Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Meldonium může zůstat v těle i několik měsíců, přiznal výrobce

Na meldonium bylo od začátku roku pozitivně testováno už více než sto sportovců. Teď zástupci lotyšské firmy Grindeks, která lék vyrábí, zveřejnili informaci, že látka může zůstat v těle člověka i několik měsíců po posledním užití.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O30n23d51ř28e23j 69H42o30l17ý 9110880228349

no, teď budou zajímavé rozsudky a tresty

Těžko mohou trestat někoho, kdo od vyhlášení na seznamu Wada tuto látku nebral. Evidentně se jednalo o politický krok, kdy zástupci Wada nekonzultovali s výrobcem vše kolem. Protože pokud by tu látku řešili z odborné stránky, tak by tu informaci ohledně přetrvání látky v těle měli. A to jak od výrobce, tak z vlastního testování. Jenže tu to spíše vypadá, jako vhodný klacek na Ruské sportovce.

Rád se přiučím, pokud někdo ví, jakým způsobem se rozhoduje zařazení/nezařazení látky na seznam Wada. A jak tu látku ověřují.

0/−1
22.3.2016 9:54

M53i80c40h23a78l 13M38i46l77l20e88r 9496392459662

onus neni na WADA, ale na vyrobci.!!

Jakmile WADA oznamila vloni v zari, ze od 1. ledna bude meldonium na zakazane listine, vyrobce se mel s ni spojit a predat ji materialy, pokud nejake mel.

Vyrobce take mel kontaktovat vsechny sve zakaznikly - prece ma seznam, ktere firmy ci jednotlivci to od nej kupuji. To je sluzba zakaznikum.!!

Ne cekat dva tydny po propuknuti skandalu, az do 21. brezna, kdyz bylo mezitim nachytano nejakych 100 sportovcu - uzivatelu a prohlasit, ze jaksi mozna - pravdepodobne - zalezi na davkach atd, to muze trvat nejakou dobu, nez se to jaksi dostane z tela.:-/Rv

To zni jako jedna velka vejmluva, kterou si vyrobce snazi chranit zadni partie, co kdyby je nekdo zaloval za nedostatek informaci vcas!

0/0
22.3.2016 10:26

O46n53d48ř33e16j 55H58o25l74ý 9370680548269

nevidím důvod, proč by se měl výrobce látky snažit dodat nějaké podklad Wada.

To je jejich starost.

Pokud je pravda, že ta látka zůstává v těle, a wada to nevěděla, tak její postupy pro posouzení látek jsou diletantské.

Se zbytkem co jste napsal souhlas.

0/0
23.3.2016 21:40

M16i92c82h15a33l 61M72i38l91l37e70r 9226932549512

pokud vyrobce vedel, ze latka muze zustat v tele delsi dobu, pak je to uplne samozrejma sluzba zakaznikum na to vsechny upozornit jakmile vyjde verejne ohlaseni, ze latka pujde na zakazapou listinu po 3 a kousku mesice.

Co me p;rave tak moc zarazi je fakt, ze vyrobce celou tu dobu mlcel, delal mrtveho brouka, nikoho neupozornoval - tim mene sve zakazniky.

Prisel nakonec s hodne vahavym a nepresne formulovanym prohlasenim az 2 tydny po tom, co bylo oznameno, ze byla nachytana Sarapova.

Jak jsem rekl, kdyby s tim vysli na jeji obranu alespon okamzite po jejim vystoupeni, bral bych to vazne, ale takhle....je vic nez jasne, ze nekdo jim v tech 2 tydnech obrazne strcil pero do ruky a rekl: podepiste, ze se to z tela vylucuje pomalu, jinak uvidite nasledky na odbytu a my se postarame, aby vas to zruinovalo.

0/0
24.3.2016 2:57

O13n62d78ř82e34j 75H83o62l61ý 9650160788939

to nerozporuji, ale je otázka, jestli výrobce věděl že se látka používá jako doping.

(to pomíjím fakt, že výrobce je z EU, ale od začátku o bylo v médiích u nás prezentováno jako Ruský lék)

Informovat sportovce měl, ale pokud by věděl že je látka zneužívána. Ale pak by měl být trestán, jelikož tyto informace by měly být v letácích. A je otázkou, jestli tam nemají být i informace o ukládání v těle, což může být důvod váhání s prohlášením.

spekuluji, ale od toho je diskuze.

Ae ať je to jakkoliv, pokud je prohlášení výrobce pravdivé, tak Wada hrubě pochybyla. Ať už nedostatečnou analýzou kdy nezjistili o "léku" vše nebo naopak to o uchovávání věděli a úmyslně postupovali jak postupovali.

Podle mne je to úplatná a špinavá agentura, která se chová stejně jako ten odvolaný šéf atletiky. Jde některým na ruku a jiné trestá. Dle zadání od "sponzorů".

0/0
24.3.2016 10:15

M64i64c84h20a57l 21M40i84l36l82e25r 9776712379532

naprosty nesouhlas s uplatnosti a spinavosti WADA. Nemas zadny dukaz.

Dovol abych te upozornil, ze to byla prave komise z WADA, vedena jejim byvalym sefem Dickem Poundem, ktera odhalila korupci na nejvyssich mistech IAAF.

Ten samy Dick Pound, ktery jeste ve sve funkci sefa WADA poukazal na korupci v UCI, jmenovite u byvaleho sefa Verbruggena ktery predsedal udobi nejhorsiho dopovani v cyklistice a jeho nastupce Pata Mc Quaida, ktery se to snazil zamest pod koberec. Ti dva dokonce kvuli tomu Dicka Pounda zalovali za ujmu na reputaci.

0/0
24.3.2016 12:22

M25i77c20h21a10l 17M22i22l57l85e30r 9506312399302

strasne zajimave nacasovani prohlaseni a navic v takovem hodne krotkem tonu.

"Teď zástupci lotyšské firmy Grindeks, která lék vyrábí, zveřejnili informaci, že látka může zůstat v těle člověka i několik měsíců po posledním užití."

Kdyby prohlasili HNED jak bylo oznameno, ze Sarappva byla nachytana pri dopingovem testu na meldonium - 8/3/16, to je pred 14 dny!!na jeji obranu, ze latka muze zustat v tele delsi dobu, bral bych to vazne.

Ze jim to ale trvalo cele 2 tydny a to az po tom, co bylo nachytano nejakych 100 sportovcu, prevazne z Ruska..... ze bylo mezitim uverejneno jak je meldonium popularni coby "zivotobudic" a to nikoliv mezi srdcari, ze vychazeji najevo dalsi nepriznive dukazy jako potencialni maskovaci ucinky jintch latek...... v tom cicham politickou intervenci z vychodu. Dost mozna se zakulisni vyhruzkou "jestli nevydate zpochybnujici prohlaseni, prijdete o byznys, vasi latku zakazeme jako je zakazana ve vetsine statu sveta".

Za normalnich okolnosti by kazda farmaceutiocka firma vydala demente okamzite, jakmile se prokazalo neco zavadneho na jejich vyrobku, ne aby cekala 2 tydny.

Take je treba si vsimnout, ze prohlaseni neni nijak razantni, ale takove "vselijake"....muze / je mozna / zalezi na podminkach....sakra hodne vyhybave!!

Vasnosto, tohle smrdi podvodemRv

+1/0
22.3.2016 8:27

J49i27ř82í 77S72t36e52h60l63í81k 4230668756781

Přesně tak. Tahle kauza není náhodnou chybou jednotlivce. Může být i zakázkou!

Souvislosti: Rusko v klatbě IAAF, jejich účast v Riu nejistá. V této atmosféře masový odchyt dalších převážně ruských sportovců. 2/3 sportovního světa se může radovat! Vedlejší efekt- firma a se na trhu zviditelnila, Meldonium mizí z lékáren (nahlas mlaskají). Spekulace: politika z nejvyšších míst Ruska-o Rio nemůžeme přijít! je potřeba situaci opět držet ve svých rukách, Rusko je nenahraditelná sportovní mocnost! Tlak na farmaceuty. Objeví se "důkazy" o trvalých stopách Meldonia v organismu. Proběhne odůvodnění a postupně očista v jednotlivých případech s minimálními tresty (optimálně skončeny do zahájení OH)

Konspirace: protiútok Ruska na zbytek světa. Odtajnění dřívějších informací, provokace, tučná nabídka za ulovení "západního" sportovce.

Atmosféra s blížícími se OH bude houstnout. Dalších kauz se dočkáme! A uvíznou i velké ryby :-)

+1/0
22.3.2016 9:49

Z62d15e61n47e39k 46B83e54d93n77a86r 7527526367339

Tohle bude zajímavá kauza a vůbec rozhodování WADA nezávidím. Na jednu stranu je evidentní, že naprostá většina, ne-li všichni z chycených lék zneužívala pro odporu výkonu, ale do konce minulého roku o nebylo zakázané. Pokud opravdu zůstává v těle dlouhodobě a výrobce má toto tvrzení něčím podložené, tak bude velmi složité dané závodníky potrestat.

Naštěstí alespoň Šarapka se přiznala jak k tomu, že látku brala naprost v rozporu s zdravotním účelem, tak i po 1. lednu 2016 a ta ty 4 roky dostat může. U zbytku to bude velmi složité.

Osobně bych všechny kdo ten lék zneužívali rád viděl mimo sport, ale to bude velmi těžké.

+1/0
22.3.2016 7:20

O36n70d19ř55e16j 43H97o93l92ý 9630270728279

spíše je zajímavé, jak vyhodnocuje dané látky Wada, když tuto informaci o setrvání v těle neměla?

A bylo by zajímavé, udělat zvýšené testování Lotyšských sportovců.

0/0
22.3.2016 9:57

M55i38c86h50a45l 43M94i80l68l12e90r 9916452939322

kolikpak Rusove asi zaplatili tomuto litevskemu vyrobci, aby vydal tuto zpravu?:-P:-P:-P

Je samozrejme, ze je SILNE v jeho zajmu to udelat.

Prece nebude kousat ruku, ktera ho krmi. Soude podle nedavneho clanku jak moc jde Meldonium na odbyt v Rusku, ma tam nesmitne velky trh a bez Rusu by byl na mizine.

Ruka ruku myje!!

0/−2
22.3.2016 0:33

M14i90c30h83a25l 36M37i21l14l21e68r 9456642209672

Cechura asi veri Rusum jako Bibli.

Cui bono?

0/−1
22.3.2016 0:49

M83i22c73h66a97l 64M90i46l16l19e41r 9526672689272

copak Bednari, ty takovy vasnivy dopero-bijec a nesouhlasis? Ze to bude tim, ze jsem to napsal ja!:-P:-P:-P

0/0
22.3.2016 8:12

P62e69t48r 74V89e12r43b42í57ř 8897281273810

Zajímavé je, že když se na idnesu objeví zpráva, že nějaký Rus dopoval, je zpravidla hned někde nahoře a okamžitě desítky příspěvků, jací jsou ti Rusové darebáci.

Když se objeví zpráva, že možná nedopoval, tak je někde zašitá dole, člověk aby pohledal a vcelku ticho po pěšině, za nos se nikdo moc nechytne.

To pak prorusky smýšlejícím dává do ruky argument, že to není náhoda. Idnes Rv

+1/−1
21.3.2016 18:59

M38i75c96h39a69l 10M28i78l28l78e95r 9676232539232

tobe Rv

;-D

0/−1
22.3.2016 0:29

F74i83l82i68p 51L86o57u98k96a 4886306658491

Což jen ukazuje, že ta atmosféra chtě nechtě připomíná takový ten klasický hon, dopingovou inkvizici. Že to ani nemusí zas tak souviset s nějakými těmi ruskými problémy, které tam jinak objektivně jsou.

Nemůžu se k tomu vyjádřit odborně. Ale i laikovi je nějak jasné, že pokud se teď s těmi případy roztrhl pytel, nepůjde asi o záměrné užívání od nového roku.

Jenže ono to vždycky zní tak zásadně, že ano. Dopingový hřích !!Takže je to strašné tabu, i když ten lék je volně prodejný a na listině nebyl.Prostě na tom východní sportovci frčeli, protože to nebylo zakázané. Budeme je za to zpětně trestat? Budou si vymýšlet pohádky o léčení? Proč proboha? Je to trochu směšné.

+4/−1
21.3.2016 18:30

J79i26ř75í 78S46t18e17h40l21í11k 4810668496471

Úhel pohledu- lék byl ordinován skutečně z léčebných důvodů, jako prevence nebo léčba nemoci. Co si myslet o týmu sportovních lékařů, specialistů, které si jako prominentní profi sportovec dobře platím a kteří nezachytí oznámení protidopinkové agentury a neznají farmakokinetiku jimi předepisovaného léku? Diletanti! Být profi sportovcem, žaluji lékaře, asi farmaceutickou firmu.

Anebo to bylo jinak.

0/0
21.3.2016 18:10

M44i90c51h17a75l 58M30i67l72l17e59r 9756942809762

spickovy sportovec si neplati tym lekaru. Obvykle pouze jednoho a dost casto se o nej deli s jinymi sportovci.

Sportovec nema dost dobre pravo nikoho zalovat, pouze vyhodit prislusneho clena tymu pro nedostatecnou pozornost, protoze pravidla WADA pravi, ze KAZDY sportovec je OSOBNE zodpovedny co bere. Pokud ma nespolehliveho clena tymu, je to sportovcuv problem.

Ze byl lek naordinovan jako prevence nemoci je pohadka. Zvlast, kdyz se ma brat jen par tydnu, ne deset let!!

+1/0
22.3.2016 0:45

J98i50ř49í 44S77t98e12h12l26í30k 4150458816621

Nejbohatší sportovkyně světa, která jiná, by měla mít zázemí skutečných odborníků a profesionálů, a to nejen z oblasti tenisové přípravy, právních služeb, medií a PR... Snad na prvním místě má mít dokonalý servis lékařský, rehabilitační, nutriční. Kdo jiný? To, že byla tak jednoduše "ulovena" vypovídá o tom, že tento řetězec privátních služeb nebyl funkční, v některém článku možná diletantský, třeba i záměrně selhal (spekulace)?.

Pro globální megasponzory se stala Maruška logicky ihned nedůvěryhodná.

Nelze se divit. "Poloprofesionálka"

0/0
22.3.2016 8:15

M81i10c11h11a48l 23M18i54l81l53e16r 9286212529682

naprosto souhlasim, ze jeji podpurny retezec nebyl funkcni jak mel, ale z prikladu ruznych sportovnich hvezd vim, ze nektere nize placene cleny personalu jako masery, treninkove partnery, trenery atd maji jen pro sebe.

O sluzby ruznych vyssich specialistu z oblasti lekaru, nutricnich specialistu, chiropraktoru atd. se deli s jinymi profesionaly nebo maji s nimi smlouvu pouze na kratsi casove useky, jinak by to prislo prilis draho zamestnavat takoveho specialistu na plny uvazek po cely rok. Samozrejme, ze maji prednostni pristup a kdyz zavolaji na konzultaci z duheho konce sveta, specialista se jim venuje i po telefonu.

Napr. Ivan Lendl mel zajistene sluzby melbournskeho chiropraktora, kdykoliv prijel na Australian Open (dr. Andrea Bisaz), ale pouzival sluzby jinych chiropraktoru kdyz hral v jinych destinacich. Protoze ale mel zvlast vysoke mineni o Andreovi, jeden rok si ho povolal na Wimbledon a delil se o naklady s Australanem Johnem Fitzgeraldem (pozdejsim kapitanem australskeho DC tymu). Andrea byl take chiropraktorem australskeho Davis Cup tymu a tenisoveho tymu pro OH v Sydney, ale jinak vedl svou praxi v Melbourne.

Jeho sluzby si jeden cas zajistili predni australsti teniste Lleyton Hewitt, Pat Rafter a dalsi. Jezdil s nimi na Grand Slamove turnaje a nekolik dalsich vyznamnych turnaju, ale nebyl s nimi po cely rok.

+1/0
22.3.2016 9:10

M29i70c23h36a62l 21M60i42l32l70e48r 9416872359852

dalsi zajimavost u meldonia je zminka o jeho schopnosti maskovat brani jinych latek.

Maskovaci agenty jsou zakazane, proto existuje napr. test za diuretika - ne ze by pomahaly vykonu, ale proto, ze se jejich uzivanim vyplavuji z tela zakazane latky a diuretika je pomahaji maskovat.

Pokud se meldonium bralo jako maskovaci agent, bylo vylozene zlatou studnou doperu, vedle pozitivniho vlivu na srdce jeste maskovani jinych latek!

+1/0
22.3.2016 0:58

J70i22ř47í 14S89t16e57h73l55í66k 4680548676941

O farmakokinetice léku ví snad WADA nejméně tolik, co výrobce. Lék na seznam asi nenapsali na Silvestra 2015 s platností 1.1.2016. Předcházelo určitě nejméně 3 měsíční oznámení zákazníkům.

Firma zachraňuje svou pověst možná i svou existenci

+2/−1
21.3.2016 17:51

R37o58m86a58n 43V95í58c90e19n29e50c 2319672788392

Bylo to téměř 2 roky předem. Spíše je to sdělení, aby se zavděčili ruskému trhu.

+2/0
21.3.2016 18:12

P98e80t29r 29V94e82r93b80í17ř 8617611713960

To, jestli se něco v léku odhalí či neodhalí, závisí i na senzitivitě testu. Výrobce mohl vyvinout test, který odhalí menší množství, než ten dosavadní, který používá WADA.

0/0
21.3.2016 18:45

J66i68ř93í 66S91t46e93h21l61í82k 4540388366781

Může být. Podbízejí nám otázku, kdy byl vysazen lék? Pro "čistotu" sportu je však položena otázka, byla zkouška po 1.1.2016 na záchyt léku pozitivní x negativní? V případě "ano", následuje trest dle sazebníku. Ostatní nás nemusí zajímat. "Poškozený sportovec" nechť se soudí se svými lékaři případně s farmaceutickou firmou na odškodném. Pokud jeho úmysly byly původně čisté, jistě měl garantovanou dopinkovou "bezúhonnost", kterou lékařskými zprávami snadno prokáže a "bezpečnou dobu" potřebnou k vysazení léku, garantovanou farmaceutem.

+2/−2
21.3.2016 19:02

P13e28t62r 68V48e78r43b55í85ř 8487351723220

To je vtip? Rv

0/−1
21.3.2016 19:22

J43i77ř78í 96S80t34e61h34l49í34k 4830398306831

Příliš složité?

+1/−1
21.3.2016 19:25

P28e47t97r 74V89e67r13b89í61ř 8537921233910

Ne.

0/−1
21.3.2016 19:29

P63e20t82r 55V41e29r33b60í43ř 8817841723140

Tak jestli WADA trestá nevinné sportovce, tak je to tedy docela úlet.

+1/−1
21.3.2016 17:36

M74i54c63h93a78l 38M27i93l25l18e86r 9726442149192

tolik srdcaru v ruskem sportu8-o

+2/−3
21.3.2016 16:41

L52u25k35á13š 66C41i97e24s65l78a51r 6204968336835

To číslo je podobné tomu, kolik je astmatiků mezi našimi hokejisty. Zvláště pak když měli jít na vojnu tak se to hodně projevovalo. Ten lék byl brán jako ochrana srdce a ne jako léčba nemoci.

+4/0
21.3.2016 16:45

P65e22t12r 84V92e58r36b67í74ř 8637951973480

Jako asthmatici např. v severském lyžování. Víc jak 50% norských reprezentantů bere léky na asthma. V Rusku nikdo.

+4/−1
21.3.2016 17:37

M12i95c81h95a24l 24M17i27l56l81e15r 9716762409962

;-D nebut labut, soudruhu! A dukaz, ze NIKDO v Rusku nebere lek na asthma mas kde?;-D;-D;-D;-D;-D

0/−1
22.3.2016 0:44

M24i36c28h29a70l 40M51i73l70l59e20r 9596262579592

podobne jako dukaz tveho tvrzeni o vice jak 50% Noru?

Jsi zamestnancem WADA a mas k dispozici vsechny formulare TUE, ze jsi to tak presne spocital? Pokud ne, pouze KECAS!!

0/−1
22.3.2016 0:47

O49n70d43ř59e21j 69Š95v54e94j81d26a 4661199407950

Takže jedinej potrestanej bude Mária, která se sama udala ;-D

+5/−1
21.3.2016 16:34

M22i26c28h39a53l 47M44i75l37l17e59r 9316212469142

neudala se. Nachytali ji pri testovani v Australii, tak ji nezbylo nez jit s pravdou ven.

+1/−1
22.3.2016 0:48

M63a89r69t95i41n 44U38r26b28á36n27e80k 1334464531721

Kdyby to nebral kazdy druhy rusky sportovec, tak bych Marii i veril, ze to brala jako lek. Ale kdyz to clovek vidi, jak v Rusku zjistili pred 10 lety vyhody meldonia a 10 let to do vsech systematicky cpou... Otazkou je, jestli kvuli samotnym ucinkum meldonia, nebo proto, ze pomaha zakryvat jine zakazane latky.

+9/−3
21.3.2016 16:28

M42i42c73h46a93l 41M85i13l21l14e93r 9166512619472

ano, to je prave ten druhy ucinek meldonia - muze byt bran jako maskovaci agent, aby zakryl jine latky.

Takze do konce roku 2015 povolene a legalni meldonium mohlo zakryvat davky zakazanych latek.

0/0
22.3.2016 0:51

M84a18r90t28i35n 96V23o97j61á83č98e98k 9123357651216

takže je to vlastně čistý ,jen to Maruška prokecla ,že to brala i po aktualizaci toho seznamu ,kdyby držela basu tak mohla říct ,že to v září vysadila a vydrželo to v ní do ledna;-D

+3/0
21.3.2016 16:17

L38u82k43á27š 88C46i10e19s31l14a65r 6834378496315

Nikdo netvrdí, že to bylo v pořádku, ale lékaři to sportovcům dávali běžně podporu a ochranu srdce, které je ve vrcholovém sportu zatěžováno. Dokud to bylo povolené tak na tom není nic špatného. Je otázkou kdy se to dostalo na seznam zakázaných látek a jak dlouho trvá než se to z těla dostane. Já jsem o tom psal zhruba před týdnem. Nyní se ukazuje,že skutečně to v těle vydrží dost dlouho. To není samozřejmě omluva ale je to polehčující okolnost a pro sportovce s prvním prohřeškem to může skončit jen podmínkou nebo 3 měsíčním zákazem.

+4/−1
21.3.2016 16:32

P74e66t88r 41V72e42r28b28í75ř 8287431223610

Jestli se ukáže, že to mohlo vydržet v těle a být pozitivně testováno od doby, kdy to nebylo na seznamu zakázaných látek, tak jsou/mohou být ti sportovci nespravedlivě potrestaní/nařčení...

+2/−1
21.3.2016 17:41

J93i41ř83í 77S55t91e65h32l17í43k 4580488186801

Opravdu "nemocný" vrcholový sportovec (:-) logický nesmysl v tomhle slovním spojení) měl dost času, aby se svým lékařem našel adekvátní lékovou náhradu za lék, který bude zakázaný. Takový sportovec, pokud vůbec na světě existuje, je po 1.1.2016 testován nadále jako negativní.

+1/0
21.3.2016 19:14

M95i31c41h38a70l 22M61i34l42l22e92r 9926782209642

"lékaři to sportovcům dávali běžně podporu a ochranu srdce, které je ve vrcholovém sportu zatěžováno.";-D;-D;-D

Promin, ale to je velmi naivni. Sportovcum se bezne NEDAVA lek na podporu srdce!

U kazdeho, kdo jde do profesionalniho sportu, dobre srdce je jednim z prvnich predpokladu.

Leky se davaji az jestli se vyskutne nejaka porucha srdecni cinnosti - ne na beznou prevenci u sportovcu!!!!!!

+2/−1
22.3.2016 1:03







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze