". I ti kteri byli jednoznacne usvedceni, meli vzdy plna usta argumentu, ze oni jsou cisti jako lilie. Proto prohlaseni kohokoli, ze je cisty, beru jako informaci, ktera v danem okamziku muze, ale ani take vubec nemusi byt pravdiva. Ostatni je otazkou presvedcivosti dukazu

+3/0
3.8.2014 15:31

I74v15a12n 23Č39u81k12a 3782664171392

tak je to s každou informací.

0/0
3.8.2014 15:35







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze