Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Doping na Tour 1998: vítěz Pantani i Němec Ullrich brali EPO

Italský pirát Marco Pantani a německý zrzek Jan Ullrich, první dva muži cyklistické Tour de France 1998, figurují mezi jmény závodníků, kteří měli užívat zakázanou látku EPO. Takové informace obsahuje zpráva, kterou ve středu zveřejnila komise pro boj s dopingem vedená francouzským Senátem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I11v68a95n 14P59a98l90e96č59e37k 7597832593561

Vykašlime sa už na to..

Tí , ktorí jazdia na cesťáku.. podte na Slovensko.. 1.8 pekný maraton, 307km Trnava-Tatranská Lomnica.. :-D zoberte si EPO,EKG,RTG, večer dame pivo, kapustnicu.. čo vy na to ? :-DEUV

0/0
25.7.2013 12:21

P95e83t19r 79H35u65ň95á80č10e15k 6238830841150

Víte milí pochybovči, třebaže by do Vás obyčejných povalečů nasypali dvě přepravky zakázaných preparátů, NIKDY nedosáhnete ani  20% výkonu posledního jezdce pelotonu. Je to v nohách, v hlavě, odhodlání a tvrdém tréninkovém plánu! Na chleba se sádlem se prostě Tour vyhrát nedá, vrcholový sport má svůj svět a žádné EPO za Vás kilometry nenajezdí...Že tu doping byl, je a bude je fakt, o kterém nejde pochybovat. Jeho účinky se ale u sádelnatého TV čecha pranic neprojeví ;-D

0/0
25.7.2013 11:02

P66a53v49e56l 47N92e22d51ě14l62a 5866260374441

a jak to souvisí s tématem článku?

0/0
25.7.2013 12:48

O24l85d28ř15i48c39h 81B89í83l30ý 7218645734306

zajímalo by mě sportovče, jestli by sis i po nasypání všeho možnýho troufl se mnou na půlmaraton :-P

Jinak si napsal spoustu nesmyslů, tu tvrdou přípravu podstupují všichni a je pak na každém z nich zda ji znehodnotí dopingem

0/0
25.7.2013 14:40

M68o90j89m75í23r 85S39k16á86l12a 2460662446

Blbost. Ullrich nikdy nedopoval. Řekl to.:-P

http://sport.idnes.cz/jan-ullrich-cyklistika-doping-dko-/cyklistika.aspx?c=A130622_104157_cyklistika_ten

0/0
25.7.2013 10:13

R54o78m56a91n 18O38p61e66t 1231859185442

zrovna bezi na CT4 dokument - Sampion MOnt Ventoux. ve kterem srovnavaji 5 vitezu teto horske etapy. Vsichni se tam vyjadruji i k dopingu, zhruba v tom smyslu, ze dopuje kazdy, ale jen hlupak se necha chytit, protoze kazdy vi co ma delat, aby to dobre maskoval. Pokud udela chybu, necha se chytit. Taky vetsina z nich tvrdi, ze kdo rozumi cyklistice, tak to chape. Ostatnim to neni mozne vysvetlit.

0/0
25.7.2013 10:10

K54a32m76i68l 29J45a82r28e91c 1810220712

Včera mi tu někdo tvrdil, že spousta cyklistů vystupuje proti dopingu atd., ale já si, upřímně řečeno, nikoho nevybavuju. Maximálně se bráněj proti obvinění, ale že by někdo z těch slavných, i méně slavných, cyklistů vedl nějakou osvětovou kampaň proti dopingu, to podle mě ne. Asi proto, že moc dobře vědí, o co jde :-)

0/0
25.7.2013 10:34

S21t12a51n14i18s97l26a67v 80B94a36c20í37l37e13k 3369216629549

Dopink vždy byl a vždy bude. Anquetil v 60.letech tvrdil, že dopoval každý. Merckx dopoval. Fausto Coppi taky přiznal, že dopoval a říkal, že kdo tvrdí, že nedopuje, je lhář. Teď je možná cyklistika nejvíc kontrolovaná v historii. Armstrong je stejná legenda jako ostatní. Kdo má rád profi cyklistiku, tak to chápe a dopink neřeší. Pokud se na něj nepřijde při kontrole.

+4/0
25.7.2013 9:53

S15t81a41n68i62s62l46a67v 66B62a47c51í71l66e83k 3809156859579

Chtěl jsem tím říct, že to vypadá jako že si někteří myslí, že dopink se objevil v hojné míře až v 90.letech, ale předtím se dopovalo stejně, ne-li víc.

+3/0
25.7.2013 10:02

M58a25r68t49i62n 58K95o66d41a90t 2417566172387

mimochodem moc pěkný rozhovor se Startem O'Gradym   http://www.guardian.co.uk/sport/2013/jul/24/stuart-ogrady-admits-doping-tourdefrance

0/0
25.7.2013 6:14

M36a17r89e79k 43D87r50a70š39a59r 9145425534635

Proč nenapíšou i tu třetí skupinu - tu u které je potvrzeno že nedopovali. Tady se pořád říká, tak dopovali všichni, ale samotný článek uvádí, že někteří dopovali určitě, někteří možná a někteří ne. A taky tu Tour objeli.

0/0
24.7.2013 23:38

R53a53d56e97k 49N62e14u39m46a41n77n 5192662958155

Formulace "určitě ne" je totiž zcela nesmyslná.

Lze říct jen "z těchto konkrétních vzorků jsme to nezjistili".

Před dvěma lety mi policajti dali v autě dýchnout - o.k. Ale ani já nebudu tvrdit, že jsem vždy měl za volantem jen 0,00

0/0
25.7.2013 9:34

M76a34r16e40k 22D45r58a92š11a70r 9975165864845

Ano v tomto konkrétním případě. Já taky netvrdím, že nikdo nikdy. Ale je tu konkrétní studie (na které si asi dali záležet) a ta říká, že je určitá skupina, která cituji "a ty, kteří stoprocentně žádné zakázané látky nepoužívali". Takže existuje skupina určitých cyklistů, kteří minimálně v určitém období, např. při Tour 1998 nedopovali resp. jak bylo zjištěno stoprocentně žádné zakázané látky nepoužili. Mě jen vadí to černobílé vnímání., že dopují všichni vždy a za všech okolností. Protože mi to říkal kamarád špičkový atlet, protože mi to říkal kamarád, co chodí s profíkama na pivo.. Protože jsem to četl na jednom serveru.... Konečně je vidět, že to není tak jednoduché. Prostě jsou lidi, kteří tu Tour celou objeli a nic zjištěného neměli.

0/0
25.7.2013 9:44

S19t44a29n15i41s23l86a43v 43B16a53c34í95l70e58k 3119346319549

To ani Armstrong neměl zjištěný, že dopoval. Takže ten asi patří do té vaší skupiny. A Tour není jediný závod sezóny. Čistý při Tour být mohl ale před ní a po ní ne :-) Ale je to celkem jedno, kdo má rád cyklistiku, tak mu to nevadí.

+1/−1
25.7.2013 9:56

R64a62d34e97k 12N40e28u93m59a55n36n 5512562268545

Nemám rád cyklistiku, ale stejně mi to nevadí - prostě to tak je.

Ale znám jména Hinault, Armstrong, Pantani, Ulrych - i Kreuziger - a jsou to borci

0/0
25.7.2013 10:05

M37a95r57e13k 35D81r28a42š90a98r 9855875484875

Armstrong tam těžko patří. Bavíme se resp. článek o Tour 1998 a tam jak známo Armstrong nejel ;-) To je na okraj. Pak to není žádná moje skupina, já jen reaguji na analýzu těch, co doping aktivně vyhledávají. A zdá se, že oni takovou skupinu našli. Je to pořád o tom samém. Nejsem naivista a netvrdím, že nikdo nikdy nedopoval nebo třeba v průběhu sezóny. Jen mi vadí ty fatální řeči, že dopují všichni všude za všech okolností a nepřetržitě. Nebo že objet Tour bez dopingu není možné. Jak se zdá i v době největší slávy dopingu to možné bylo. Nebo alespoň to nám říká tato studie a já se nad ní zamýšlím ;-)

0/0
25.7.2013 10:18

M44a98r46e75k 60D32r32a83š46a27r 9745225294375

A propos bez dopingu neznamená bez podpůrných látek. Látek, které podporují výkon, počínaje gelíky s cukrem, které používají snad všichni hobíci, přes nespočet látek a preparátů, které nejsou na seznamu zakázaných látek, až po ty zakázané. Když navážu na styl diskuze, tak zase mě říkal jeden přitel - nějaký světový rekordman v hodinovce - který měl sám problémy s dopingem, že jestli něco doping není tak černobílý, že prostě existuje naprosto plynulá paleta látek od piškotu až po např. EPO. A vždy jde o hledání té hranice, co je na seznamu a co ještě není.

0/0
25.7.2013 10:23

S87t17a64n96i17s50l43a61v 53B30a95c72í46l29e43k 3979256519789

Čistý na Tour 98 neznamená čistý na Giru 98. Tour není jediný závod. Tzn. podle nějakých výsledků z Tour 98 nelze prohlásit, že někdo nedopuje. To, že se něco píše na netu neznamená, že je to pravda.

0/0
25.7.2013 10:46

M15a24r56e88k 74D94r93a32š52a59r 9405375224625

Zajímavé je, že o toto se vůbec nepřu ;) Ale Vy to jakoby nechcete chápat. Tvrdím to samé. Jsem přesvědčený, že většina vrcholových sportovců dopuje. Je jen otázka jestli během zimní přípravy nebo na jaře při přípravě nebo před důležitými závody nebo přímo při závodě... Tady ten článek resp. analýza na kterou se neodkazuje - to není nic jen tak na webu říká, že byli i tací, co odjeli Tour 1998 bez zakázaných látek. Nic víc nic míň. Spíš to poukazuje na to, že Tour jde zřejmě odjet i bez dopingu. Asi i bez výsledku. I když ten samý závodník může dopovat jindy během sezony. Proto by mě zajímalo, kdo odjet Tour bez dopingu. To kdo dopoval je zajímavé, ale ještě zajímavější je kdo jel bez a jak si v porovnání vedl ;)

0/0
25.7.2013 13:09

K89a54m82i44l 88J80a96r54e82c 1550250792

Já ale neříkal, že dopují vždy a všichni, jen jsem dal k lepšímu reálnou historku. Člověk, co to říkal, neměl jediný důvod si vymýšlet. Žádný důkaz k tomu samozřejmě nemám, ani netuším, jak by takový důkaz měl vypadat. Ale zákulisní šeptanda je přece taky zdrojem informací a nevím, proč by měla být automaticky nedůvěryhodná.

Mimochodem, Marku, ten kamarád byl i tvůj spolužák, na vejšce tady v Liberci :-P

0/0
25.7.2013 10:25

M87a85r12e50k 48D11r33a42š24a22r 9415275894115

Ale ne to neříkám. I já přece částečně čerpám částečně ze šeptandy. Jsem přesvědčený, že většina vrcholových sportovců dopuje. Je jen otázka jestli během zimní přípravy nebo na jaře při přípravě nebo před důležitými závody nebo přímo při závodě... Tady ten článek akorát říká, že někteří objeli Tour čistí, což se často zpochybňuje, jako že to ani není možné. Na výsledek asi ne, ale asi to jde. Nic o tom, že ten samý člověk muže brát v jiné fázi sezóny.

0/0
25.7.2013 13:11

M23a28r89e11k 22D91r82a19š55a73r 9595625354705

Pokud jde o toho spolužáka, neznám nikoho, s kým jsem chodil na školu, a který by měl přehled takový, aby mohl zodpovědně říct, že všichni vrcholoví sportovci dopují. ;) To spíš než se šeptandou má něco společného s drby. Pravda i když jsem přesvědčený, že "potravinové doplňky" různého druhu využívá velký počet z nich.

0/0
25.7.2013 13:24

K80a59m41i11l 72J94a16r18e30c 1120200382

Umíš číst 8-o?

Já napsal, že byl v zákulisí lyžařského týmu, řeč byla o Bauerovi, Koukalovi a spol., nikoliv o VŠECH sportovcích světa.

0/0
25.7.2013 15:38

M14a78r48e76k 23D65r54a86š67a78r 9645805424325

Tak to sorry. Spojil jsem si tě s jiným příspěvkem na podobné téma, kde se uvádělo, že dopojí všichni vrcholoví sportovci. To bylo zase něco jiného...

0/0
25.7.2013 23:46

R95o77m39a37n 89N84a74v61r60á63t80i40l 3549931936155

Tour de France bez dopingu - fiktivní komentář: "Vážení přátelé cyklistiky, hlásíme se Vám z 2. alpského dne letošní Tour... je tu konec 3. týdne závodu a v pelotonu pokračuje jen 40 závodníků z původních 198 jezdců... jsme plni optimismu a tak pevně věříme, že dnes do posledního kopce vyjede v sedle kola alespoň 1 borec..." Vážně, by vás taková Tour bavila? ;-D

+1/−5
24.7.2013 22:12

M97a86r90t82i87n 14K70o78d60a93t 2187486132127

Já myslím, že je na čase omluvit se LA a vrátit mu všechny tituly. Zároveň dodat, že si cyklistika prošla obdobím, kdy celá špička dopovala a proto se výsledky uznávají, protože nikdo nikoho nepodvedl. Když podvádí všichni tak zákonitě nemůže nikdo křičet, že byl podveden. Mimochodem jak píše pan Kral níže. Jalabert a jeho výsledky, kde chytl deset minut, následně dva dny v horách řádil a poté zase chytl pět minut...už tehdy jsem nad ním kroutil hlavou. Ještě víc jsem kroutil nad Virenquem. Pantani a Ulrich byli jasní. Přesto jsem měl Piráta rád a mám nadále, protože to byla prostě stará škola co do toho šla naplno v životě i závodě. Abych tedy zopakoval hlavní myšlenku mého příspěvku - oslovit LA, vrátit tituly a udělat čáru za minulostí. Pro mě je stejně stále vítěz a šampion a nejsem zdaleka sám ;-)

+6/−3
24.7.2013 21:31

R94a59d67e49k 97N37e77u91m22a35n63n 5512272838945

Tvrdím, že všichni brali, něco jiného berou i teď, sprinty mě nebaví, etapy jsou moc dlouhé, ale výsledky a nějaký příběh okolo si přečtu.

Dal jsem ti plus Armstrong byl a je borec

0/0
25.7.2013 9:53

K82a20m59i91l 61J80a76r89e58c 1440910172

Hlavně to byl podvodník a lidský hyena.

0/0
25.7.2013 10:27

K60a76m95i75l 36J58a58r68e31c 1710140952

lidská, samozřejmě ;-D

0/0
25.7.2013 10:28

P66e36t15r 74H64r29a45b85á85k 6820767822580

Jak napsal pan Blažek, ač o tom většina neví, dopují všichni. Vše se dělá kvvůli zájmu médií. Nedávno jsem viděl zajímavý dokument, kde bylo řečeno, že dřívější cyklisti zvládli více, než ti dnešní a proto bylo nutné tuhle změnu eliminovat a tak začal doping. Nevím, o co se frantíci snaží, ale mohlo by to taky položit jejich super závod. Na druhou stranu, atmosféra Tour jë bohužel důležitější, než  čistota sportu jako takového.

0/−4
24.7.2013 20:36

K55a50r30e27l 68B19l15a16ž30e27k 6240257597366

Nač ta komedie? Brali a pořád berou úplně všichni. Je to kromě tréninku i souboj laboratoří.

Mluvil jsem s jedním našim bývalým špičkovým reprezentantem v atletice a ten mi řekl, že se to týká i všech špičkových atletů a atletek.

+5/−5
24.7.2013 20:01

J91a68r25o73s21l16a63v 35T35k74a11d34l38e98c 6156300766100

Pro mně byl,je a bude LA sedminásobním vítězem TdF. A je mi celkem jedno,jestli se přiznal pod tlakem nebo ne. Je to jistěže můj názor. Nad tím můžete polemizovat,hádat se..;-) Ale to je tak všechno,co s tím uděláte:-)

+15/−3
24.7.2013 18:59

O22l26d80ř18i37c50h 61B62í98l88ý 7458185904596

no jeste Ti muzu dat minus a nepredstavit Terku ;-D

+1/−1
24.7.2013 19:11

J15a92r52o27s70l18a65v 76T94k29a24d55l26e43c 6796160116980

Už jsi mi ho dal. A Terku si nech,stejně nedojdete,Ty kopyto:-P

0/0
24.7.2013 19:17

O49l24d12ř42i55c83h 40B73í21l57ý 7168735894266

no dal, abys videl, ze to myslis smrtelne vazne ;-D Jaka je forma, byla nejaka pilulka  ?

0/0
24.7.2013 19:20

J83a51r29o45s55l87a59v 67T43k45a31d61l92e81c 6346270816920

Nepotřebuji je. Jsem spokojenej se svojí výkonností. Nebo jakou pilulku jsi to vůbec myslel????;-D;-D

0/0
24.7.2013 19:24

O86l46d68ř76i56c72h 46B68í85l96ý 7968175694306

;-DR^

0/0
24.7.2013 19:25

T38o97m71á73š 24B43r59a23b49e80c 2798666205926

Ty bereš viagru? :-P

0/0
24.7.2013 20:41

D89a57v48i93d 75B23r86a52z57i16n94a 8553973866110

i kdyby to bral, tak je to jeho vec.

0/0
24.7.2013 21:08

O61l70d36ř75i10c32h 94B20í59l12ý 7488425734966

my dva s Tomášem jsme Ti poslední kteří by Jardu nepodpořili :-)

0/0
24.7.2013 21:16

T86o95m89á61š 53B77r38a58b12e41c 2558436845506

;-DR^

0/0
24.7.2013 21:22

T64o78m67á45š 72B21r86a20b53e89c 2208696945476

Jinak včera měl Jarda nějakej splín, aspoň se mi zdálo :-)

0/0
24.7.2013 21:24

O87l90d37ř79i22c55h 69B19í15l93ý 7548185724136

to ja taky, bolely me haksny po sotva 50 km a to nemluvím o Terce ;-D

0/0
24.7.2013 21:28

T68o94m30á66š 46B54r55a80b44e12c 2698626195766

Mě bolej nohy, sotva ráno vylezu z postele :-)

0/0
24.7.2013 21:31

L52u98b51o82š 82L89o69u21ž13e74n31s39k79ý 4540731733894

Nevím co má za smysl vytahovat na povrch staré případy.

Diváci se pobavili a 99% z nich si už ani nepamatuje kdo ten rok vyhrál.

Nevím, proč si někdo tímto způsobem léčí mindráky.

+4/−2
24.7.2013 18:28

T64o48m82á51š 57B69r52a33b50e90c 2178566345206

Tak jak? Bude všem, kterým byl prokázán doping, vymazána účast na TdF, zrušeny výsledky? Nebo těm, kteří se po letech přiznali, ale nic jim nebylo prokázáno? No mělo by to tak být. Když to platí pro někoho, mělo by platit pro všechny. Bude po nich někdo chtít peníze, které si vydělali? Kdysi se tu objevily názory, že Ullrich musel začít dopovat, aby stačil Armstrongovi po jeho návratu a vítězné šňůře na TdF. No to bylo, pokud mě paměť neklame, v r. 1999. Tady se dočítám, že EPO bylo u německého cyklisty zjištěno v r.98, takže je vidět, že to nebyla pravda. Nakonec je dobrý si přečíst, jak fungoval Team Telekom, později T-Mobile pod vedením Waltera Godefroota a Rudyho Pevenage. O Pantanim se už dávno mluvilo jako o "chodící lékárně". Jalabert, Virenque, Fignon jsou národní hrdinové. Holt všem se neměří stejně...

+7/0
24.7.2013 17:57

T59o45m92á66š 15B51r70a35b81e43c 2568906545456

PS. Beru si tatranky a jedu se projet :-).

0/0
24.7.2013 17:59

O17l73d10ř16i69c22h 14B23í36l35ý 7948385974596

to ze se nekterym nemeri stejne neznamena, ze jsou o neco lepsi...jsou to stejni podvodnici jako LA nebo treba Landis. Jinak si myslim, ze treba Ullrich uz je provarenej uplne stejne jako LA.

Co treba takovej Cadel, nezaslouzi si vsechen respekt o kterem tu mluvis ? To ze stado neco rika neznamena, ze to snad musime brat jako absolutni pravdu.

Samozrejme souhlasim, aby byl metr stejnej pro vsechny, ale i kdyz neni viz treba to vraceni odmen, neznamena to, ze to meni neco na povaze veci

+1/0
24.7.2013 18:23

P42e97t61r 64S78l63o70v92á86k 9875685317289

Ty veris ze niekto cisty moze vyhrat tdf? Ked cela spicka tam kazdorocne zobe? Naivka

+2/−5
24.7.2013 19:02

P39a65v49e93l 66R24o17k25y75t90a 3100851220158

No nejlepší jsou ty bludy našich atletů když jedou na soustředění někam do Afriky. Je dnou sem viděl reportáž ze soustřadění atletů z afriky jak tam povídali jak skvělý tam jsou podmínky a další bláboly. Přitom v pozadí rozhovorů byly polorozbořený atletický stadiony o sociálních zařízeních si taky nedělám žádný iluze atd. Prostě naši kuci a holky atletický se potřebujou v zimě na čas ztratit.

0/−2
24.7.2013 17:31







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze