Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Meldonium může zůstat v těle i několik měsíců, přiznal výrobce

Na meldonium bylo od začátku roku pozitivně testováno už více než sto sportovců. Teď zástupci lotyšské firmy Grindeks, která lék vyrábí, zveřejnili informaci, že látka může zůstat v těle člověka i několik měsíců po posledním užití.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O84n78d72ř39e85j 20H37o79l46ý 9920190598269

no, teď budou zajímavé rozsudky a tresty

Těžko mohou trestat někoho, kdo od vyhlášení na seznamu Wada tuto látku nebral. Evidentně se jednalo o politický krok, kdy zástupci Wada nekonzultovali s výrobcem vše kolem. Protože pokud by tu látku řešili z odborné stránky, tak by tu informaci ohledně přetrvání látky v těle měli. A to jak od výrobce, tak z vlastního testování. Jenže tu to spíše vypadá, jako vhodný klacek na Ruské sportovce.

Rád se přiučím, pokud někdo ví, jakým způsobem se rozhoduje zařazení/nezařazení látky na seznam Wada. A jak tu látku ověřují.

0/−1
22.3.2016 9:54

M27i94c15h80a80l 72M84i78l18l77e42r 9386852399892

onus neni na WADA, ale na vyrobci.!!

Jakmile WADA oznamila vloni v zari, ze od 1. ledna bude meldonium na zakazane listine, vyrobce se mel s ni spojit a predat ji materialy, pokud nejake mel.

Vyrobce take mel kontaktovat vsechny sve zakaznikly - prece ma seznam, ktere firmy ci jednotlivci to od nej kupuji. To je sluzba zakaznikum.!!

Ne cekat dva tydny po propuknuti skandalu, az do 21. brezna, kdyz bylo mezitim nachytano nejakych 100 sportovcu - uzivatelu a prohlasit, ze jaksi mozna - pravdepodobne - zalezi na davkach atd, to muze trvat nejakou dobu, nez se to jaksi dostane z tela.:-/Rv

To zni jako jedna velka vejmluva, kterou si vyrobce snazi chranit zadni partie, co kdyby je nekdo zaloval za nedostatek informaci vcas!

0/0
22.3.2016 10:26

O21n56d88ř46e95j 58H32o52l84ý 9740630578359

nevidím důvod, proč by se měl výrobce látky snažit dodat nějaké podklad Wada.

To je jejich starost.

Pokud je pravda, že ta látka zůstává v těle, a wada to nevěděla, tak její postupy pro posouzení látek jsou diletantské.

Se zbytkem co jste napsal souhlas.

0/0
23.3.2016 21:40

M57i71c13h43a61l 28M55i22l23l76e67r 9426292439752

pokud vyrobce vedel, ze latka muze zustat v tele delsi dobu, pak je to uplne samozrejma sluzba zakaznikum na to vsechny upozornit jakmile vyjde verejne ohlaseni, ze latka pujde na zakazapou listinu po 3 a kousku mesice.

Co me p;rave tak moc zarazi je fakt, ze vyrobce celou tu dobu mlcel, delal mrtveho brouka, nikoho neupozornoval - tim mene sve zakazniky.

Prisel nakonec s hodne vahavym a nepresne formulovanym prohlasenim az 2 tydny po tom, co bylo oznameno, ze byla nachytana Sarapova.

Jak jsem rekl, kdyby s tim vysli na jeji obranu alespon okamzite po jejim vystoupeni, bral bych to vazne, ale takhle....je vic nez jasne, ze nekdo jim v tech 2 tydnech obrazne strcil pero do ruky a rekl: podepiste, ze se to z tela vylucuje pomalu, jinak uvidite nasledky na odbytu a my se postarame, aby vas to zruinovalo.

0/0
24.3.2016 2:57

O11n40d10ř98e80j 46H68o89l13ý 9720630668949

to nerozporuji, ale je otázka, jestli výrobce věděl že se látka používá jako doping.

(to pomíjím fakt, že výrobce je z EU, ale od začátku o bylo v médiích u nás prezentováno jako Ruský lék)

Informovat sportovce měl, ale pokud by věděl že je látka zneužívána. Ale pak by měl být trestán, jelikož tyto informace by měly být v letácích. A je otázkou, jestli tam nemají být i informace o ukládání v těle, což může být důvod váhání s prohlášením.

spekuluji, ale od toho je diskuze.

Ae ať je to jakkoliv, pokud je prohlášení výrobce pravdivé, tak Wada hrubě pochybyla. Ať už nedostatečnou analýzou kdy nezjistili o "léku" vše nebo naopak to o uchovávání věděli a úmyslně postupovali jak postupovali.

Podle mne je to úplatná a špinavá agentura, která se chová stejně jako ten odvolaný šéf atletiky. Jde některým na ruku a jiné trestá. Dle zadání od "sponzorů".

0/0
24.3.2016 10:15

M52i30c15h26a24l 58M31i45l73l97e76r 9666822779962

naprosty nesouhlas s uplatnosti a spinavosti WADA. Nemas zadny dukaz.

Dovol abych te upozornil, ze to byla prave komise z WADA, vedena jejim byvalym sefem Dickem Poundem, ktera odhalila korupci na nejvyssich mistech IAAF.

Ten samy Dick Pound, ktery jeste ve sve funkci sefa WADA poukazal na korupci v UCI, jmenovite u byvaleho sefa Verbruggena ktery predsedal udobi nejhorsiho dopovani v cyklistice a jeho nastupce Pata Mc Quaida, ktery se to snazil zamest pod koberec. Ti dva dokonce kvuli tomu Dicka Pounda zalovali za ujmu na reputaci.

0/0
24.3.2016 12:22

M79i31c13h76a25l 55M50i53l73l63e75r 9886882819982

strasne zajimave nacasovani prohlaseni a navic v takovem hodne krotkem tonu.

"Teď zástupci lotyšské firmy Grindeks, která lék vyrábí, zveřejnili informaci, že látka může zůstat v těle člověka i několik měsíců po posledním užití."

Kdyby prohlasili HNED jak bylo oznameno, ze Sarappva byla nachytana pri dopingovem testu na meldonium - 8/3/16, to je pred 14 dny!!na jeji obranu, ze latka muze zustat v tele delsi dobu, bral bych to vazne.

Ze jim to ale trvalo cele 2 tydny a to az po tom, co bylo nachytano nejakych 100 sportovcu, prevazne z Ruska..... ze bylo mezitim uverejneno jak je meldonium popularni coby "zivotobudic" a to nikoliv mezi srdcari, ze vychazeji najevo dalsi nepriznive dukazy jako potencialni maskovaci ucinky jintch latek...... v tom cicham politickou intervenci z vychodu. Dost mozna se zakulisni vyhruzkou "jestli nevydate zpochybnujici prohlaseni, prijdete o byznys, vasi latku zakazeme jako je zakazana ve vetsine statu sveta".

Za normalnich okolnosti by kazda farmaceutiocka firma vydala demente okamzite, jakmile se prokazalo neco zavadneho na jejich vyrobku, ne aby cekala 2 tydny.

Take je treba si vsimnout, ze prohlaseni neni nijak razantni, ale takove "vselijake"....muze / je mozna / zalezi na podminkach....sakra hodne vyhybave!!

Vasnosto, tohle smrdi podvodemRv

+1/0
22.3.2016 8:27

J70i97ř60í 60S69t91e70h50l27í69k 4220398366411

Přesně tak. Tahle kauza není náhodnou chybou jednotlivce. Může být i zakázkou!

Souvislosti: Rusko v klatbě IAAF, jejich účast v Riu nejistá. V této atmosféře masový odchyt dalších převážně ruských sportovců. 2/3 sportovního světa se může radovat! Vedlejší efekt- firma a se na trhu zviditelnila, Meldonium mizí z lékáren (nahlas mlaskají). Spekulace: politika z nejvyšších míst Ruska-o Rio nemůžeme přijít! je potřeba situaci opět držet ve svých rukách, Rusko je nenahraditelná sportovní mocnost! Tlak na farmaceuty. Objeví se "důkazy" o trvalých stopách Meldonia v organismu. Proběhne odůvodnění a postupně očista v jednotlivých případech s minimálními tresty (optimálně skončeny do zahájení OH)

Konspirace: protiútok Ruska na zbytek světa. Odtajnění dřívějších informací, provokace, tučná nabídka za ulovení "západního" sportovce.

Atmosféra s blížícími se OH bude houstnout. Dalších kauz se dočkáme! A uvíznou i velké ryby :-)

+1/0
22.3.2016 9:49

Z33d41e97n68e70k 19B81e68d85n51a48r 7117766407619

Tohle bude zajímavá kauza a vůbec rozhodování WADA nezávidím. Na jednu stranu je evidentní, že naprostá většina, ne-li všichni z chycených lék zneužívala pro odporu výkonu, ale do konce minulého roku o nebylo zakázané. Pokud opravdu zůstává v těle dlouhodobě a výrobce má toto tvrzení něčím podložené, tak bude velmi složité dané závodníky potrestat.

Naštěstí alespoň Šarapka se přiznala jak k tomu, že látku brala naprost v rozporu s zdravotním účelem, tak i po 1. lednu 2016 a ta ty 4 roky dostat může. U zbytku to bude velmi složité.

Osobně bych všechny kdo ten lék zneužívali rád viděl mimo sport, ale to bude velmi těžké.

+1/0
22.3.2016 7:20

O48n69d41ř63e74j 37H78o16l32ý 9170150188799

spíše je zajímavé, jak vyhodnocuje dané látky Wada, když tuto informaci o setrvání v těle neměla?

A bylo by zajímavé, udělat zvýšené testování Lotyšských sportovců.

0/0
22.3.2016 9:57

M85i16c12h26a23l 21M50i31l77l29e27r 9726262119212

kolikpak Rusove asi zaplatili tomuto litevskemu vyrobci, aby vydal tuto zpravu?:-P:-P:-P

Je samozrejme, ze je SILNE v jeho zajmu to udelat.

Prece nebude kousat ruku, ktera ho krmi. Soude podle nedavneho clanku jak moc jde Meldonium na odbyt v Rusku, ma tam nesmitne velky trh a bez Rusu by byl na mizine.

Ruka ruku myje!!

0/−2
22.3.2016 0:33

M19i21c67h25a39l 87M78i10l79l75e61r 9146542359752

Cechura asi veri Rusum jako Bibli.

Cui bono?

0/−1
22.3.2016 0:49

M60i65c10h12a82l 79M48i32l86l64e89r 9396702509242

copak Bednari, ty takovy vasnivy dopero-bijec a nesouhlasis? Ze to bude tim, ze jsem to napsal ja!:-P:-P:-P

0/0
22.3.2016 8:12

P90e57t35r 66V95e20r49b89í78ř 8907171163320

Zajímavé je, že když se na idnesu objeví zpráva, že nějaký Rus dopoval, je zpravidla hned někde nahoře a okamžitě desítky příspěvků, jací jsou ti Rusové darebáci.

Když se objeví zpráva, že možná nedopoval, tak je někde zašitá dole, člověk aby pohledal a vcelku ticho po pěšině, za nos se nikdo moc nechytne.

To pak prorusky smýšlejícím dává do ruky argument, že to není náhoda. Idnes Rv

+1/−1
21.3.2016 18:59

M49i61c17h95a95l 11M67i61l71l24e28r 9406702889802

tobe Rv

;-D

0/−1
22.3.2016 0:29

F60i49l57i17p 58L64o84u14k77a 4866396648211

Což jen ukazuje, že ta atmosféra chtě nechtě připomíná takový ten klasický hon, dopingovou inkvizici. Že to ani nemusí zas tak souviset s nějakými těmi ruskými problémy, které tam jinak objektivně jsou.

Nemůžu se k tomu vyjádřit odborně. Ale i laikovi je nějak jasné, že pokud se teď s těmi případy roztrhl pytel, nepůjde asi o záměrné užívání od nového roku.

Jenže ono to vždycky zní tak zásadně, že ano. Dopingový hřích !!Takže je to strašné tabu, i když ten lék je volně prodejný a na listině nebyl.Prostě na tom východní sportovci frčeli, protože to nebylo zakázané. Budeme je za to zpětně trestat? Budou si vymýšlet pohádky o léčení? Proč proboha? Je to trochu směšné.

+4/−1
21.3.2016 18:30

J75i31ř20í 75S73t26e81h35l57í93k 4430688816611

Úhel pohledu- lék byl ordinován skutečně z léčebných důvodů, jako prevence nebo léčba nemoci. Co si myslet o týmu sportovních lékařů, specialistů, které si jako prominentní profi sportovec dobře platím a kteří nezachytí oznámení protidopinkové agentury a neznají farmakokinetiku jimi předepisovaného léku? Diletanti! Být profi sportovcem, žaluji lékaře, asi farmaceutickou firmu.

Anebo to bylo jinak.

0/0
21.3.2016 18:10

M29i42c17h35a35l 31M67i38l38l42e98r 9566662649562

spickovy sportovec si neplati tym lekaru. Obvykle pouze jednoho a dost casto se o nej deli s jinymi sportovci.

Sportovec nema dost dobre pravo nikoho zalovat, pouze vyhodit prislusneho clena tymu pro nedostatecnou pozornost, protoze pravidla WADA pravi, ze KAZDY sportovec je OSOBNE zodpovedny co bere. Pokud ma nespolehliveho clena tymu, je to sportovcuv problem.

Ze byl lek naordinovan jako prevence nemoci je pohadka. Zvlast, kdyz se ma brat jen par tydnu, ne deset let!!

+1/0
22.3.2016 0:45

J38i18ř65í 46S56t85e49h13l51í66k 4540168546121

Nejbohatší sportovkyně světa, která jiná, by měla mít zázemí skutečných odborníků a profesionálů, a to nejen z oblasti tenisové přípravy, právních služeb, medií a PR... Snad na prvním místě má mít dokonalý servis lékařský, rehabilitační, nutriční. Kdo jiný? To, že byla tak jednoduše "ulovena" vypovídá o tom, že tento řetězec privátních služeb nebyl funkční, v některém článku možná diletantský, třeba i záměrně selhal (spekulace)?.

Pro globální megasponzory se stala Maruška logicky ihned nedůvěryhodná.

Nelze se divit. "Poloprofesionálka"

0/0
22.3.2016 8:15

M54i23c48h76a12l 65M71i70l60l14e43r 9526462919772

naprosto souhlasim, ze jeji podpurny retezec nebyl funkcni jak mel, ale z prikladu ruznych sportovnich hvezd vim, ze nektere nize placene cleny personalu jako masery, treninkove partnery, trenery atd maji jen pro sebe.

O sluzby ruznych vyssich specialistu z oblasti lekaru, nutricnich specialistu, chiropraktoru atd. se deli s jinymi profesionaly nebo maji s nimi smlouvu pouze na kratsi casove useky, jinak by to prislo prilis draho zamestnavat takoveho specialistu na plny uvazek po cely rok. Samozrejme, ze maji prednostni pristup a kdyz zavolaji na konzultaci z duheho konce sveta, specialista se jim venuje i po telefonu.

Napr. Ivan Lendl mel zajistene sluzby melbournskeho chiropraktora, kdykoliv prijel na Australian Open (dr. Andrea Bisaz), ale pouzival sluzby jinych chiropraktoru kdyz hral v jinych destinacich. Protoze ale mel zvlast vysoke mineni o Andreovi, jeden rok si ho povolal na Wimbledon a delil se o naklady s Australanem Johnem Fitzgeraldem (pozdejsim kapitanem australskeho DC tymu). Andrea byl take chiropraktorem australskeho Davis Cup tymu a tenisoveho tymu pro OH v Sydney, ale jinak vedl svou praxi v Melbourne.

Jeho sluzby si jeden cas zajistili predni australsti teniste Lleyton Hewitt, Pat Rafter a dalsi. Jezdil s nimi na Grand Slamove turnaje a nekolik dalsich vyznamnych turnaju, ale nebyl s nimi po cely rok.

+1/0
22.3.2016 9:10

M75i26c58h27a78l 28M84i76l32l35e75r 9786392649682

dalsi zajimavost u meldonia je zminka o jeho schopnosti maskovat brani jinych latek.

Maskovaci agenty jsou zakazane, proto existuje napr. test za diuretika - ne ze by pomahaly vykonu, ale proto, ze se jejich uzivanim vyplavuji z tela zakazane latky a diuretika je pomahaji maskovat.

Pokud se meldonium bralo jako maskovaci agent, bylo vylozene zlatou studnou doperu, vedle pozitivniho vlivu na srdce jeste maskovani jinych latek!

+1/0
22.3.2016 0:58

J80i25ř23í 36S82t28e60h78l63í98k 4840668576611

O farmakokinetice léku ví snad WADA nejméně tolik, co výrobce. Lék na seznam asi nenapsali na Silvestra 2015 s platností 1.1.2016. Předcházelo určitě nejméně 3 měsíční oznámení zákazníkům.

Firma zachraňuje svou pověst možná i svou existenci

+2/−1
21.3.2016 17:51

R12o13m48a56n 35V75í49c94e87n75e83c 2699452268502

Bylo to téměř 2 roky předem. Spíše je to sdělení, aby se zavděčili ruskému trhu.

+2/0
21.3.2016 18:12

P36e85t41r 15V91e32r28b39í20ř 8187581253470

To, jestli se něco v léku odhalí či neodhalí, závisí i na senzitivitě testu. Výrobce mohl vyvinout test, který odhalí menší množství, než ten dosavadní, který používá WADA.

0/0
21.3.2016 18:45

J94i28ř92í 61S37t25e29h31l36í32k 4130888286841

Může být. Podbízejí nám otázku, kdy byl vysazen lék? Pro "čistotu" sportu je však položena otázka, byla zkouška po 1.1.2016 na záchyt léku pozitivní x negativní? V případě "ano", následuje trest dle sazebníku. Ostatní nás nemusí zajímat. "Poškozený sportovec" nechť se soudí se svými lékaři případně s farmaceutickou firmou na odškodném. Pokud jeho úmysly byly původně čisté, jistě měl garantovanou dopinkovou "bezúhonnost", kterou lékařskými zprávami snadno prokáže a "bezpečnou dobu" potřebnou k vysazení léku, garantovanou farmaceutem.

+2/−2
21.3.2016 19:02

P37e46t51r 23V81e43r37b37í22ř 8527601643380

To je vtip? Rv

0/−1
21.3.2016 19:22

J83i72ř38í 47S75t59e12h10l68í81k 4310418306951

Příliš složité?

+1/−1
21.3.2016 19:25

P29e98t63r 38V26e72r47b90í92ř 8677941753800

Ne.

0/−1
21.3.2016 19:29

P19e66t16r 50V10e71r85b45í58ř 8977831373390

Tak jestli WADA trestá nevinné sportovce, tak je to tedy docela úlet.

+1/−1
21.3.2016 17:36

M25i84c67h63a29l 81M61i47l18l38e57r 9246442919902

tolik srdcaru v ruskem sportu8-o

+2/−3
21.3.2016 16:41

L92u79k70á52š 10C77i92e42s62l40a31r 6684448606695

To číslo je podobné tomu, kolik je astmatiků mezi našimi hokejisty. Zvláště pak když měli jít na vojnu tak se to hodně projevovalo. Ten lék byl brán jako ochrana srdce a ne jako léčba nemoci.

+4/0
21.3.2016 16:45

P10e85t56r 62V32e38r47b23í24ř 8437101383570

Jako asthmatici např. v severském lyžování. Víc jak 50% norských reprezentantů bere léky na asthma. V Rusku nikdo.

+4/−1
21.3.2016 17:37

M64i79c94h51a77l 37M41i37l60l32e51r 9146322979222

;-D nebut labut, soudruhu! A dukaz, ze NIKDO v Rusku nebere lek na asthma mas kde?;-D;-D;-D;-D;-D

0/−1
22.3.2016 0:44

M26i86c47h37a78l 23M57i44l37l69e50r 9326382849442

podobne jako dukaz tveho tvrzeni o vice jak 50% Noru?

Jsi zamestnancem WADA a mas k dispozici vsechny formulare TUE, ze jsi to tak presne spocital? Pokud ne, pouze KECAS!!

0/−1
22.3.2016 0:47

O92n14d14ř14e66j 87Š49v18e91j72d47a 4721359347210

Takže jedinej potrestanej bude Mária, která se sama udala ;-D

+5/−1
21.3.2016 16:34

M27i15c49h11a96l 56M61i11l78l23e16r 9456662819362

neudala se. Nachytali ji pri testovani v Australii, tak ji nezbylo nez jit s pravdou ven.

+1/−1
22.3.2016 0:48

M14a12r51t26i38n 46U98r28b41á33n76e77k 1554634401491

Kdyby to nebral kazdy druhy rusky sportovec, tak bych Marii i veril, ze to brala jako lek. Ale kdyz to clovek vidi, jak v Rusku zjistili pred 10 lety vyhody meldonia a 10 let to do vsech systematicky cpou... Otazkou je, jestli kvuli samotnym ucinkum meldonia, nebo proto, ze pomaha zakryvat jine zakazane latky.

+9/−3
21.3.2016 16:28

M32i19c26h51a45l 82M37i86l87l41e13r 9356902599522

ano, to je prave ten druhy ucinek meldonia - muze byt bran jako maskovaci agent, aby zakryl jine latky.

Takze do konce roku 2015 povolene a legalni meldonium mohlo zakryvat davky zakazanych latek.

0/0
22.3.2016 0:51

M81a36r65t68i44n 31V18o95j73á27č86e18k 9763307771156

takže je to vlastně čistý ,jen to Maruška prokecla ,že to brala i po aktualizaci toho seznamu ,kdyby držela basu tak mohla říct ,že to v září vysadila a vydrželo to v ní do ledna;-D

+3/0
21.3.2016 16:17

L46u47k72á83š 36C49i39e90s30l73a64r 6374958436735

Nikdo netvrdí, že to bylo v pořádku, ale lékaři to sportovcům dávali běžně podporu a ochranu srdce, které je ve vrcholovém sportu zatěžováno. Dokud to bylo povolené tak na tom není nic špatného. Je otázkou kdy se to dostalo na seznam zakázaných látek a jak dlouho trvá než se to z těla dostane. Já jsem o tom psal zhruba před týdnem. Nyní se ukazuje,že skutečně to v těle vydrží dost dlouho. To není samozřejmě omluva ale je to polehčující okolnost a pro sportovce s prvním prohřeškem to může skončit jen podmínkou nebo 3 měsíčním zákazem.

+4/−1
21.3.2016 16:32

P36e80t79r 93V50e89r94b94í28ř 8237231523340

Jestli se ukáže, že to mohlo vydržet v těle a být pozitivně testováno od doby, kdy to nebylo na seznamu zakázaných látek, tak jsou/mohou být ti sportovci nespravedlivě potrestaní/nařčení...

+2/−1
21.3.2016 17:41

J57i74ř60í 66S19t35e65h87l27í74k 4260428966731

Opravdu "nemocný" vrcholový sportovec (:-) logický nesmysl v tomhle slovním spojení) měl dost času, aby se svým lékařem našel adekvátní lékovou náhradu za lék, který bude zakázaný. Takový sportovec, pokud vůbec na světě existuje, je po 1.1.2016 testován nadále jako negativní.

+1/0
21.3.2016 19:14

M48i69c65h79a98l 39M53i59l36l95e35r 9366252519512

"lékaři to sportovcům dávali běžně podporu a ochranu srdce, které je ve vrcholovém sportu zatěžováno.";-D;-D;-D

Promin, ale to je velmi naivni. Sportovcum se bezne NEDAVA lek na podporu srdce!

U kazdeho, kdo jde do profesionalniho sportu, dobre srdce je jednim z prvnich predpokladu.

Leky se davaji az jestli se vyskutne nejaka porucha srdecni cinnosti - ne na beznou prevenci u sportovcu!!!!!!

+2/−1
22.3.2016 1:03





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze