Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Hádky, křik a nakonec i moč. Cavendish a spol. sebestřední být musí

Internetové stránky Eurosportu před startem čtvrteční etapy Tour de France věštily: Spurt v Tours vyhraje Cavendish, Kittel nebo Greipel - a zase se to neobejde bez kontroverze. Měly pravdu. Sprinteři jsou horké hlavy. Musí být.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O46n63d67ř21e20j 18D93o86s79e31d15ě25l 8427697699371

No, i tak by se to dalo říct, protože porazit Sagana = etapové vítězství a možná i zelenej... ;-) Já sem tím vším chtěl vyjádřit svůj skromný názor, že pro mě osobně je Sagan daleko zajímavějším, ne-li lepším cyklistou, protože na rozdíl od Cavendishe zvládá daleko víc "tour-disciplín": schopnej do kopce, relativně slušná časovka, ve spurtu je schopnej konkurovat i čistokrevným sprinterům.

Samozřejmě si nemyslím, že jde o konspiraci porazit Sagana. Nicméně to srovnání při "plných stavech vláčků" by mě opravdu zajímalo.

0/0
12.7.2013 16:43

R96o57m52a57n 75G

Uživatel požádal o vymazání
0/−2
12.7.2013 16:28

M13i24c45h37a65l 60B76r49o16ž 5740530378656

Z clanku sem vyrozumnel ze cyklisti sou desne vostry a drsny chlapy co zvaldaj hlavne perfektne brecet ;-D

+1/−2
12.7.2013 15:11

I49v48o 90S33c77h10l36ä11g38e38l 9250689777392

Zvládají toho podstatně víc než kdejaký smrtelník, ale je fakt, že slzička občas ukápne...Výjimečně, ovšem. Tvrdý sport to je v každém případě.

+2/0
12.7.2013 15:35

R31o29m55a38n 48O75p47e43t 1491329825532

vsichni co nadavaj n aspurtery, si uvedomte, ze oni jedou pet hodin etapu, a je jedno jesli v baliku, nikdo jinej to za ne neodslape, musi stacit ostatnim aby vubec na ten spurt meli sanci. a narozdil od 170 ostatnich cyklistu v pelotonu vedi, ze este nakonci budou muset jet posledni dva kilaky hodne naplno, a poslednich 300 metru na 120% a o psaku se vylozene porvat s dalsima ctyrma spurterama. jako sorry ale ostatni cyklisti v baliku jsou proti nim pusinky..

0/−5
12.7.2013 13:11

R57o27m46a73n 55O61p86e75t 1291319465722

navic ten spurter od zacatku etapy vi, co ho nakonci ceka. zatimco ostatni domestici si nejak jedou a jak dojedou tak dojedou, nikdo od nich nic neceka, tak co??? svuj usek si odpracujou a muzou se na to vykaslat. Spurteri NE!

0/−5
12.7.2013 13:13

O79n51d30ř73e73j 84D29o68s87e30d55ě30l 8597467159601

Romane, seděl jste někdy na kole a jel za někým v háku? Zatímco ten před váma často dře, vy si sem tam šlápnete a tu a tam přibrzdíte, abyste si mu neštrejchl o zadní. Pro většinu lidí v balíku je taková jízda regenerací. Jen se podívejte, co se děje na jeho konci, jak se tam lidi protahují, povídají si... Pro ty borce to není dřina, musí si to odsedět. A spurter - právě proto, že jeho práce přijde nakonec - si to musí odsedět dvojnásob, aby byl čerstvý.

A nedejbože aby takový spurter spadl, to se pak pro něj hned dozadu posílá celý tým domestiků, podle vás pusinek, aby ho dotáhl na špic... 8-o

Sorry, ale přijde mi, že tomu rozumíte jak já kvantové fyzice...

+3/0
12.7.2013 13:30

R27o16m98a67n 49O33p51e19t 1641649825632

vcera jel cely peloton v baliku od zacatku do konce, mi nevykladej jak tam vsichni drou a jen spurteri se vezou????!!!!! na cele pelotonu se stridaj. vezli se naprosto vsichni, ale spurtovat nakonci museli jen nekteri

0/−1
12.7.2013 14:49

R11o20m10a81n 81O58p95e55t 1731689645122

a to si este daj jeden mezispurt na premiovym spurtu a ostatni jim fandej zezadu a protahujou se u toho, jak ty rikas. to je hrozne jednoduchy rict ze spurteri se flakaj

0/−1
12.7.2013 14:52

O24n65d36ř71e26j 23D18o56s36e57d23ě32l 8777337559101

Hmm, tady je někdo hodně nechápavej... a neumí číst. Já právě říkám, že na čele se střídá pár lidí, kteří dřou, a zbytek - PŘEDEVŠÍM SPRINTEŘI - se vezou v balíku, aby ušetřili síly. Spurtér je přitom schovaný. Počítám, že teď je do konce rovinaté etapy nějakých možná 60 km, doporučuju zapnout televizi, dívat se a přemýšlet.

Cca 15-10 km před cílem začnou dopředu najíždět Omega, Lotto, Argos Shimano, prostě týmy, který maj sprintera, třeba 5 lidí, za kterejma je tenhle sprinter schovanej. Takhle se tam pár km hádají o pozice, načež na posledním cca 1,5. kilometru začne mela, kdy se sprinter veze za svejma lidma až do posledních cca 250 m, kdy už to musí udělat sám.

Jinými slovy: 198,5 km si sprinter veze prdel schovaný za někým, sem tam šlápne, na posledních 0,5 km začne makat na 100 %. Jo jo, sou to ale chudáci, ti sprinteři, že po takové štrece ještě musí spurtovat... Jo jo ;-D

+1/0
12.7.2013 15:31

I21v19o 19S12c65h86l85ä20g54e47l 9770879187152

Spurtéři ovšem na špici nestřídají a balík netahají, aby si šetřili síly na závěr. Je to naprosto přirozené. Mimochodem, mám dojem, že mnohem více se nadřou vrchaři. Utrpení je větší a hlavně delší. Proto se takový závod rozhoduje v kopcích a ne na posledních 2 kilometrech jedné každé etapy.;-)

+1/0
12.7.2013 15:29

O53n47d44ř65e35j 66D25o46s47e51d73ě16l 8547527969771

Ten člověk neví, která bije, škoda slov...

+1/0
12.7.2013 15:31

I58v12o 95S43c63h59l61ä46g36e78l 9260269787452

Prostor pro poučení ale jistě existuje:-)

+1/0
12.7.2013 15:36

O30n47d30ř13e75j 86D22o96s87e83d73ě70l 8677377589421

to bezesporu, ale já si myslím, že k diskuzi je třeba alespoň elementárních znalostí ;)

+1/0
12.7.2013 15:42

I43v22o 76S42c28h85l22ä71g88e86l 9810299977872

Tak to v každém případě. Menší osobní zkušenost s výjezdem kopce na kole může rovněž pomociR^

+1/0
12.7.2013 15:49

J97a30n 68Š15i52ř67i34n48a 5315895

spurtéři ale zase vypouští kopce, kde je těch sil potřeba přece jen více. Suverénně nejnáročnější to mají jezdci na celkové pořadí - nesmí se přimotat k pádům během etapy, musí se udržet ve vedoucí skupině, musí dávat bacha, aby je nesejmul nějaký "spurtér" v závěrech etap (viz hromadný pád včera a navíc ještě musí být schopni přejet kopcovité etapy mezi nejlepšími a navrch ještě musí umět jet slušně časovky. Já osobně si nejvíce cením jezdců na celkové pořadí, pak vrchařů, poté časovkářů a až poté sprinterů.

+3/0
12.7.2013 13:31

Z91d60e23n21ě68k 92H90e33r86d93i45n 1130483453269

Samozvane "mstitele" nedokazu obdivovat, ti funguji pouze ve filmech, protoze tam je scenar cernobily.

+4/−2
12.7.2013 13:07

D44a34v57i24d 87S15ý92k98o10r85a 7534111611847

Pekny clanecek.R^

+2/−1
12.7.2013 12:28

I34g42o83r 98N60e23p35a25l91a 4395485956858

O nejakom striekaní vody z bidonu do tváre súpera v prípade Sagana, to prosím máte odkiaľ ? Áno od pľúc mu nadal hneď za čiarou. Ale to by vám nestačilo, tak musíte niečo vymyslieť a pridať, že mu aj niečo strekol do tváre. Ale ja na vašom mieste by som ešte pridal, a informoval by som o tom, ako ho Sagan v cieli zhodil z bicykla a vyfackal. Ako video by som použil záznam z minuloročneho závodu Praha-Vary, keď sa fackal pretekár s motorkárom.8-o

+1/−7
12.7.2013 11:52

M50a22r60e93k 57Š71e33b55e27l91a 6574608941575

Ja chapu ze to je vas narodni hrdina, ale nezeres to trochu moc?

+7/−1
12.7.2013 12:10

J90a71n 76S72l75a56v40í68k 3571130515168

Názor říct může, ale jak mu to může být trapné?? Chtělo by to na to kolo sednout a naučit se respektu...

-------------------------------------------------------------------------------------------

Co se Sagana týče chtěl jsem říct, že není tak dobrý spurter jako Cavendish... Ten sice nikdy neuspěje v kopcích, ale zase bude vyhrávat ve spurtech po celou karieru... Zatímco u Sagana čekám, že vyhrávat bude pár let a pak z něj bude jezdec na celkové pořadí a na spurty už nebude mít.

-------------------------------------------------------------------------------------------

A ještě k těm specialistům, vrchaři jsou taky specialisti. Mnozí nezajedou ani časovku, dokonce neumí ani sjezdy... O spurtech se nemá smysl vůbec bavit... Spurteři nejsou o nic menší borci. Ale v TV to tak nevyzní a není to fér. Mmj. si uvědomte, že mezi spurtery je vítěz jen jeden, v celkovém pořadí je jim to k ničemu. Zatímco vrchaři s dobrou časovkou stačí dojíždět v první skupině a tour má v kapse... Pro ně může být i 8. místo vítězství, protože se promítá do celkového pořadí...

+1/−3
12.7.2013 11:51

J58a75n 85S14l65a18v45í27k 3111810305398

Reakce na: Ondřej Doseděl

68

0/0
12.7.2013 11:52

P40e45t19r 30K16o50v36á48ř 2659646439534

porad povazuju za vetsi umeni vyhrat ligu, nez jeden zapas (i kdyz je to zapas prvniho s druhym)...

+2/0
12.7.2013 11:59

O24n66d72ř48e54j 81D63o57s51e51d23ě56l 8687237369481

Prostě mu to přijde trapné, Honzo. A to, že mu to přijde trapné, neznamená, že na kole nejezdí.

Když už jsme u toho srovnávání Sagan - Cavendish, měli bychom zohlednit i to, že na Cavendishe v dojezdu většinou jedou 3-4 borci, Sagan je tam povětšinou sám a cestičku na cílovou si hledá sám, bez pomoci týmových spolujezdců, kteří mu to rozjedou. A přesto je nezřídka úspěšný - letos Cavendish na zelený opět nemá...

Bylo by zajímavé sledovat, jak by to na dojezdech bylo, kdyby k sobě měl Sagan stejný počet maníků jako Cavendish... Právě jejich absence podle mě vede k tomu, že Sagan "není tak dobrý spurtér jako Cavendish", jak říkáte. Mně to přijde právě naopak, je pro mě i navzdory tomuto handicapu CaveManovi důstojným soupeřem; a sice nejsem závodní cyklista, ale řekl bych, že je rozdíl vědět, že mám před sebou 4 maníky, co mě vyvezou, pohlídají to a já jenom na posledních 200 m roztočím nohy jak vrtulník rotor, a hlídat si všechno sám, využívat všeho, co můžu. Co to říká?

+2/0
12.7.2013 12:21

J24a77n 55S18l50a47v41í39k 3461200615168

Tak osamocený spurter se musí zařadit za toho, který tam borce má... Pochopitelně je to o něco těžší pozice.

0/0
12.7.2013 12:50

O75n13d49ř92e41j 41D88o97s45e95d71ě29l 8277727869871

A o tom mluvím. Vy nechápete, jak může někdo říkat o CaveManově výkonu, že byl trapný, já zase nechápu, jak můžete tvrdit, že Caveman je lepší spurtér než Sagan, když - jak sám připouštíte - nemají stejné podmínky. Ale přesto dokáže Sagan dojet před Cavendishem... Ano, 24 etap je lepší skóre, ale uvažte, že toto je Saganova 2. Tour. Kolik jich má Cavendish?

+1/0
12.7.2013 13:38

M32a61r61t92i24n 87I33n87d18r35a 9138762348420

Tak Cav má zatím vyšší průměrný počet vítězství na 1 Tour. A co se týče ABSOLUTNÍ rychlosti, tak skutečně v tomto ročníku je Peter až za trojicí Kittel, Greipel, Cav, na druhou stranu ANO je pravda, že jeho vláček je horší než mají Lotto, OPQS i Argos-Shimano. Cannondale nicméně (dle slov Sagana po jeho zatím jediné vítězné etapě) je zde především pro ty "intermediate stages", kde bude jeho hlavním úkolem odpárat ryzí spurtéry a dovést Petra do spurtu v co nejmenším pelotonu. Boj o zelený dres je samozřejmě jiná pohádka, tam není co řešit...

0/0
12.7.2013 15:03

J11a44n 29S56l80a48v11í29k 3251360335378

Člověk by skoro řekl, že ten tým pro Cavendishe staví z důvodu nějaké konspirace, aby porazil Sagana... ;-O

Ten tým má proto, že je nejlepší spurter v současnosti a vyplatí se na něm stavět. Sagan je univerzál, pro něj je ideal závod s kopci, končící na rovině... Je to prostě jiný typ závodníka.

0/0
12.7.2013 15:48

J12o27s16e36f 90D77r59á52s16a84l 2584685911

vy vůbec neberete v potaz, že Tour je jeden velkej byznys, že jezdci jsou zaměstnanci svého týmu, že ten tým má  nějakou strategii aby naplnil zájmy sponzorů. Jedou se rovinaté etapy? jedou. Udělují se za ně premie a stupně vítězů? Ano. Chci jako tým v takové etapě uspět? No pak musím angažovat jezdce, který sice nepřejede kopec, ale umí vyhrávat ve spurtu.

+1/−1
12.7.2013 11:43
Foto

J87a79n 61F83i16k38á22č72e12k 6940360985695

Jenže nám normálním lidem, je celkem fuk, kdo za co pere prachy a jaký má z toho byznys, takže s klidem říkáme, že vyhrát spurt po rovinaté etapě, když se nechám vyvézt vláčkem, a jedu na doraz 100 metrů, sice je vítězství, ale to nejméně cenné vítězství.

0/−3
12.7.2013 13:03

P90e47t86r 13M46a34r68e86č84e15k 1803811449348

Stupidní sport. Stupidní aktéři ..

0/−8
12.7.2013 11:37

T26o81m35á26š 85Z60e64l91e68n48k44a 3194962219639

Proč tady ztrácíte čas čtením a navíc nejapnými příspěvky?

+7/0
12.7.2013 12:08

M98a32r78e37k 30Š85e22b65e13l47a 6334988151125

Stupidni Petr Mareček..

+8/−1
12.7.2013 12:12

M73o79j12m70í14r 95V90r75t77o49c48h 2150973782472

Je dobré mít ve všem jasno díky internetu a kádrovat i když ho vůbec neznám. Po těch co nemám virtuálně rád je třeba chvályhodné házet výkaly a případně jim přát nějakou újmu, abych měl jako internetový borec radost. Největší švanda je že se závodník v závodě nemůže bránit. Příště ho za jízdy vemte šutrem a zapalte mu barák.

+5/−3
12.7.2013 11:22

J67a36r36o57s32l84a81v 12J53e23r47m14a25n 7322778611605

Správně to řešil včera Sagi;-OTo nejde po závodě si k tomu sednout a popovídat si;-)

+1/0
12.7.2013 11:20

J59o88s93e68f 42D47r92á24s71a33l 2544385871

až bude každá etapa končit na kopci, tak bude v každém týmu 8 Quintanů a žádnej Cavendish. Ale protože se třetina závodu jede po rovině, tak jsou tam i sprinteři, kteří se "jen vozí v balíku".

0/0
12.7.2013 11:15

P24e87p42a 27J44e20t95e51l 4814275909778

Jak se do lesa volá, tak se ucho utrhne. Pokud je někdo agresívní a sebestředný, musí očekávat příslušné reakce od diváků.

Včera ten Boeckmans zablokoval Sagana přímo ukázkově, celkem jsem se Saganovi nedivil, že v něm bouchly saze. Oproti tomu Veelers na Cavendishe bylo nic a ještě ho shodil.

Jinak jsem zatím asi neviděl ve sportu nic nudnějšího, než rovinatá etapa. Mám to puštěné jako zvukovou kulisu, a nebýt celkem zábavného komentáře, asi bych to nevydržel. Koukat 3 h na přenos, z něhož dohromady cca 10 minut se děje něco zajímavého (z toho pravidelně 1-2 hromadné pády), to už chce opravdu hodně zažranosti.

+3/−3
12.7.2013 11:00

K57a56r65e91l 74C53h98r86a86s55t18i83n78a 4353884420425

Jsou však vhodnější způsoby k vyjádření souhlasu či nesouhlasu. Prastaré pravidlo dobrého soužití říká, že nemáme jiným činit to, co nechceme, aby oni činili nám. To za prvé a za druhé - sport je čím dál víc byznys a ostré lokty. Vytrácí se z něj radost a férovost, prostě musím urvat místo vepředu, i když překročím hranice vkusu a férovosti.

+3/0
12.7.2013 11:06
Foto

J59a61n 37F72i64k98á59č70e97k 6860670645185

A jaký je lepší způsob vyjádření svého názoru v takovém případě? Napsat někde něco na internet, co bude číst dobrých 100 lidí? Reakce tohohle diváka mi přijde zcela přiměřená a dobře marketingové zvládnutá. Je super, že se lidé od byznysu naučili takovéto marketingové metody a umí tak dobře reagovat jak na ten byznys tak na ty ostré lokty. :-)

+1/−2
12.7.2013 11:12

M76i71c13h89a83l 89M37i32l96l78e55r 9506112689782

nas starsi syn, ktery miluje sledovani akce TDF v kopcich se stejnou intenzitou jako nenavidi rovinate etapy, pronesl vcera navrh na zmenu pravidel pro rovinate etapy: udelat z nich zavod doprovodnych autobusu a nakonec pred cilovou rovinkou vysadit vsechny spurtery vcetne tahacu, aby si to mezi sebou rozdali na poslednim kilometru.

Pronesl presvedceni, ze letos by soutez autobusu vyhrala Orica Green Edge, ktera ma nejblaznivejsiho ridice.

+5/−1
12.7.2013 10:54

P58a48v19e31l 62M19e31j64s63t15r91i57k 2154313767656

Tak nejak mi chybi to fair play ktere ke kazdemu sportu patri. Predhazuji nam tady primadony s tim, ze jejich excesy jim musime pardonovat. To teda ani nahodou. Pokud se nekdo chova jako dobytek a srazi soupere hlava nehlava nezaslouzi nas obdiv ale pohrdani i kdyz se pak vsem omlouva. Chapu, ze je nekdo horka hlava, ale musi to mit pod kontrolou a ne se na to vymlouvat. Takovy opravdu nejsou a nemeli by byt nicim idolem hodnym nasledovani vcetne pisatele toho clankuRv

+11/0
12.7.2013 10:53

M41i32c77h78a45l 80M87i50l97l15e19r 9626812819312

na konec nudne rovinate etapy musi prijit nejake vzruso, nekdo musi mit proc se rvat  o vitezstvi, etapa to potrebuje, jinak je mohou rovnou vynechat z programu.

Takove nejake "biffo", jak rikaji Australane osobnim bitkam ve svem sportovnim slangu, je korenim nudne etapy. Samozrejme i to ma sve meze - nesmi ohrozovat zdravi a zivoty.

Priznavam, ze nesleduji Giro, TDF atd ostrym zrakem zaslepeneho cyklistickeho fanouska, protoze na prvnim miste je a vzdy byla pro me atletika, ale sportovniho fanouska vseobecne, protoze proste miluji sport.

Vedle souteze jako takove me zajima i krajina kolem sportovnich soutezi, jak u cyklistiky, tak treba u soutezi Svetoveho poharu v lyzovani.

Manzelka dokonce tvrdi, ze by se krajina nemela ukazovat protoze mi to pak dava nakladne napady kam se chci jet pri dalsi ceste do Evropy podivat.;-);-D

+1/0
12.7.2013 10:46
Foto

J63a39n 80F21i58k77á45č11e98k 6540170485845

No, když musí být sprinteři arogantní, tak moč musí bát taky. :-) A vůbec mi nepřijde, že to kazí atmosféru závodu, spíše naopak - patří to k jeho koloritu. Já myslím, že je přiměřené takhle reagovat na přehnanou agresivitu v pelotonu.

Přes čáru jsou naopak hřebíky, kameny, údery do ledvin (Merckx), apod. Ale hodit na někoho rajče, nebo ho polít nějakým hnusem, v nedůležité situaci, kdy se nic neovlivní a závodník neohrozí, mi přijde úplně OK. Cyklistika žije tak trochu ve skleníku, a možná trochu i autor tohoto článku, když považuje takovou agresivitu za OK. 

Když Sagan na někoho vystříkne vodu, tak závod neovlivní, a nikoho neohrozí. To co udělal Cav je přes čáru a to chrstnutí si prostě zasloužil. A samozřejmě není možné brát vážně prohlášení na tohle téma nikoho, z pelotonu nebo jejich šéfů, ti prostě nejsou nestranní.

+9/−5
12.7.2013 10:26

R90a41d31e11k 29N23e23u28m32a89n42n 5772602678325

"Sprintery" nesnáším už od dětských let závodu míru - jede 200 km schovaný v balíku, pak mu to ještě někdo rozjede ...

Rovinaté etapy jsou v cyklistice nudné a vlastně nesmyslné - je to stejné jako kdyby střelci místo na malý terč stříleli na vrata od stodoly - trefily by se všichni, stejně jako v cyklistice mají všichni stejný čas.

Časovka má smysl, kopcovitá má smysl, ale rovinatá? Rv

+7/−1
12.7.2013 10:14

J57a98n 68S81l81a83v37í28k 3341190285868

Já rovinaté etapy taky nesleduju, ale nemáte pravdu... Vůbec se dostat k šanci spurtovat je zatraceně náročné... O vození se v balíku ani nemluvím. To je naivní představa...

+3/−2
12.7.2013 10:24
Foto

J94a30n 78F33i38k41á12č59e65k 6830180435685

Vození v balíku samozřejmě není naivní představa. Upozorňuju na to, že jsem jezdil závodně a zkusil jsem si i profíky. Jo, a mimochodem mi to ve spurtu vždycky šlo, takže bych měl spurtéty hájit. Ale čisté spurtéty považuju za to méně zajímavé v pelotonu. Sagan je něco jiného. Suprt umí úžasně, ale v horách se udrží, a jak zajel tuhle časovku bylo skvělé.

Cav byl trochu lepší loni, kdy věděl, že nemá podporu týmu, tak by ochoten zkusit dlouhý spurt a různé finty, aby vyhrál. Ale ta stereotypní strategie vláčků, kde spurtér jeden naplno necelých 200 m v celé etapě je nudná a ubohá. To nemuseli celej den jet, a mohli si dát jen těch 200 metrů. A opět podotýkám, že jsem se uměl v takové mlýnici prosadit, takže to není tak, že mám motivaci snižovat výkon sprinterů.

+2/−1
12.7.2013 10:32

P67e12t41r 48T47y43č96k20a 6225532109852

Takové etapy prostě k velkému etapovému závodu patří. Je to prostě okolo Francie. Kdyby se to jelo jenom v horách tak se to nejmenuje Tour de France, ale Tour de Apl.

+3/0
12.7.2013 10:44
Foto

J34a66n 11F62i23k95á91č11e35k 6280970525655

Tak třeba to k Tour patří, ale to furt nemusí znamenat, že všichni musej vynášet do nebe ty, kteří takovou etapu vyhrajou jen proto, že umí nejrychleji posledních 200 metrů a občas si proklestí cestu tím, že někoho složí. :-)

+1/−1
12.7.2013 11:09

D14a45v57i18d 66S72ý90k35o22r24a 7804951781867

Nesouhlasim. 

Na cyklistice je krásná její rozmanitost. Každý terén a každý druh závodu si žádá "specialistu". Mě naopak baví jet někdy víc rovinné tratě a někdy si zase zadupat do kopců. 

Kdyby se jezdilo jen do kopců, nebyla by ani tato diskuze :).

Co například teď dělají vrchaři - vezou se zašití v balíku :-D

0/0
12.7.2013 12:41
Foto

J74a30r76o82m75i77r 47H13a73u11z95a52r 9874258426425

Cyclo-Ruby - dobry napad ! Mohli by si hazet balon sem a tam i pri spurtu !! Nemeli by hollt volne ruce pro tabltky a jiny dopping ....Fromme,Kittel ... proslycha se , ze jedou ve stiopach Jana Ulricha a podobnych umelcu . Ono prevod 55 x 11 se jinak tezko zvladne po ca. 200km slapani, coz ??;-D

0/0
12.7.2013 9:44







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze