Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tenistky ať klečí a děkují Bohu za Federera a Nadala! Serena W. soptila

Ženy vs. muži, díl číslo 2 147. Nekonečná série o sporech tenistek a tenistů o výši odměn na turnajích se dočkala dalšího pokračování. Vděčnou zápletku čerstvě oprášil Raymond Moore, ředitel obřího turnaje v Indian Wells, který prohlásil: „WTA se jen veze za ATP a má velkou kliku.“

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H61e31l23e28n23a 33B38r68e91t39f64e16l55d54o63v72á 7574308164638

Nechci se přít o tom, zda je lepší nebo horší mužský či ženský tenis. To je věc názoru a každý může mít svůj vlastní. Ale formulace naznačující, kdo by měl před kým klečet, je šovinistická, urážlivá a hloupá.

+4/−9
21.3.2016 23:33

A32l63o42i96s 65M26a86t27o95u25s92e57k 6361391509106

74848: ale to, ze chlap si ma kleknout pred zenskou u tradicniho zadani zensky o ruku vam nevadi, ze, to neni sovinizmus../

+2/−3
22.3.2016 3:27

J91a84r40o62s85l76a94v 19Š36k48r61o69b14á90k 3160835198295

Ale to je snad na chlapovi, jestli si klekne, nikdo ho nenutí ... Mě to ani nenapadlo. A vy jste to udělal z donucení? Připadal jste si uražený? To je mi vás líto.

+1/−1
22.3.2016 13:09

P77e97t88r 26A61n95g45r 2200716756466

Stejně tak je hloupé, že ženy mají na GS stejné odměny, ačkoli se nadřou daleko méně než muži (hrají pouze na dva vítězné sety) - a o porovnání ženského finále proti mužskému resp. ceně vstupenek na finále žen a mužů radši ani nemluvě

+6/−1
22.3.2016 7:50

J16a79r26o14s62l80a72v 88Š52k77r54o67b32á70k 3270635278225

Řeč byla o urážlivé formulaci s klečením, ne o rovnocennosti obou tenisů. A urážet se nemusí nechat nikdo, ani tenistky.

+2/−2
22.3.2016 13:07

K15a18m18i48l16a 60K51a21l75e32n43s27k74á 9156297727298

A jelikož v zásadě šovinisty je 90% mužů tak s Vámi stejně nikdo souhlasit nebude.

+1/−3
22.3.2016 12:56

M67i45c64h50a19e43l 93M65e50n33s39i65k 8551446410272

Nedivím se Sereně, že soptila.

Tak dlouho se cpe testosteronem a nakonec má brát míň, než ostatní chlapi? 8-o

+8/−2
21.3.2016 23:02

J96i65r66k38a 67H72o64n62c51ů 2154494541358

Stejně jako v jakékoliv jiné práci, protože profesionální sport je práce, jde vlastně jen o to, kolik si dokážete vyštěkat. :-)

0/−2
21.3.2016 22:54

O13n48d48ř59e50j 58R28a62t71a95j 4740248816651

cenu vždy určuje trh. všeho (skoro všeho). práce, sportu. vyštěkat si můžete max. nějaké drobné

+1/−2
21.3.2016 22:57

M37a21r54t29i87n 12H98u76d49e61c44e61k 3943809129983

vy nemate ani pojeti jak se tato situace stala (price money u WTA turnaju). Nebo se pletu?

+1/−1
22.3.2016 6:47

M13a93r48e40k 47M83a90l16ý 1142848231640

Pokud by to bylo podle trhu (zájmu sponzorů, TV společností, návštěvnosti, cen vstupenek, atd.), tak by muži dostávali podstatně vyšší prémie. Právě, že to tak není a ženy si kdysi vyřvaly stejné prémie jako muži.

+1/0
22.3.2016 8:38
Foto

Š35t68ě90p23á85n 17B37i50n95k84o 3606524353356

Já si počkám, až se stejných odměn budou dožadovat fotbalistky, golfistky a hokejistky. To bude náramná švanda. Na druhou stranu, pořadatelé tenisových turnajů už jednou podlehli a není cesty zpět. Rýpat se v tom podle mě už nemá cenu.

+2/−1
21.3.2016 22:30

O98n85d25ř88e62j 46R59a71t91a80j 4740518276521

pak přijdou na řadu hornice, dřevorubkyně a hasičky ;-D

+3/−2
21.3.2016 22:32

M30o48n24i12k88a 43H50a79b69a30n74o87v52a 7608123287426

Já si počkám až stejní lidé, kteří požadují snížení peněz pro ženské v tenise budou požadovat snížení odměn v ženském biatlonu, sjezdovém lyžování, klasickém lyžování atd. kde jsou odměny za vítězství pro muže i ženy na společných závodech stejné.

+3/−1
21.3.2016 22:37

O95n14d21ř83e14j 90R25a32t75a14j 4630758206471

ale otázka nezní co kdo požaduje, ale co je a není spravedlivé.

+1/0
21.3.2016 22:40

H44a88n83a 30U57l69r58y63c91h84o28v25á 9930233748938

Není rozhodující, co je spravedlivé, ale co si kdo dokáže "vydržkovat".

+2/0
21.3.2016 22:42

O98n68d73ř48e78j 46R16a67t25a57j 4980798226381

a to ženským jde takže je vše v pořádku ;-)

0/0
21.3.2016 22:44

M86o13n59i81k40a 98H67a40b54a57n82o41v22a 7358653877956

Viz. odpově ́d panu Binkovi o vlákno níže. Prostě byly roky, kdy se nechaly vrcholní manažeři na GS turnajích po dlouhých letetch přesvědčit, že budou platit stejně protože jsou obě tour stejně marketingově atraktivní a tehdejší data to dokazovala. Možná po odchodu Fedala a následně Djokera bude mužeský tenis opět řešit propad a ženské budou zase růst, protože Kyrgios, Tomic, Raonic ani Nišikori nebudou nikoho zajímat, možná je to důvod proč už to nechce nikdo neustále upravovat nahoru dolů a nechají to prostě stejné. Když bude ženský tenis upadat dlouhodobě, pak se to možná změní, každopádně ženský tenis je stále zdaleka nejsledovanější a marketingově nejúspěšnější ženský sport zatímco mužský má obrovskou konkurenci, ve které ztrácí i v přítomnosti největších hvězd historie, po jejich odchodu tomu prostě může být jinak. Spravedlnost nemá v businesse místo, jde o to co a jak se zaplatí, je spravedlivé aby ženské v biatlonu měly stejné prachy v poháru, když by Soukalová sotva porazila biatlonistu na dvoustém místě mužského žebříčku?

+3/−2
21.3.2016 22:45

O12n56d80ř15e93j 12R71a68t96a81j 4250148106701

já to četl to jste nemusela přepisovat. já vůbec nechci bojovat o to aby se ženám snížili odměny. a když bude jejich sport atraktivní a bude o něj zájem ať to mají. jen si myslím že by se mohlo a asi se to děje že někdo uspořádá turnaj jen pro muže s nějakými odměnami a pro ženy se neuspořádá a nebo se uspořádá a zvlášť za méně.

+1/0
21.3.2016 22:51

M77o50n62i96k24a 65H22a82b75a35n68o24v26a 7648473347796

Tak to se přesně děje na oddělených turnajích mají muži z těchto logických důvodů větší odměny, dostávají tolik, kolik se pořadatelům vyplatí jim zaplatit. Na těchto turnajích jde vidět z ekonomického hlediska, že je mužský tenis marketingově atraktivnější, každopádně na těch GS a společných turnajích je to těžké, buď to budete tabulkově na základě nějakých dat každý rok upravovat, nebo to ponecháte stejné, protože víte, že může zase přijít období, kdy o mužský tenis opadne zájem a o ženský poroste. Větší nespravedlnost, vidím spíše v tom, že prostě špička jsou neskuteční milionáři, zatímco pod stým místem žěbříčku musíte tak draze objízdět celý svět, ale moc si nevyděláte, prostě je to náročný sport pro děti bohatých rodičů, přitom když chcete hrát poctivě, nemáte možnost dělat civilní povolání a všechni ti hráci v TOP1000 dělají jenom tenis a je to celá základna, která táhne zájem talentů dostat se na vrchol a přitahuje do sportu nové a nové nadané děti, které jednou zaplatí oběma tour své živobytí.

+1/−2
21.3.2016 22:58

O12n37d60ř95e32j 40R33a91t11a86j 4230428266521

mám dvě připomínky.

argumentujete tím že se někdy může stát že bude mužský GS méně atraktivní než ženský. máte tohle v nějakých datech? protože já si nemyslím že tohle někdy nastalo.

a druhá. nedělejte z horších hráčů chudáky. přece není zájem aby jsme měli milion profesionálních hráčů. jsou nějak nastavený ceny a podle toho se udržuje počet aktivních hráčů tak je to v pořádku.

+2/0
21.3.2016 23:09

M35o53n85i14k90a 58H37a50b32a82n28o80v55a 7458793857166

Data, která jsem poskytla dole jsou od roku 2005 a to už vyhrál Federer asi šestý GS a přitom byla marketingově obě tour v té době stejně atraktivní. V roce 1998-2003 byla mužská tour divná, měla asi xx světových jedniček, xx GS vítězů jejichž jména by dneska nikomu nic neřekla, byla tam mnohem menší rivalita, Sampras suploval roli Sereny a zbytek hráčů mělo formu nahoru dole. Jsem si téměř jistá, že ženská tour byla v té době atraktivnější, protože se více podobala dnešní mužské z hlediska vyrovnanosti a hvězdných jmen.

+1/−2
21.3.2016 23:17

K30a72r11e23l 76K48u73n55a 7195383144227

Ježíš ty jsi ale blbka

0/0
6.4.2016 21:03
Foto

Š77t98ě49p58á82n 42B69i39n59k55o 3746514603146

Ale to je velké nepochopení. Je úplně jedno, jakého biatlonistu udělá Soukalová nebo na jaké místo žebříčku ATP by mohla mít Serena. Jde o čísla, nic jiného v byznyse, i tom sportovním, nemá význam. A promotér nechť se rozhodne podle sebe. Jesltli mu víc vydělají ženy (práva, objem prodané reklamy atd.), ať berou víc klidně ony. Jenže tady se na promotéry vytvořil nátlak přes gender a bylo. Rácio šlo stranou. Prostě nejde o žádné poměřování muž a žena, o to, kdo je lepší atd.

+3/0
21.3.2016 23:42
Foto

Š77t76ě51p84á86n 22B25i79n91k69o 3256384583156

Připadá vám, že svým příspěvkem cokoli požaduji? Nedejbože snížení peněz pro kohokoli?

0/0
21.3.2016 23:37

V21i58t80e30k 33P37r53o83s78e32k 3710135191556

Dejte stejný prachy i cyklistkám na Tour de France!

+1/0
21.3.2016 22:20

M56o74n96i58k61a 71H70a96b13a34n50o91v96a 7968163797436

Seberte prachy holkám v biatlonu.

+2/−2
21.3.2016 22:24

M54i83c64h27a11e74l 54M28e32n59s92i97k 8291226830132

a Monice Habánové klávesnici ;-D

+2/−2
21.3.2016 22:55
Foto

Š68t33ě27p71á65n 75B85i43n24k54o 3566784413406

Co máte pořád s tím biatlonem? Vždyť tam je to přesně naopak. Díky éře "našich holek" by právě ony teď měly pobírat mnohem vyšší odměny (třeba v CZ závodech).

0/0
21.3.2016 23:45

J56a76n97a 88E27l28i54á38š55o98v52á 9399394214768

Třeba v cz závodech kam jezdí jen na podpisové akce ?

0/0
22.3.2016 7:55

P97a83t21r66i87k 37Z72a88b18r76a77n96s30k12y 1551289745863

a ve svetovym poharu ? tam svet zajima kdo nejvic? František co lame rekordy nebo Soukalova ?

0/0
2.4.2016 11:48

M91a13r26e10k 40M94a64l57ý 1402778271280

Vy jste opravdu mimo :-)

0/0
22.3.2016 8:41

M36a46r73t66i26n 70H44o22d52u12l82a 5864884211491

no prostě true story bez rádoby-politicko-blabla-korektních keců

0/0
21.3.2016 22:15

P31a33v35e10l 79J76a51n47č18a60ř96í53k 2254111394966

Zajímalo by mně srovnání sledovanosti mužského a ženského tenisu. Já osobně mám tenis rád, ale když hrajou dámy, tak přepínám. Jediné zajímavé na dámském tenisu je to, že když nějaká vyhraje první sed 6:0, tak to neznamená, že druhý nemůže stejným poměrem prohrát, jaké jsou to labilky. Jestli někdo dělá stejnou praci a ta má stejný přínos, pak ať má stejnou odměnu. Ale to rozhodně není tento případ....

+6/0
21.3.2016 22:01

M94o70n88i50k40a 32H63a85b84a82n62o44v88a 7298383217286

Tak třeba finále nejsledovanějšího turnaje WImbledon má největší rating když je tam Federer (kolem 3.0 i více), bez něj například Djoko - Muray rating 2.0, Nadal Berdych 1.9 atd ... ženské např. Serena - Radwanska 2.0, Šarapová Kvitová 1.8, nejslabší ženský rating za poslední léta Lisicki - Bartoli 1.1

+1/−1
21.3.2016 22:09

M55o43n33i14k77a 46H51a83b98a65n16o28v26a 7288203227146

záleží vždycky na osobnostech, nejvíce táhne Federer, o řád níže Nadal, Djokovič je tak na úrovni Sereny, pak takové US Open Cilic - Nisikori bylo třeba daleko pod ratingem ženského finale se Serenou předminulý rok atd ...

0/0
21.3.2016 22:11

M86o26n98i70k18a 97H69a49b25a96n23o16v57a 7878313857356

Tady je zajímavější tabulka, kolik peněz přináší ženský a mužský tenis, v roce 2005 či 2008 to bylo dokonce stejné, tipnu si že například mezi lety 98-2003 kdy se střídaly mužské jedničky jako Rios, Kuerten, Kafelnikov či Hewitt a kde na ženské straně střídaly generaci Gráfová Selešová nové mladé hráčky jako Hingisová a Williams to bylo ve prospěch žen. Dneska se nůžky rozevírají z mnoha důvodů, Plno lidí si uvědomuje, že sleduje zřejmě největší tři legendy tenisu všech dob v jedné éře, naopak na ženské straně jsme někde v podobném období, kdy vyhrávali grandslamy hráči jako Korda, Gaudio či Costa . Prostě kromě Sereny se ve finále nepotkávají stejné hráčky a malá rivalita = malá atraktivita.

http://www.sportsbusinessdaily.com/Journal/Issues/2015/11/23/Leagues-and-Governing-Bodies/ATP-revenue.aspx

+3/−1
21.3.2016 22:30
Foto

Š69t67ě16p91á27n 33B46i65n41k66o 3566664673636

Nicméně jinak ta tabulka dost jasně ukazuje, jak by to s těmi platy mělo být. Ty dva roky, kdy se hodnoty přiblížily, na tom moc nezmění ;-)

0/0
21.3.2016 22:37

M52o32n83i41k22a 21H57a46b44a63n64o62v49a 7388763507766

No ony to byly zrovna roky, kdy se nechaly vrcholní manažeři na GS turnajích po dlouhých letetch přesvědčit, že budou platit stejně protože jsou obě tour stejně marketingově atraktivní. Možná po odchodu Fedala a následně Djokera bude mužeský tenis řešit propad a ženské budou zase růst, protože Kyrgios, Tomic, Raonic ani Nišikori nebudou nikoho zajímat, možná je to důvod proč to nechce nikdo neustále upravovat nahoru dolů a nechat to prostě stejné.

+1/−1
21.3.2016 22:40
Foto

Š83t42ě90p58á52n 16B22i69n91k61o 3146754413226

A vidíte. Mně je jedno, jestli to jednou budou ženy a jindy muži. Podle mě prostě o odměnách má rozhodnout promotér na základě čísel. Tady rozhodl "společenský tlak". Nic jiného.

0/0
21.3.2016 23:39

J81a56n 42N70o83v72ý 5563195749772

Ten pán má pravdu, to že se na něj sletí hejno tzv. politicky a gender korektních aktivistů se dalo čekat. Když Roger, Nadal nebo Djok odehrají na grandslamu 2-3 delší zápasy, tak už jen tyto 2-3 zápasy stačí, aby obvykle na kurtu byli mnohem delší dobu než jakákoliv hráčka za celý turnaj. Přesto odměna na konci stejná, výkony neporovnatelné.

+5/0
21.3.2016 21:07

M32o32n52i36k64a 83H18a88b89a89n72o34v76a 7158983267716

No v IW jaksi hrají stejný počet setů. :-) Co se týče zábavy, tak Serena s Azarenkou zrovna na tomto turnaji předvedly o několik řádů atraktivnější finále než Raonic, Djokoviče nekritizuju, jeha chyba to finále nebyla.

+3/−1
21.3.2016 21:58

J71a30n 58S52v69o13b50o82d15a 3177664929773

Nechápu ten nářek zdejších žen a i několika mužů. Je logické, že ženy se prostě ve sportu svým mužským protějškům rovnat nemohou. A to ať jde o fyzickou stránku hry, tak i jejich marketingovou atraktivitu. Nevidím jediný důvod, proč by měly být jejich výkony stejně ceněné.

PS: V mládí jsem hrál fotbal fotbal za "průměrný" klub pražského přeboru, žádná špička to tedy nebyla. Ve starších žácích (13 - 14 let) jsme často hráli během zimních turnajů proti ligovým výběrům žen, mistryním ligy - Spartě, Slavii. Holky měly celkem solidní techniku (mnohem lepší jak my), ale prostě jim něco chybělo. No resumé je, že i jako děti jsme je porážely rozdílem třídy. Tolik jen k jejich úžasné výkonnosti.

+2/−1
21.3.2016 20:37

D30a74n66i22e35l 29M63u84n15z18a53r 1259858502496

uplne normalni misogynist ! 69 let se drzel na uzde a ted uz to nevydrel! Nejlepe by ho jako stareho dedka bylo nejlepsi vyhodit!

+2/−1
21.3.2016 20:31

J57a78n 37A70n67d10r83á87š 9266342629

U zen by pridalo na atraktivite rozhodne pokud by na GS hraly na tri vyhrane sety. Protoze petisetove zapasy je to nejatraktivnejsi, co tenis nabizi. Je to sport, u ktereho se meni favorit utkani po minutach a kazdy set zacina od nuly. Minimalne od ctvrtfinale by mely holky hrat na 3 vyhrane, ty tri zapasy by zvladly a bylo by to mnohem atraktivnejsi.

+4/−1
21.3.2016 20:23

J29i11ř53í 58K75v51ě95š 1223696962661

"Pětisetové zápasy jsou to nejatraktivnější, co tenis nabízí." - Tak to ani náhodou, většinou je to dost nuda.

+3/−4
21.3.2016 21:01

J63a78n 79A62n86d66r21á15š 9366832619

Samozrejme se vzdycky najdou vyjimky a lide, kteri jsou radsi, kdyz je zapas za hodinu u konce, ale vetsina divaku ma nejradsi pate sety, kdy se napeti da krajet.

+1/0
21.3.2016 21:05

M10o35n35i79k95a 34H76a45b85a50n87o72v10a 7618403557416

Máte pravdu mám ráda páty set, ale ty čtyři hodiny před ním většinou dost často proklikávám na ovladači ... ještě se to dá celé sledovat v případě velké trojky, ale sledovat třeba čtyřhodinový zápas CIlic Tomic je docela utrpení.

+3/−2
21.3.2016 22:02

J11i29ř73í 80K52v89ě25š 1573896142231

Totéž se ale dá říct o třetím setu, je-li rozhodující.

0/0
21.3.2016 22:24

J27a76n 21A96n77d66r11á28š 9326952549

To prave neda, treba GS na dva vyhrany be me vubec nebavily. Je to vyjimecny, ze je treba udelat neco navic pro vyhru v takovym turnaji.

+1/0
21.3.2016 23:29







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze