Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Lavillenieho zlato kropily slzy. Obrali mě o supervýkon, soptil šampion

Po Turínu a Paříži vyhrál třetí evropské zlato v hale. Mohl jásat, slavit, ani v Göteborgu neměl konkurenci. Místo toho se francouzský tyčkař Renaud Lavillenie chytal za hlavu, kopal do reklamní bariéry, řval. Pak padl k zemi a ronil slzy. Neúprosní rozhodčí neuznali jeho závěrečný pokus v soutěži na skvělé výšce 607 centimetrů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J44a95n 53M70u61c39h73a 8769806132726

ti frantíci sou srandovní ;-D

+1/0
5.3.2013 10:41

M49i55c14h69a39l 73M25i40l18l27e72r 9746692299552

emocialne labilni;-)

+1/0
5.3.2013 11:35

P26e36t53r 31U50t17ě89k78a60l 9890198388

Tak za prvé - asi nikdo ze zde diskutujících (ani autor článku) vlastně pravidla nezná. Usuzuji tak z toho, že se stále hovoří o skoku platném či neplatném. Správně ovšem se jedná o skok zdařený či nezdařený, přičemž oba jsou platné. Tedy platný skok je každý, který rozhodčí uvedou v zápise. A ten může být buď nezdařený, nebo zdařený. Neplatný pokus je jako by se nekonal, v zápise není uveden.

Za druhé - pravidlo je jasné a Lavillenie je jistě zná, stejně jako jeho tým. Že zuřil, je jasné, kdo by taky nezuřil, 607 se neskáče každý den. A v Götteborgu byly ideální podmínky, zejména pružná podlaha (trampolína - vezměte si všechny skoky, jaké byly výsledky). Ale Lavillenie si to zavinil sám - laťku překonal, došlo ale k dotyku, laťka se rozhoupala a poskakovala, rukama ji atlet ustálit nesmí, tak to zkusil prsama a právě to posunulo laťku až příliš, takže vyskočila na konstrukci stojanů. Škoda. Moc bych mu to přál, už proto, že skutečně Bubka stojí za těmi zpřísněnými pravidly (nejen stojany, ale i samotná laťka).

+1/−1
5.3.2013 9:08

M86i18c41h10a62l 56M96i33l85l85e40r 9876312459712

promin, ale neplatnym pokusem v teto diskuzi je minen ten, ktery se nezdaril. Neplatny a nezdareny je v TETO diskuzi mineno jedno a totez.

Vsechny pokusy jsou v zaznamu rozhodcich zaregistrovane, stejne jako jsou zaregistrovane vysky nebo pokusy, ktere se zavodnik rozhodl neskakat protoze se rozhodl jit na vyssi vysku.

Jak uz jsem vysvetli, za zmenou stoji predevsim Australan Brian Roe a poznatky ziskane z OH 2000 v Sydney. Je docela mozne, ze Bubka to rad podporil, ale fakt je, ze s tim prisla technicka komise IAAF na zaklade prakticke zkusenosti.

+1/0
5.3.2013 9:29

P59e37t70r 30U82t51ě16k23a46l 9330598618

Sorry, ale když už chcete vykládat pravidla, je třeba tak činit přesně. Je vidět, že nejste rozhodčí, protože toto se učí již na základním stupni školení rozhodčích 3. třídy. Věřte mi, já sám mám nejvyšší možnou kvalifikaci (instruktor).

Tedy - všechny pokusy se nezaznamenávají, pouze platné. Neplatný je ten, který tak označí vrchník a jde třeba o pokus, při kterém se zlomí tyč, nebo někdo při rozběhu skokanovi zkříží rozběh, nebo zafouká uragán, nebo něco prostě vis mayor. Takový pokus lze označit za neplatný a prostě se opakuje. A v zápise se neobjevuje - taky proč, je neplatný, jako by se nekonal.

+1/0
5.3.2013 10:04

M65i58c75h53a79l 29M44i38l32l76e26r 9206272729942

Jsem v atletice jsem uz hodne let se zkusenosti nejdriv jako zavodnik a pozdeji trener. Nikde jsem netvrdil, ze jsem rozhodci, ale ze muj blizky pribuzny, ktereho jsem citoval, je rozhodci s mezinarodni akreditaci, coz je u nas nejvyssi stupen. V mezinarodnich soutezich obvykle rozhodcuje vertikalni skoky, nejcasteji tyc.

Protoze uz desitky let ziji a pusobim v anglicky mluvici zemi, jak snad doslo kazdemu, kdo si precetl me pripominky, moje uzivani pravidel se opira zasadne o jejich anglicky original. Nezabyvam se tu jejich prekladem do cestiny protoze pripad, o nemz debatujeme, NEMA nic spolecneho s prekladem pravidel do cestiny ani se slovickarenim neplatny/nezdareny, zato ale vsechno s praktickym vykladem pravidla, podle nejz rozhodci neuznali Lavillenieho skok na 6.07m.

Nikde v pripade Lavillenieho se nejednalo o zkrieni trasy pri rozbehu, zlomenou tyc natoz shozeni latky zafoukanim uraganu, takze dost dobre nechapu proc to sem tyto priklady zbytecne tahas. Tady jde o vyklad VYZNAMU pravidla, ktere rozhodci pouzili a jaky byl jeho UMYSL. Kazdy, kdo se vazne zabyva rozhodcovanim by mel predevsim chapat umysl pravidel, nez je zacne aplikovat.

 Na tema Bubka - nepochybuji, ze se zmenou pravidel souhlasil a ze je podporoval, ale neni clenem technicke komise IAAF. Impuls skutecne prisel od Australanu po OH v Sydney a jako takovy byl prosazovan australskym delegatem v technicke komisi IAAF. Po kazdem IAAF kongresu usporada Brian Roe schuzi rozhodcich v hlavnich mestech vsech australskych statu, informuje je o prijatych zmenach a co bude Australie zkouset v nasledujicim obdobi. Proto take si muj pribuzny dobre pamatuje, kdyz je Brian informoval o navrhu na zmeny ve vertikalnich skocich, jak k nim doslo  - i na obvineni Brity, ze Australane prosazuji zavedeni zmen, "aby znemoznili britskym tyckarum a skokanum do vysky zvitezit na CG v Melbourne v 2006." Vsimni si, ze Britove z toho vinili Australany, nikoliv Bubku!

+1/0
5.3.2013 11:34

P69e40t94r 64U10t15ě44k39a51l 9880688358

S mezinárodní akreditací - nic takového nemáme. Jsou jen mezinárodní rozhodčí pro určité vybrané funkce (startér, kamera, ...). Nevím tedy, koho máte na mysli, ale podobné chyby, vlastně úplně stejné, se dopustil právě jeden z našich nejzkušenějších rozhodčích na M ČR (kde jsem já byl Hlavní rozhodčí).

Je jedno, v jaké řeči čtete pravidla. Význam označení pokusu za platný/neplatný - zdařený/nezdařený je všude stejný a je zásadní. Prostě pokus Lavellenieho byl platný nezdařený podle pravidel v jakékoliv zemi a řeči. Pokud nechápete, proč uvádím případy, kdy lze označit pokus za neplatný, nemohu Vám pomoci.

+1/0
5.3.2013 13:21

M86i79c94h93a76l 13M94i41l73l20e41r 9606682859162

prosim te, umis cist a myslet?8-oZatimco tady zbytecne zduraznujes, ze jsi byl Hlavnim rozhodcim (dokonce s velkym H) na M CR, uplne ti unikla podstata diskuze pod timto clankem.

Dovol, abych ti tedy znovu pripomnel, ze v TETO debate je aspon 90% ucastniku bez jakychkoliv atletickych kvalifikaci a bez odbornych znalosti. Diskuze se zabyva jednoduchym faktem proc rozhodci NEUZNALI Lavillenieho vykon. V diskuzi se vyskytla slova neplatny stejne jako nezdareny skok a ja jsem ti uz poukazal na to, ze v TETO diskuzi  se to bere jako synonyma. Nehadam se s tebou, ze v pravidlech to je presne oddelene a dobre sam vim, ze je skutecne rozdil mezi neuspesnym pokusem nezdarenym vinou zavodnika a vinou nekoho, kdo mu treba prebehl pres rozbeh. Nehadam se ani o tom, ze takovy pokus se nepocita a neregistruje v zaznamu. Jenze o to TADY v teto diskuzi vubec NEJDE!

Predmet diskuze - znovu pro tvou informaci opakuji - je neuznani vykonu kdyz latka nespadla, ale behem skoku se usadila mimo kolik, proc, jak k tomu doslo. Me vysvetleni nebylo urceno jako skoleni rozhodcim, ale vseobecne v diskuzi s lidmi bez atletickych kvalifikaci.

Myslim, ze jsem vysvetleni podal dostatecne srozumitelne, zatimco ty tady (rekl bych umyslne) mlzis a odvadis rec na detaily, ktere v dane debate byly nepodstatne a netykaly se pripadu.

+1/0
5.3.2013 23:52

M49i82c20h60a13l 20M55i46l81l50e67r 9586562309292

FYI ohledne nasich rozhodcovskych kvalifikaci. Nase stupne jsou: 1)pomocny rozhodci (zadna kvalifikace, mistni souteze, skolni souteze, mala atletika),

2)kategorie C (skoleni a uspesne slozeni pisemne zkousky C v oborech skoky nebo hody a vrhy nebo draha). Rozhodcuje v mistnich soutezich; v regionalnich a statnich zastava nizsich role v tymu. Jeho kvalifikace je docasna, dokud si neodpracuje prislusny pocet soutezi v oboru; ma na to 2 roky. Musi si vest zaznam a nechat kazdou soutez podepsat vedoucim rozhodcim discipliny.  Potom se jeho kvalifikace zmeni na trvalou.

3) obdobne to je s nasledujicim stupnem, kategorie B, ale pri soutezich zastava dulezitejsi role v tymu. Muze rozhodcovat na narodnim mistrovstvi a pri mezinarodnich soutezich jako clen tymu. Permanentni B mohou byt vedoucimi tymu pri statnich mistrovstvich.

4) nejvyssi kategorie A se lisi v tom, ze prihlaseni rozhodciho k vyssimu skoleni musi byt doporuceno zkusenym Ackarem, pod nimz jako Beckar rozhodcoval. Rozhodci A vedou rozhodcovske tymy na statnich mistrovstvich, permanentni A na narodnich mistrovstvich. Mezinarodni akreditace znamena, ze  rozhodci kategorie A se osvedcil jako NTO, ma dostatecnou zkusenost a muze vest tym rozhodcich pri mezinarodni soutezich. Z jejich rad se potom vybiraji direktori narodnich a mezinarodnich soutezi a dale kandidati pro souteze IAAF, pozice ITO.

+1/0
6.3.2013 0:12

M33i64c21h92a57l 57M37i81l49l17e32r 9406302589972

PS. u nas by se nestalo, ze by vedouci tymu rozhodcich na narodnim mistrovstvi, tedy rozhodci kategorie A udelal chybu mezi neplatnym a neuspesnym pokusem.;-)

+1/0
6.3.2013 0:17

P44e95t23r 98U94t56ě41k38a64l 9250408438

No aspoň je vidět, kdo je odborník a kdo diletant.

0/−2
6.3.2013 8:03

B22o52h18u53m47i20l 54F85l76a49n74e37l57k22a 8108692523804

No, pravidla jsou pravidla.. Nicméně systém uchycení je opravdu dementní a jsem přesvědčený, že by se určitě dalo vymymslet něco, co by této situaci předešlo..

0/−3
5.3.2013 8:47

C79a34r86m82e16n 71K44e57l35l72i91e 8351551771278

Kdyz jste tak chytry, ze povazujete reseni vymyslene nejzkusenejsimi technickymi mozky a dlouhodobe vyzkousene za nedostatecne, proc se jim neprihlasite za poradce?

Bez toho vypadate jen na hloupe plane reci a skutek utek.

+2/−1
5.3.2013 8:59

B24o24h38u41m62i83l 30F75l72a30n94e30l85k50a 8818552703844

Eliminivat možnost zachycení laťky, jak se stalo včera mi nepřijde zas tak složité a ani nemusíte být nejzkušenější technický mozek.. Někde stačí jen selský rozum..

0/−3
5.3.2013 9:01

T83o44m15á56š 38Z46e45l18e89n83k81a 3934512929959

Jste-li ten chytrý sedlák, dokažte jim to.;-)

Dotud bude platit hodně jednoduché laťka se neusadí na kolíku, pokus neplatný. Co je na tom tak težkého k pochopení?

+2/−1
5.3.2013 9:14

P20e43t96r 71U37t88ě95k58a58l 9230628218

Platný, nezdařený.

A vymýšlet zařízení, které by zabránilo laťce v pádu, pokud ji skokan nepřekonal bez dotyku, je nesmysl. To by pak bylo lepší ji rovnou přilepit.

Úplně stačí, že i když atlet evidentně o laťku zavadí, ale ona tam přesto zůstane, že je pokus O. Kdy by to potom bylo X?

0/−2
5.3.2013 13:25

S50t58e16p53a26n 30T49o71t42h 8228669845918

No musi jeste chlapec poradne maknout, aby Olympijskeho viteze, Mistra sveta venku i v hale a mistra Evropy venku i v hale prekonal. Plany recicky o materialech mu nepomuzou.

+3/0
5.3.2013 7:02

M94i54c93h46a93l 78M78i11l34l75e17r 9836832429952

jeste par doplnku ke zmene, ve skutecnosti vyjasneni pravidel. Text byl pozmenen kratce po OH 2000 v Sydney a potom byl v souvislosti s nim trochu pozmenen tvar podpor a koncu latky. Existuje to tedy v praxi uz po dostatecny pocet let na to, aby atleti a jejich treneri meli moznost se s tim seznamit a nevymejsleli si nejakou pochybnou interpretaci.

Kdyz jsem rekl zminenemu pribuznemu - rozhodcimu, ze se tady rozebira mozna "konspirace" oznacujici pletichy Sergeje Bubky jako puvodce, zasmal se a rekl, ze navrh vysel od Australanu prostrednictvim dlouholeteho technickeho delegata Briana Roe. Naopak to byli Britove, kdo se tenkrat jezili a tvrdili, ze pravidlo si vymysleli Australane, aby pry znemoznili britskym tyckarum vitezstvi na Hrach Commonwealthu v Melbourne v 2006.8-o;-D

Ke zmene doslo nasledkem poznatku z OH 2000, kdy nekteri rozhodci meli potize pri interpretaci puvodniho pravidla. To rikalo, ze pro platny skok, latka musi zustat na podporach. Tim byly VZDY mineny pouze obe plochy, s nimiz ma latka po polozeni rozhodcimi primy kontakt, ale nekteri rozhodci si to prekladali jako cele konstrukce podpor vseobecne. Proto musela byt definice zpresnena, aby vyjadrovala umysl pravidla jak bylo urceno a nedochazelo k zamene.

Je na povazenou, ze predeni svetovy tyckar - profik jako Lavillenie se za svou karieru nebyl schopny seznamit s pravidly pro svou disciplinu!!

+2/0
5.3.2013 5:30

M86a85r55c42e75l 34H94e58r82b40o64l72t 1110319624963

Trochu mi to připomnělo onu diskutovanou penaltu z Plzně. Také porušení pravidel, byť v obou případech je na pováženou kvalita těchto pravidel.

0/−1
5.3.2013 9:01

M76i22c78h41a44l 12M22i64l44l82e19r 9266822989682

pro nektere z vas se z toho stala kupodivu emotivni zalezitost, ac nejste Francouzi, ale verte, ze pravidla jsou pravidla a velmi jasne formulovana aby nedoslo k omylu interpretace. Rozhodci nemohli rozhodnout jinak, nez presne podle nich. Museli tak jednat v zajmu zachovani ferovosti souteze pro vsechny soutezici i s ohledem ferovosti ke svetovym tabulkam.

Kdo se tu ohani tim, ze "latka se prece houpala, ale nespadla" jako argumentem pro uznani skoku, ten si clanek bud neprecetl a keca do vzduchu nebo tomu vubec nerozumi.

Soutez jsem primo nevidel protoze u nas bylo v dobe TV prenosu mezi 3-5 rano a halova Evropa neni Olympiada, abych kvuli ni ztracel spanek. Neco jsem naprogramoval na zaznam a prohledl pozdeji, ale tycka v tom nebyla. Precetl jsem si ale reportaze ze spolehlivych mezinarodnich zdroju, prohledl fotografie a preptal se clena rodiny, jinak mezinarodniho tyckarskeho rozhodciho.

Pravidla jsou velmi jasna: latka se velmi peclive umisti na kolik pred skokem. Pokud tam po nem nezustane = neplatny pokus bez ohledu na to jestli latka spadne dolu, nebo se octne na podpurne konstrukci nad kolikem. Rozhodnuti neovlivnuje jeji houpani, ale pozice latky po skoku.

Vecna otazka dole: jak se latka mohla octnout NAD kolikem? Jednoduse. Je pruzna a cim silneji se ji zavodnik dotkne, tim vic se prohne, nez se diky pruznosti zase narovna. Prohnuti nadzvedne jeji konce. Kolik je nasmerovan smerem do doskociste a jeho podpurna (zesilovaci) konstrukce je "krabicka", ktera je 35-40mm vys nez kolik a je pred nim . Viz pravidlo IAAF 183.10 a v nem nakres c. 8.

Cim silnejsi byl uder zavodnika do latky, tim vice se latka prohnula a pokud nespadla, po skoku se houpe. Tim snadneji se jeji konce octnou mimo kolik. Nekdy ma zavodnik stesti a latka pristane na koliku, v mnoha pripadech spadne dolu, ale obcas jeden/oba konce pristanou na podpore nad kolikem a latka tam zustane. Jakmile nepristane zpet na koliku = neplatny skok. Takze zadna zahada, jenom souhra fyzikalnich zakonu.

+3/0
5.3.2013 2:33

M42i86c53h83a56l 65M33i19l66l10e94r 9206162389162

Chtel bych dodat, ze zmineny rozhodci- clen rodiny zde mj. rozhodcoval uz celou radu mezinarodnich soutezi tyckaru, napr. pri IAAF World Challenge (dr. IAAF Grand Prix), Hry Commonwealthu, atd.  Pravidla IAAF pro tyc i pro skok vysoky byla upravena pred nekolika lety a re-formulovana tak, aby vyloucila nejasnosti pri rozhodcovani.

Co se tyce "konspirace", ze "v tom ma prsty Bubka, aby znemoznil prekonani sveho rekordu", to je blbost na kvadrat. Aby bylo jasno, Bubka je sice vazeny a vysoce postaveny clen IAAF, ale proti nemu stoji cela rada MEZINARODNICH technickych expertu (ITOs) z mnoha zemi. Ti si nesednou na zadek v uzasu pred nevimjak respektovanym atletem ani neudelaji salto nazad v usluznem gestu mu vyhovet. Jakykoliv navrh zmeny pravidel predneseny Bubkou, jinym  respektovanym ex-atletem (napr. Zelezny) nebo technicky expertem, bude radne projednano jejimi cleny. Komise ma 14 clenu, zadny neni z Ukrajiny a jen jeden je z potencialne sympatizujiciho statu - Ruska. Mezi jejimi cleny jsou vedle Ruska zastupci 3 dalsich tyckarskych velmoci: Francie, Nemecka a Australie.

Pokud komise souhlasi, formuluje presnou definici upravy a prednese na pristim kongresu IAAF (pri kazdem drahovem MS) reprezentantum narodnich atletickych organizaci 212 zemi sveta. Jejich souhlas bud zmenu zavede k urcenemu datu, nebo u vetsich zmen necha vyzkouset vybranymi clenskymi zememi v jejich domacich a narodnich soutezich aby na pristim kongresu podali zpravu, pripadne pripominky. Pokud zprava doporuci zmenu pravidel, hlasuje se.

Jednim z castych "pokusnych kraliku" testujicich navrzene zmeny jsou atleti Australie. Jednak australska drahova sezona zacina kratce po kongresu pres vasi zimu, jednak dlouholety australsky clen technicke komise IAAF Brian Roe osobne kontroluje probihajici testy pri statnich a narodnich mistrovstvich a vyslechne detailni pripominky od vrchniku prislusnych soutezi. Tak jsme pro vas napr. vykouseli i zmeny startovnich pravidel.

+2/0
5.3.2013 3:21

M76i79c70h77a40l 71M14i11l60l83e72r 9906972929252

jak uz jsem poznamenal dole, jakykoliv tyckar, ktery by se chtel realisticky vyrovnat Bubkovi nebo ho prekonat, by musel mit za sebou mnohem vyrovnanejsi RADU vykonu 6.00 m + a mezi nimi par solidnich vysledku 6.10-12. Musel by si byt pri 6.00m+ vyskach byt natolik jisty, ze by "nelizal latku" jen horko tezko, ale vetsinou skakal ciste.

Takovy by se nepotreboval dohadovat a delat hystericke vystupy, kdyz se mu pri skoku na 6.07 m jim dotknuta latka prohne natolik, ze preskoci z koliku na soucast podpery!

Lavillenie ma sice potencial, ale dosud nema tu skokanskou jistotu a vyrovnanost vykonu. Domnivam se take, ze je nekdy psychicky labilnejsi, nez by potreboval byt.

+3/0
5.3.2013 3:36

S77a75m83u70e32l 84B57e46r16g41m52a13n 2220413482904

Výkon 601 a 607 dělí 6cm... a o ty se laťka prohla, když ji překonával. Jinak by na stojanech neskákala.

+4/0
5.3.2013 2:08

P16e36t38r 15K38o54v14á68ř 2959386859914

nejak nechapu to rozcileni - latka "odskakala" ze zarazek a nahodou se zachytila na drzaku. Pokud by byla uchycena jinak, spadla by. V disku/ostepu/kladivu taky neni pokus platny, kdyz dopadne 3 cm mimo vysec i kdyby to byl jasny svetovy rekord...

+6/0
5.3.2013 1:11
Foto

M10i82l74a35n 25S51o31u29š36e44k 9166307291432

...no to je mi ho fakt líto, fyzicky přeskočil, papírově nepřeskočil. Co je vlastně víc?

Pamatuju se, že před mnoha roky byly skoky do dálky, nějaký skokan se rozběhl, odrazil a skočil si pro medaili. Za chvilku mu to zrušili, protože v pravidlech bylo něco jako že skok je platný, když se odrazí na odrazovém prkně tak, že nepřešlápne. A on se odrazil ještě před tím prknem, dobrých 30 nebo 35 cm před čárou. Tenkrát mu to neuznali a málem se tam popral s rozhodčími. později to pravidlo bylo upraveno na znění před čárou, vypadlo odrazové prkno. Ale jemu to už samozřejmě nepomohlo.

+2/0
4.3.2013 21:48

J64a46n 86M68a90j68z22n92e66r 1636687866852

co to je za kravský pravidlo ??? pokud to tam zůstane a neni to že by se to chytlo někde o půl metru níž (ani nemá na čem, ale hypoteticky), tak bych to chápal, ale takhle ??? wtf

+1/−4
4.3.2013 19:28

P33e70t25r 73K92o97v64á46ř 2329656269864

proc neudelat pulmetrove magneticke drzaky s drsnym povrchem - pak by stacilo jenom rozpruzit latku a zustala by nahore...

+3/0
5.3.2013 1:13

M70i19c29h64a70l 30M17i84l94l89e67r 9806372479262

rozumis tomu jako Hurvinek valce - asi jeden z gaucovych "expertu";-D

+2/0
5.3.2013 2:37

M79a16r26t20i66n 38N64e97p57l 4214702226328

Rozhodčí zřejmě rozhodli v souladu s pravidly. To ovšem nic nemění na skutečnosti, že tato pravidla jsou nesmyslná.......

Za Bubky byly výrazně delší trny na kterých laťka ležela, atlet mohl laťku držet, popř. vracet na stojan rukou, dle vyjádření Francouze mohli mít atleti delší hřeby......prostě úplně jiný sport.... Pokud chtěli takto měnit pravidla, měli smazat všechny dříve dosažené rekordy.

Bubka je velmi vlivný sportovní bafuňář, takže se mi jen těžko věří tomu, že změna pravidel a vše okolo je jenom náhoda.......

+6/−3
4.3.2013 18:52

L64u96k42á79š 70C81i29e59s91l37a95r 6434608116905

To si nemyslím. Bubka skočil 6,15 cm, takže pokud se chce Lavilenie s ním měřit, tak musí skočit 610 bez doteku laťky aby se vůbec dalo uvažoval, že má šanci na rekord nebo že by měl šanci ho skočit za minulých pravidel. Navíc v současnosti jsou kvalitnější tyče a další materiály, které zase hrají v jeho prospěch. Snahy zrušit Bubkovy rekordy je jen plácnutí do vody atletů, kteří nejsou schopní se ani přiblížit jeho úrovni.

+5/0
4.3.2013 21:19

M43i13c43h46a55l 80M84i39l16l54e59r 9576152219702

Presne tak!!! Kdo by se chtel merit s Bubkovou vykonnosti ten by musel skakat alespon 6.10 - 6.12 uplne bezne aniz by se musel pri kazdem skoku hadat jestli ta latka nekam doskakala nebo ne. Teprve pak by se mohl zabyvat detaily jako je vliv konstrukce latky, jejich podpor a trnu na nichz latka lezi.

+2/0
5.3.2013 1:36

S53a10m17u84e30l 96B56e86r20g54m27a66n 2860783292754

zas tak úplně běžně těch 610-12 Bubka taky neskákal

0/0
5.3.2013 2:20

M15i36c73h64a54l 76V33e66s50e78l67ý 5365356209336

jenže Bubka měl zase jiné podmínky, ty kolíky co držely laťku byly delší

0/−2
5.3.2013 8:45

M23i48c30h82a94l 36M74i79l92l85e26r 9336902389242

az budeme u vysek, ktere bezne skakal Bubka, pak si o tom muzeme popovidat. Do te doby musime pockat, nez se soucasne spicky nauci ciste prekonavat nizsi vysky, aby nemuseli radit jak 3 leti haranti, kdyz jim rozhodci spravne a podle pravidel neuzna nezdareny pokus.

+1/0
5.3.2013 9:33

V97á59c85l78a53v 30N41o55v26o76t75n50ý 7445503390304

Pokud je text pravidel, jak je uvedeno v článku "skok bude považován za neplatný, pokud laťka vinou sportovce nezůstane na obou zarážkách", tak je to specifikováno poměrně nešťastně (jak už to v mnoha předpisech bývá). Nebo je v dalším bodě uvedeno, co je zarážka a co už ne? Je "rám" zarážky její součástí? Určitě by to šlo formulovat jinak a lépe (nebo lépe zkonstruovat zarážky ...)

+3/−5
4.3.2013 18:02

M61i98c31h13a27l 65M94i33l49l39e56r 9796772379522

NENI to nestastne formulovane. Zminene pravidlo totiz soucasne plati v souvislosti s pravidlem IAAF 183.10 a presnym diagramem c. 8 (rozmery v mm a s pohledem na konstrukci ze strany i seshora), ktery je k tomu prilozen. Konstrukce podper je tak podrobne uvedena, ze NEMUZE dojit k nejasnostem nebo nespravne interpretaci pravidla pri soutezi. Staci, aby se atleti jako radni profesionalove seznamili s pravidly pro jejich soutez nebo - pokud pomaleji chapou - aby jim to vysvetlili jejich treneri.

Chyba je bohuzel v nekterych atletech a jejich trenerech atd., kdyz si nedaji praci seznamit se s presnymi pravidly jejich souteze. Velmi amatersky pristup! Tohle neni zdaleka prvni pripad, kdy spickovy atlet v tycce, vysce atd. delal vystupy proti vysledku jen proto, ze neznal pravidla. Takovych jsem videl vic.

Naopak priklad atleta, ktery je s pravidly tycky velmi dobre obeznamen je Australan Steve Hooker. Kez by zase nasel tu (psychologickou) skokanskou jistotu, kterou mival pred svymi zranenimi!

+2/0
5.3.2013 3:55

O42t37o 35V80o17d49i55č65k13a 7814917149168

Jasně, je to asi hloupý pravidlo, ale zkrátka platný, tudíž rozhodčí jinak rozhodnout nemohli...Škoda pro sport i atleta...

+3/0
4.3.2013 17:57

J29i84ř40í 38S63c64h63w33a69c34h 5956419637614

Jo pravidla jsou někdy holt krutá. Jako včera při 4x400m mužů. Anglán jednou nohou vyšlápne, protože ho Polák vytlačil, zařadí se za něj žádnou výhodu nezískal, trať si zkrátil tak o 10 cm, ale časově dřív ztratil. Pak vyhrají s přehledem o 5 metrů (možná i více) a nic z toho - diskvalifikace. Ale pravidlo je od toho aby se dodržovalo, ne jak je to v Česku většinou naopak.

+3/−3
4.3.2013 17:11

J38a24r73o60s76l88a33v 43Z22ů18d69a 5317795156

Nakonec bylo diskvalifikováno Polsko ;-)

+1/0
4.3.2013 21:03

M42i28c30h34a61l 88M14i64l97l27e26r 9236722289722

Polak umyslne strcil a byl spravne diskvalifikovan. Kdyby byl Brit sam ztratil rovnovahu jak se dral dopredu a preslapnul, byl by po zasluze DQ za vlastni chybu. Ze to ale udelal jako nasledek stouchance od Polaka (jasne videno na jednom ze zaznamu dvou kamer), bylo po shlednuti evidence zrejme, ze to nebyla jeho vina. Slo pak jedine o to, zda kolize byla umyslna nebo ne.

Kdyby cesky delegat byl ferovy a chtel vysledek podle pravidel fair play a ne medaili vycurane za kazdou cenu i treba pomoci diskvalifikace nevinneho, byli by se Cesi rovnou odvolali proti umyslnemu kontaktu od Polaka, jimz branil atletovi vedle nej v postupu, ne proti znovu-ustaveni tymu, ktery kolizi nezavinil.

+2/0
5.3.2013 4:06

P13e38t48r 53S87l27a51b38y30h24o25u81d 1852725320687

Nevím proč tu někteří tak sveřepě obhajují platnost toho pokusu. Já si naopak pamatuju, jak jsem jako dítě nechápal, jaktože je v pořádku, že se laťka strašně třepe (atlet o ni silně zavadil) a nespadne a je to platný pokus. Logika mě říkala, že přeskok je, když se té laťky ani nedotkne. Tohle mé pojetí ale stále neplatí. Stojany jsou stále dosti masívní a laťka přežije i značně výrazný dotyk sportovce. Myslím, že pro diváka jsou atraktivní opravdu čisté a né tyto upachtěné přeskoky. Samozřejmě je jiná otázka co udělat se starými rekordy za jiných podmínek.

+7/−3
4.3.2013 17:10

D41a83v58i89d 51K14a71d79l74e56č72e25k 2556438631255

Aspoň bude mít motivaci to skočit příště. Určitě na to má a doufám, že svojí životní formu zúročí.

+4/0
4.3.2013 17:01

O14l69d19ř78i30c77h 91B86í90l88ý 7988205464166

Fraška - platnej pokus a pokud pravidla neustále mění, tak tohle je vyloženě hloupost. Nejsem žádným fanouškem Lavillenieho, ale naprosto ho chápu

+6/−7
4.3.2013 13:43

M28i91c75h58a84l 38M24i38l31l97e66r 9686782409532

bohuzel, pokud latka zmenila behem skoku pozici, platny pokus to nebyl.

+8/0
4.3.2013 14:25

O36l81d86ř60i98c77h 25B62í53l47ý 7638915714986

z morálního hlediska to beru jinak, na atletiku koukám už nějakej ten pátek a to provedení skoku je čisté.....to že to v současné době odporuje nějakému stupidnímu pravidlu bych přirovnal k základnímu právnímu vědomí které taky bohužel často neplatí: litera by neměla být v rozporu s duchem

0/−5
4.3.2013 14:35

P61e14t60r 43T67l38o80u48k96a58l 7354105752485

Pro zajímavost. Od kdy je toto pravidlo v platnosti?

+1/0
4.3.2013 14:54

P20e21t61r 97T60l42o63u16k22a59l 7464385132385

Toto pravidlo je platné minimálně od roku 2006 a dále už se mi hledat nechce, takže toto pravidlo je možná staré i třeba 10 let, žádný nový výmysl.

+4/0
4.3.2013 14:59

J31a20n 30P45a52v38e68l 8933152348206

Zrovna tohle pravidlo není stupidní. Není nemorální a není rozpor litery s duchem. To se může týkat pravidel o tom kolik má skokan času na rozeběh, co při tom musí dělat, ... .Toto pravidlo jen definuje kdy je pokus platný a kdy ne. Nezasahuje do myšlení skokana a nemůže ho znervoznit, nemá žádný vliv na samotný skok, platí pro všechny stejně.

Mimochodem, když skokan výrazně vychýlí laťku, tak ten skok zrovna moc čistý nebude.

+6/0
4.3.2013 15:36

O12l71d87ř83i37c34h 98B11í75l52ý 7428855644406

při shlédnutí zmíněného pokusu mám jiný pocit. :-)

0/−2
4.3.2013 16:30

M38i45c55h90a11l 96M39i35l52l26e86r 9386882579472

po slednuti fotografii naopak ja nemam dojem, ale jistotu, ze rozhodci rozhodli presne podle detailne popsanych pravidel IAAF.

Pravidlo rika, ze kdyz latka skonci kdekoliv JINDE, nez na koliku, kam ji rozhodci dali pred skokem, znamena to, ze atlet svym skokem a dotekem pozici latky zmenil a to je jasne neplatny pokus. Latka je totiz pruzna a po dotyku atleta se prohne. Co se stane dal je primy nasledek toho, jak silne a v jakem uhlu se ji atlet dotknul .

Tohle neni mozne urcit pouhym prohlednutim zaznamu skoku, ale naopak detailnim zkontrolovanim pozice latky po dokonceni skoku, jak dokazuje fotografie.

+2/0
5.3.2013 4:22







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze