Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tenistky ať klečí a děkují Bohu za Federera a Nadala! Serena W. soptila

Ženy vs. muži, díl číslo 2 147. Nekonečná série o sporech tenistek a tenistů o výši odměn na turnajích se dočkala dalšího pokračování. Vděčnou zápletku čerstvě oprášil Raymond Moore, ředitel obřího turnaje v Indian Wells, který prohlásil: „WTA se jen veze za ATP a má velkou kliku.“

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H39e53l40e26n74a 42B46r12e53t15f41e55l17d93o25v81á 7234708984648

Nechci se přít o tom, zda je lepší nebo horší mužský či ženský tenis. To je věc názoru a každý může mít svůj vlastní. Ale formulace naznačující, kdo by měl před kým klečet, je šovinistická, urážlivá a hloupá.

+4/−9
21.3.2016 23:33

A68l53o40i81s 86M32a57t25o15u93s62e98k 6101751739566

74848: ale to, ze chlap si ma kleknout pred zenskou u tradicniho zadani zensky o ruku vam nevadi, ze, to neni sovinizmus../

+2/−3
22.3.2016 3:27

J66a52r24o43s41l60a70v 18Š47k36r58o13b34á62k 3890605268125

Ale to je snad na chlapovi, jestli si klekne, nikdo ho nenutí ... Mě to ani nenapadlo. A vy jste to udělal z donucení? Připadal jste si uražený? To je mi vás líto.

+1/−1
22.3.2016 13:09

P80e84t22r 58A38n51g83r 2310966596526

Stejně tak je hloupé, že ženy mají na GS stejné odměny, ačkoli se nadřou daleko méně než muži (hrají pouze na dva vítězné sety) - a o porovnání ženského finále proti mužskému resp. ceně vstupenek na finále žen a mužů radši ani nemluvě

+6/−1
22.3.2016 7:50

J41a54r40o29s67l25a70v 55Š64k33r18o82b32á43k 3600725538895

Řeč byla o urážlivé formulaci s klečením, ne o rovnocennosti obou tenisů. A urážet se nemusí nechat nikdo, ani tenistky.

+2/−2
22.3.2016 13:07

K51a14m12i82l96a 93K88a43l17e23n71s58k20á 9626207647168

A jelikož v zásadě šovinisty je 90% mužů tak s Vámi stejně nikdo souhlasit nebude.

+1/−3
22.3.2016 12:56

M80i28c83h66a47e28l 14M61e78n72s12i89k 8251776780402

Nedivím se Sereně, že soptila.

Tak dlouho se cpe testosteronem a nakonec má brát míň, než ostatní chlapi? 8-o

+8/−2
21.3.2016 23:02

J40i54r55k50a 58H57o45n40c33ů 2174574831158

Stejně jako v jakékoliv jiné práci, protože profesionální sport je práce, jde vlastně jen o to, kolik si dokážete vyštěkat. :-)

0/−2
21.3.2016 22:54

O22n54d71ř66e37j 78R54a69t33a14j 4840968316281

cenu vždy určuje trh. všeho (skoro všeho). práce, sportu. vyštěkat si můžete max. nějaké drobné

+1/−2
21.3.2016 22:57

M30a85r53t91i44n 92H28u79d18e64c24e57k 3333819529423

vy nemate ani pojeti jak se tato situace stala (price money u WTA turnaju). Nebo se pletu?

+1/−1
22.3.2016 6:47

M40a70r30e55k 66M28a40l32ý 1872988341690

Pokud by to bylo podle trhu (zájmu sponzorů, TV společností, návštěvnosti, cen vstupenek, atd.), tak by muži dostávali podstatně vyšší prémie. Právě, že to tak není a ženy si kdysi vyřvaly stejné prémie jako muži.

+1/0
22.3.2016 8:38
Foto

Š16t50ě70p52á36n 38B24i53n78k24o 3226894863416

Já si počkám, až se stejných odměn budou dožadovat fotbalistky, golfistky a hokejistky. To bude náramná švanda. Na druhou stranu, pořadatelé tenisových turnajů už jednou podlehli a není cesty zpět. Rýpat se v tom podle mě už nemá cenu.

+2/−1
21.3.2016 22:30

O45n16d51ř79e54j 71R26a89t73a24j 4760748606121

pak přijdou na řadu hornice, dřevorubkyně a hasičky ;-D

+3/−2
21.3.2016 22:32

M55o30n14i45k68a 57H72a67b93a71n30o93v67a 7978633257576

Já si počkám až stejní lidé, kteří požadují snížení peněz pro ženské v tenise budou požadovat snížení odměn v ženském biatlonu, sjezdovém lyžování, klasickém lyžování atd. kde jsou odměny za vítězství pro muže i ženy na společných závodech stejné.

+3/−1
21.3.2016 22:37

O39n68d35ř81e33j 80R17a53t62a52j 4250758556741

ale otázka nezní co kdo požaduje, ale co je a není spravedlivé.

+1/0
21.3.2016 22:40

H61a77n22a 97U57l20r76y31c38h67o77v22á 9780593608138

Není rozhodující, co je spravedlivé, ale co si kdo dokáže "vydržkovat".

+2/0
21.3.2016 22:42

O27n36d58ř65e47j 16R35a29t32a49j 4950918166151

a to ženským jde takže je vše v pořádku ;-)

0/0
21.3.2016 22:44

M57o90n47i96k67a 26H54a10b15a14n80o18v39a 7668133207116

Viz. odpově ́d panu Binkovi o vlákno níže. Prostě byly roky, kdy se nechaly vrcholní manažeři na GS turnajích po dlouhých letetch přesvědčit, že budou platit stejně protože jsou obě tour stejně marketingově atraktivní a tehdejší data to dokazovala. Možná po odchodu Fedala a následně Djokera bude mužeský tenis opět řešit propad a ženské budou zase růst, protože Kyrgios, Tomic, Raonic ani Nišikori nebudou nikoho zajímat, možná je to důvod proč už to nechce nikdo neustále upravovat nahoru dolů a nechají to prostě stejné. Když bude ženský tenis upadat dlouhodobě, pak se to možná změní, každopádně ženský tenis je stále zdaleka nejsledovanější a marketingově nejúspěšnější ženský sport zatímco mužský má obrovskou konkurenci, ve které ztrácí i v přítomnosti největších hvězd historie, po jejich odchodu tomu prostě může být jinak. Spravedlnost nemá v businesse místo, jde o to co a jak se zaplatí, je spravedlivé aby ženské v biatlonu měly stejné prachy v poháru, když by Soukalová sotva porazila biatlonistu na dvoustém místě mužského žebříčku?

+3/−2
21.3.2016 22:45

O57n91d58ř34e87j 27R89a37t54a51j 4910748176241

já to četl to jste nemusela přepisovat. já vůbec nechci bojovat o to aby se ženám snížili odměny. a když bude jejich sport atraktivní a bude o něj zájem ať to mají. jen si myslím že by se mohlo a asi se to děje že někdo uspořádá turnaj jen pro muže s nějakými odměnami a pro ženy se neuspořádá a nebo se uspořádá a zvlášť za méně.

+1/0
21.3.2016 22:51

M83o25n33i20k86a 74H81a90b43a57n27o31v53a 7848393757686

Tak to se přesně děje na oddělených turnajích mají muži z těchto logických důvodů větší odměny, dostávají tolik, kolik se pořadatelům vyplatí jim zaplatit. Na těchto turnajích jde vidět z ekonomického hlediska, že je mužský tenis marketingově atraktivnější, každopádně na těch GS a společných turnajích je to těžké, buď to budete tabulkově na základě nějakých dat každý rok upravovat, nebo to ponecháte stejné, protože víte, že může zase přijít období, kdy o mužský tenis opadne zájem a o ženský poroste. Větší nespravedlnost, vidím spíše v tom, že prostě špička jsou neskuteční milionáři, zatímco pod stým místem žěbříčku musíte tak draze objízdět celý svět, ale moc si nevyděláte, prostě je to náročný sport pro děti bohatých rodičů, přitom když chcete hrát poctivě, nemáte možnost dělat civilní povolání a všechni ti hráci v TOP1000 dělají jenom tenis a je to celá základna, která táhne zájem talentů dostat se na vrchol a přitahuje do sportu nové a nové nadané děti, které jednou zaplatí oběma tour své živobytí.

+1/−2
21.3.2016 22:58

O25n22d48ř47e98j 56R79a68t73a56j 4690238746621

mám dvě připomínky.

argumentujete tím že se někdy může stát že bude mužský GS méně atraktivní než ženský. máte tohle v nějakých datech? protože já si nemyslím že tohle někdy nastalo.

a druhá. nedělejte z horších hráčů chudáky. přece není zájem aby jsme měli milion profesionálních hráčů. jsou nějak nastavený ceny a podle toho se udržuje počet aktivních hráčů tak je to v pořádku.

+2/0
21.3.2016 23:09

M35o96n88i95k91a 16H56a26b44a28n66o58v10a 7178663727146

Data, která jsem poskytla dole jsou od roku 2005 a to už vyhrál Federer asi šestý GS a přitom byla marketingově obě tour v té době stejně atraktivní. V roce 1998-2003 byla mužská tour divná, měla asi xx světových jedniček, xx GS vítězů jejichž jména by dneska nikomu nic neřekla, byla tam mnohem menší rivalita, Sampras suploval roli Sereny a zbytek hráčů mělo formu nahoru dole. Jsem si téměř jistá, že ženská tour byla v té době atraktivnější, protože se více podobala dnešní mužské z hlediska vyrovnanosti a hvězdných jmen.

+1/−2
21.3.2016 23:17

K97a77r82e76l 62K68u75n84a 7675523514227

Ježíš ty jsi ale blbka

0/0
6.4.2016 21:03
Foto

Š27t22ě76p68á94n 90B33i63n88k46o 3686224973766

Ale to je velké nepochopení. Je úplně jedno, jakého biatlonistu udělá Soukalová nebo na jaké místo žebříčku ATP by mohla mít Serena. Jde o čísla, nic jiného v byznyse, i tom sportovním, nemá význam. A promotér nechť se rozhodne podle sebe. Jesltli mu víc vydělají ženy (práva, objem prodané reklamy atd.), ať berou víc klidně ony. Jenže tady se na promotéry vytvořil nátlak přes gender a bylo. Rácio šlo stranou. Prostě nejde o žádné poměřování muž a žena, o to, kdo je lepší atd.

+3/0
21.3.2016 23:42
Foto

Š29t80ě50p56á71n 11B10i52n71k44o 3906844723386

Připadá vám, že svým příspěvkem cokoli požaduji? Nedejbože snížení peněz pro kohokoli?

0/0
21.3.2016 23:37

V23i21t34e63k 15P14r26o16s88e89k 3140255431186

Dejte stejný prachy i cyklistkám na Tour de France!

+1/0
21.3.2016 22:20

M25o60n19i70k77a 84H48a94b43a20n79o49v21a 7748503427766

Seberte prachy holkám v biatlonu.

+2/−2
21.3.2016 22:24

M20i28c94h50a76e21l 15M16e93n59s23i90k 8601516560672

a Monice Habánové klávesnici ;-D

+2/−2
21.3.2016 22:55
Foto

Š91t36ě20p35á30n 17B86i89n27k76o 3236824643916

Co máte pořád s tím biatlonem? Vždyť tam je to přesně naopak. Díky éře "našich holek" by právě ony teď měly pobírat mnohem vyšší odměny (třeba v CZ závodech).

0/0
21.3.2016 23:45

J51a65n56a 22E93l95i47á66š47o48v13á 9639824354358

Třeba v cz závodech kam jezdí jen na podpisové akce ?

0/0
22.3.2016 7:55

P14a82t68r33i80k 29Z47a39b16r55a12n41s14k33y 1101979315513

a ve svetovym poharu ? tam svet zajima kdo nejvic? František co lame rekordy nebo Soukalova ?

0/0
2.4.2016 11:48

M12a18r56e44k 47M57a59l29ý 1342888701310

Vy jste opravdu mimo :-)

0/0
22.3.2016 8:41

M66a33r61t64i23n 92H54o59d83u71l13a 5354494651901

no prostě true story bez rádoby-politicko-blabla-korektních keců

0/0
21.3.2016 22:15

P64a43v43e46l 50J81a22n80č27a77ř68í45k 2204731604936

Zajímalo by mně srovnání sledovanosti mužského a ženského tenisu. Já osobně mám tenis rád, ale když hrajou dámy, tak přepínám. Jediné zajímavé na dámském tenisu je to, že když nějaká vyhraje první sed 6:0, tak to neznamená, že druhý nemůže stejným poměrem prohrát, jaké jsou to labilky. Jestli někdo dělá stejnou praci a ta má stejný přínos, pak ať má stejnou odměnu. Ale to rozhodně není tento případ....

+6/0
21.3.2016 22:01

M58o68n84i88k78a 79H49a20b17a52n71o67v39a 7148313947806

Tak třeba finále nejsledovanějšího turnaje WImbledon má největší rating když je tam Federer (kolem 3.0 i více), bez něj například Djoko - Muray rating 2.0, Nadal Berdych 1.9 atd ... ženské např. Serena - Radwanska 2.0, Šarapová Kvitová 1.8, nejslabší ženský rating za poslední léta Lisicki - Bartoli 1.1

+1/−1
21.3.2016 22:09

M65o93n85i89k51a 29H49a54b52a44n86o53v56a 7438853327766

záleží vždycky na osobnostech, nejvíce táhne Federer, o řád níže Nadal, Djokovič je tak na úrovni Sereny, pak takové US Open Cilic - Nisikori bylo třeba daleko pod ratingem ženského finale se Serenou předminulý rok atd ...

0/0
21.3.2016 22:11

M54o66n64i76k22a 83H92a33b39a96n19o53v51a 7228553737646

Tady je zajímavější tabulka, kolik peněz přináší ženský a mužský tenis, v roce 2005 či 2008 to bylo dokonce stejné, tipnu si že například mezi lety 98-2003 kdy se střídaly mužské jedničky jako Rios, Kuerten, Kafelnikov či Hewitt a kde na ženské straně střídaly generaci Gráfová Selešová nové mladé hráčky jako Hingisová a Williams to bylo ve prospěch žen. Dneska se nůžky rozevírají z mnoha důvodů, Plno lidí si uvědomuje, že sleduje zřejmě největší tři legendy tenisu všech dob v jedné éře, naopak na ženské straně jsme někde v podobném období, kdy vyhrávali grandslamy hráči jako Korda, Gaudio či Costa . Prostě kromě Sereny se ve finále nepotkávají stejné hráčky a malá rivalita = malá atraktivita.

http://www.sportsbusinessdaily.com/Journal/Issues/2015/11/23/Leagues-and-Governing-Bodies/ATP-revenue.aspx

+3/−1
21.3.2016 22:30
Foto

Š54t78ě74p14á16n 48B44i44n35k45o 3626654593186

Nicméně jinak ta tabulka dost jasně ukazuje, jak by to s těmi platy mělo být. Ty dva roky, kdy se hodnoty přiblížily, na tom moc nezmění ;-)

0/0
21.3.2016 22:37

M85o45n61i58k64a 40H13a52b20a91n66o21v31a 7398103117316

No ony to byly zrovna roky, kdy se nechaly vrcholní manažeři na GS turnajích po dlouhých letetch přesvědčit, že budou platit stejně protože jsou obě tour stejně marketingově atraktivní. Možná po odchodu Fedala a následně Djokera bude mužeský tenis řešit propad a ženské budou zase růst, protože Kyrgios, Tomic, Raonic ani Nišikori nebudou nikoho zajímat, možná je to důvod proč to nechce nikdo neustále upravovat nahoru dolů a nechat to prostě stejné.

+1/−1
21.3.2016 22:40
Foto

Š40t78ě91p88á16n 56B72i47n27k29o 3426854483406

A vidíte. Mně je jedno, jestli to jednou budou ženy a jindy muži. Podle mě prostě o odměnách má rozhodnout promotér na základě čísel. Tady rozhodl "společenský tlak". Nic jiného.

0/0
21.3.2016 23:39

J66a79n 88N33o18v88ý 5633905439602

Ten pán má pravdu, to že se na něj sletí hejno tzv. politicky a gender korektních aktivistů se dalo čekat. Když Roger, Nadal nebo Djok odehrají na grandslamu 2-3 delší zápasy, tak už jen tyto 2-3 zápasy stačí, aby obvykle na kurtu byli mnohem delší dobu než jakákoliv hráčka za celý turnaj. Přesto odměna na konci stejná, výkony neporovnatelné.

+5/0
21.3.2016 21:07

M11o68n81i46k93a 26H14a44b34a24n32o86v66a 7298783877876

No v IW jaksi hrají stejný počet setů. :-) Co se týče zábavy, tak Serena s Azarenkou zrovna na tomto turnaji předvedly o několik řádů atraktivnější finále než Raonic, Djokoviče nekritizuju, jeha chyba to finále nebyla.

+3/−1
21.3.2016 21:58

J21a46n 20S70v65o70b61o10d41a 3427164909213

Nechápu ten nářek zdejších žen a i několika mužů. Je logické, že ženy se prostě ve sportu svým mužským protějškům rovnat nemohou. A to ať jde o fyzickou stránku hry, tak i jejich marketingovou atraktivitu. Nevidím jediný důvod, proč by měly být jejich výkony stejně ceněné.

PS: V mládí jsem hrál fotbal fotbal za "průměrný" klub pražského přeboru, žádná špička to tedy nebyla. Ve starších žácích (13 - 14 let) jsme často hráli během zimních turnajů proti ligovým výběrům žen, mistryním ligy - Spartě, Slavii. Holky měly celkem solidní techniku (mnohem lepší jak my), ale prostě jim něco chybělo. No resumé je, že i jako děti jsme je porážely rozdílem třídy. Tolik jen k jejich úžasné výkonnosti.

+2/−1
21.3.2016 20:37

D67a48n45i41e86l 47M73u36n52z11a24r 1979618342176

uplne normalni misogynist ! 69 let se drzel na uzde a ted uz to nevydrel! Nejlepe by ho jako stareho dedka bylo nejlepsi vyhodit!

+2/−1
21.3.2016 20:31

J79a22n 68A54n29d11r51á54š 9326882459

U zen by pridalo na atraktivite rozhodne pokud by na GS hraly na tri vyhrane sety. Protoze petisetove zapasy je to nejatraktivnejsi, co tenis nabizi. Je to sport, u ktereho se meni favorit utkani po minutach a kazdy set zacina od nuly. Minimalne od ctvrtfinale by mely holky hrat na 3 vyhrane, ty tri zapasy by zvladly a bylo by to mnohem atraktivnejsi.

+4/−1
21.3.2016 20:23

J96i29ř46í 62K82v97ě52š 1233556822511

"Pětisetové zápasy jsou to nejatraktivnější, co tenis nabízí." - Tak to ani náhodou, většinou je to dost nuda.

+3/−4
21.3.2016 21:01

J34a41n 40A23n60d67r44á95š 9726142459

Samozrejme se vzdycky najdou vyjimky a lide, kteri jsou radsi, kdyz je zapas za hodinu u konce, ale vetsina divaku ma nejradsi pate sety, kdy se napeti da krajet.

+1/0
21.3.2016 21:05

M54o29n28i72k61a 70H20a25b93a22n52o51v50a 7548893897276

Máte pravdu mám ráda páty set, ale ty čtyři hodiny před ním většinou dost často proklikávám na ovladači ... ještě se to dá celé sledovat v případě velké trojky, ale sledovat třeba čtyřhodinový zápas CIlic Tomic je docela utrpení.

+3/−2
21.3.2016 22:02

J26i54ř47í 77K34v38ě87š 1373236162491

Totéž se ale dá říct o třetím setu, je-li rozhodující.

0/0
21.3.2016 22:24

J83a19n 36A25n40d60r74á26š 9436192459

To prave neda, treba GS na dva vyhrany be me vubec nebavily. Je to vyjimecny, ze je treba udelat neco navic pro vyhru v takovym turnaji.

+1/0
21.3.2016 23:29







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze