Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Tenistky ať klečí a děkují Bohu za Federera a Nadala! Serena W. soptila

Ženy vs. muži, díl číslo 2 147. Nekonečná série o sporech tenistek a tenistů o výši odměn na turnajích se dočkala dalšího pokračování. Vděčnou zápletku čerstvě oprášil Raymond Moore, ředitel obřího turnaje v Indian Wells, který prohlásil: „WTA se jen veze za ATP a má velkou kliku.“

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H81e89l35e23n73a 30B57r75e23t35f82e98l98d46o59v55á 7364858604348

Nechci se přít o tom, zda je lepší nebo horší mužský či ženský tenis. To je věc názoru a každý může mít svůj vlastní. Ale formulace naznačující, kdo by měl před kým klečet, je šovinistická, urážlivá a hloupá.

+4/−9
21.3.2016 23:33

A21l79o34i38s 82M96a46t47o12u47s45e66k 6561581469916

74848: ale to, ze chlap si ma kleknout pred zenskou u tradicniho zadani zensky o ruku vam nevadi, ze, to neni sovinizmus../

+2/−3
22.3.2016 3:27

J84a98r53o13s19l95a15v 95Š13k28r47o29b50á77k 3960685808125

Ale to je snad na chlapovi, jestli si klekne, nikdo ho nenutí ... Mě to ani nenapadlo. A vy jste to udělal z donucení? Připadal jste si uražený? To je mi vás líto.

+1/−1
22.3.2016 13:09

P67e12t65r 95A40n76g82r 2190726746886

Stejně tak je hloupé, že ženy mají na GS stejné odměny, ačkoli se nadřou daleko méně než muži (hrají pouze na dva vítězné sety) - a o porovnání ženského finále proti mužskému resp. ceně vstupenek na finále žen a mužů radši ani nemluvě

+6/−1
22.3.2016 7:50

J26a51r49o10s66l70a37v 42Š57k25r25o73b37á34k 3630585278965

Řeč byla o urážlivé formulaci s klečením, ne o rovnocennosti obou tenisů. A urážet se nemusí nechat nikdo, ani tenistky.

+2/−2
22.3.2016 13:07

K34a50m76i84l53a 89K43a36l87e67n75s29k98á 9326407177868

A jelikož v zásadě šovinisty je 90% mužů tak s Vámi stejně nikdo souhlasit nebude.

+1/−3
22.3.2016 12:56

M75i96c29h82a17e69l 36M32e86n51s38i38k 8701756280642

Nedivím se Sereně, že soptila.

Tak dlouho se cpe testosteronem a nakonec má brát míň, než ostatní chlapi? 8-o

+8/−2
21.3.2016 23:02

J21i48r33k22a 40H97o59n65c40ů 2814684651378

Stejně jako v jakékoliv jiné práci, protože profesionální sport je práce, jde vlastně jen o to, kolik si dokážete vyštěkat. :-)

0/−2
21.3.2016 22:54

O26n92d43ř29e46j 87R60a96t23a26j 4790508616661

cenu vždy určuje trh. všeho (skoro všeho). práce, sportu. vyštěkat si můžete max. nějaké drobné

+1/−2
21.3.2016 22:57

M47a14r97t26i90n 57H63u86d83e16c94e56k 3773479629523

vy nemate ani pojeti jak se tato situace stala (price money u WTA turnaju). Nebo se pletu?

+1/−1
22.3.2016 6:47

M34a11r69e93k 69M58a94l18ý 1342878661670

Pokud by to bylo podle trhu (zájmu sponzorů, TV společností, návštěvnosti, cen vstupenek, atd.), tak by muži dostávali podstatně vyšší prémie. Právě, že to tak není a ženy si kdysi vyřvaly stejné prémie jako muži.

+1/0
22.3.2016 8:38
Foto

Š96t31ě53p70á77n 40B21i61n42k65o 3766174733386

Já si počkám, až se stejných odměn budou dožadovat fotbalistky, golfistky a hokejistky. To bude náramná švanda. Na druhou stranu, pořadatelé tenisových turnajů už jednou podlehli a není cesty zpět. Rýpat se v tom podle mě už nemá cenu.

+2/−1
21.3.2016 22:30

O19n36d34ř89e20j 22R44a70t90a78j 4790668956881

pak přijdou na řadu hornice, dřevorubkyně a hasičky ;-D

+3/−2
21.3.2016 22:32

M19o88n91i13k89a 95H88a61b61a33n78o46v36a 7118193687336

Já si počkám až stejní lidé, kteří požadují snížení peněz pro ženské v tenise budou požadovat snížení odměn v ženském biatlonu, sjezdovém lyžování, klasickém lyžování atd. kde jsou odměny za vítězství pro muže i ženy na společných závodech stejné.

+3/−1
21.3.2016 22:37

O61n30d41ř49e67j 82R43a77t53a33j 4360398736901

ale otázka nezní co kdo požaduje, ale co je a není spravedlivé.

+1/0
21.3.2016 22:40

H20a44n32a 51U52l72r73y27c76h48o56v73á 9110203728858

Není rozhodující, co je spravedlivé, ale co si kdo dokáže "vydržkovat".

+2/0
21.3.2016 22:42

O42n60d32ř55e27j 46R64a48t51a16j 4570348456721

a to ženským jde takže je vše v pořádku ;-)

0/0
21.3.2016 22:44

M62o31n87i42k68a 12H14a58b66a95n58o44v53a 7918913927816

Viz. odpově ́d panu Binkovi o vlákno níže. Prostě byly roky, kdy se nechaly vrcholní manažeři na GS turnajích po dlouhých letetch přesvědčit, že budou platit stejně protože jsou obě tour stejně marketingově atraktivní a tehdejší data to dokazovala. Možná po odchodu Fedala a následně Djokera bude mužeský tenis opět řešit propad a ženské budou zase růst, protože Kyrgios, Tomic, Raonic ani Nišikori nebudou nikoho zajímat, možná je to důvod proč už to nechce nikdo neustále upravovat nahoru dolů a nechají to prostě stejné. Když bude ženský tenis upadat dlouhodobě, pak se to možná změní, každopádně ženský tenis je stále zdaleka nejsledovanější a marketingově nejúspěšnější ženský sport zatímco mužský má obrovskou konkurenci, ve které ztrácí i v přítomnosti největších hvězd historie, po jejich odchodu tomu prostě může být jinak. Spravedlnost nemá v businesse místo, jde o to co a jak se zaplatí, je spravedlivé aby ženské v biatlonu měly stejné prachy v poháru, když by Soukalová sotva porazila biatlonistu na dvoustém místě mužského žebříčku?

+3/−2
21.3.2016 22:45

O33n14d67ř89e74j 17R28a72t73a79j 4820108456251

já to četl to jste nemusela přepisovat. já vůbec nechci bojovat o to aby se ženám snížili odměny. a když bude jejich sport atraktivní a bude o něj zájem ať to mají. jen si myslím že by se mohlo a asi se to děje že někdo uspořádá turnaj jen pro muže s nějakými odměnami a pro ženy se neuspořádá a nebo se uspořádá a zvlášť za méně.

+1/0
21.3.2016 22:51

M49o80n13i84k35a 85H67a51b70a80n82o93v35a 7958823917716

Tak to se přesně děje na oddělených turnajích mají muži z těchto logických důvodů větší odměny, dostávají tolik, kolik se pořadatelům vyplatí jim zaplatit. Na těchto turnajích jde vidět z ekonomického hlediska, že je mužský tenis marketingově atraktivnější, každopádně na těch GS a společných turnajích je to těžké, buď to budete tabulkově na základě nějakých dat každý rok upravovat, nebo to ponecháte stejné, protože víte, že může zase přijít období, kdy o mužský tenis opadne zájem a o ženský poroste. Větší nespravedlnost, vidím spíše v tom, že prostě špička jsou neskuteční milionáři, zatímco pod stým místem žěbříčku musíte tak draze objízdět celý svět, ale moc si nevyděláte, prostě je to náročný sport pro děti bohatých rodičů, přitom když chcete hrát poctivě, nemáte možnost dělat civilní povolání a všechni ti hráci v TOP1000 dělají jenom tenis a je to celá základna, která táhne zájem talentů dostat se na vrchol a přitahuje do sportu nové a nové nadané děti, které jednou zaplatí oběma tour své živobytí.

+1/−2
21.3.2016 22:58

O56n58d33ř34e29j 77R82a87t23a68j 4680938316311

mám dvě připomínky.

argumentujete tím že se někdy může stát že bude mužský GS méně atraktivní než ženský. máte tohle v nějakých datech? protože já si nemyslím že tohle někdy nastalo.

a druhá. nedělejte z horších hráčů chudáky. přece není zájem aby jsme měli milion profesionálních hráčů. jsou nějak nastavený ceny a podle toho se udržuje počet aktivních hráčů tak je to v pořádku.

+2/0
21.3.2016 23:09

M58o30n79i19k63a 50H17a66b16a23n80o43v85a 7168793807316

Data, která jsem poskytla dole jsou od roku 2005 a to už vyhrál Federer asi šestý GS a přitom byla marketingově obě tour v té době stejně atraktivní. V roce 1998-2003 byla mužská tour divná, měla asi xx světových jedniček, xx GS vítězů jejichž jména by dneska nikomu nic neřekla, byla tam mnohem menší rivalita, Sampras suploval roli Sereny a zbytek hráčů mělo formu nahoru dole. Jsem si téměř jistá, že ženská tour byla v té době atraktivnější, protože se více podobala dnešní mužské z hlediska vyrovnanosti a hvězdných jmen.

+1/−2
21.3.2016 23:17

K89a80r18e35l 50K22u89n29a 7135303964217

Ježíš ty jsi ale blbka

0/0
6.4.2016 21:03
Foto

Š27t97ě56p48á59n 33B72i55n86k28o 3516634893516

Ale to je velké nepochopení. Je úplně jedno, jakého biatlonistu udělá Soukalová nebo na jaké místo žebříčku ATP by mohla mít Serena. Jde o čísla, nic jiného v byznyse, i tom sportovním, nemá význam. A promotér nechť se rozhodne podle sebe. Jesltli mu víc vydělají ženy (práva, objem prodané reklamy atd.), ať berou víc klidně ony. Jenže tady se na promotéry vytvořil nátlak přes gender a bylo. Rácio šlo stranou. Prostě nejde o žádné poměřování muž a žena, o to, kdo je lepší atd.

+3/0
21.3.2016 23:42
Foto

Š19t52ě85p90á75n 17B41i46n77k23o 3236944173186

Připadá vám, že svým příspěvkem cokoli požaduji? Nedejbože snížení peněz pro kohokoli?

0/0
21.3.2016 23:37

V88i88t59e30k 20P54r87o24s33e93k 3360815171356

Dejte stejný prachy i cyklistkám na Tour de France!

+1/0
21.3.2016 22:20

M44o70n39i53k45a 98H12a47b43a21n53o88v78a 7808303437346

Seberte prachy holkám v biatlonu.

+2/−2
21.3.2016 22:24

M63i25c64h65a97e68l 31M53e44n63s93i29k 8901646920102

a Monice Habánové klávesnici ;-D

+2/−2
21.3.2016 22:55
Foto

Š15t12ě17p82á69n 59B18i15n51k55o 3486754303756

Co máte pořád s tím biatlonem? Vždyť tam je to přesně naopak. Díky éře "našich holek" by právě ony teď měly pobírat mnohem vyšší odměny (třeba v CZ závodech).

0/0
21.3.2016 23:45

J17a93n88a 69E71l66i51á69š45o12v18á 9989114444178

Třeba v cz závodech kam jezdí jen na podpisové akce ?

0/0
22.3.2016 7:55

P28a51t56r59i88k 72Z77a22b60r64a13n16s58k23y 1521299545323

a ve svetovym poharu ? tam svet zajima kdo nejvic? František co lame rekordy nebo Soukalova ?

0/0
2.4.2016 11:48

M67a55r98e39k 31M91a36l57ý 1452658141740

Vy jste opravdu mimo :-)

0/0
22.3.2016 8:41

M69a58r73t96i33n 13H90o25d41u12l38a 5814384151671

no prostě true story bez rádoby-politicko-blabla-korektních keců

0/0
21.3.2016 22:15

P59a92v56e92l 81J62a75n42č88a18ř87í30k 2634331404376

Zajímalo by mně srovnání sledovanosti mužského a ženského tenisu. Já osobně mám tenis rád, ale když hrajou dámy, tak přepínám. Jediné zajímavé na dámském tenisu je to, že když nějaká vyhraje první sed 6:0, tak to neznamená, že druhý nemůže stejným poměrem prohrát, jaké jsou to labilky. Jestli někdo dělá stejnou praci a ta má stejný přínos, pak ať má stejnou odměnu. Ale to rozhodně není tento případ....

+6/0
21.3.2016 22:01

M22o17n85i93k54a 42H61a88b48a38n38o90v65a 7268273117256

Tak třeba finále nejsledovanějšího turnaje WImbledon má největší rating když je tam Federer (kolem 3.0 i více), bez něj například Djoko - Muray rating 2.0, Nadal Berdych 1.9 atd ... ženské např. Serena - Radwanska 2.0, Šarapová Kvitová 1.8, nejslabší ženský rating za poslední léta Lisicki - Bartoli 1.1

+1/−1
21.3.2016 22:09

M33o76n64i87k71a 32H21a92b26a84n88o45v81a 7378913107746

záleží vždycky na osobnostech, nejvíce táhne Federer, o řád níže Nadal, Djokovič je tak na úrovni Sereny, pak takové US Open Cilic - Nisikori bylo třeba daleko pod ratingem ženského finale se Serenou předminulý rok atd ...

0/0
21.3.2016 22:11

M26o73n52i20k23a 26H41a66b54a53n33o84v75a 7718893867146

Tady je zajímavější tabulka, kolik peněz přináší ženský a mužský tenis, v roce 2005 či 2008 to bylo dokonce stejné, tipnu si že například mezi lety 98-2003 kdy se střídaly mužské jedničky jako Rios, Kuerten, Kafelnikov či Hewitt a kde na ženské straně střídaly generaci Gráfová Selešová nové mladé hráčky jako Hingisová a Williams to bylo ve prospěch žen. Dneska se nůžky rozevírají z mnoha důvodů, Plno lidí si uvědomuje, že sleduje zřejmě největší tři legendy tenisu všech dob v jedné éře, naopak na ženské straně jsme někde v podobném období, kdy vyhrávali grandslamy hráči jako Korda, Gaudio či Costa . Prostě kromě Sereny se ve finále nepotkávají stejné hráčky a malá rivalita = malá atraktivita.

http://www.sportsbusinessdaily.com/Journal/Issues/2015/11/23/Leagues-and-Governing-Bodies/ATP-revenue.aspx

+3/−1
21.3.2016 22:30
Foto

Š40t55ě75p48á49n 84B73i10n38k57o 3716534663116

Nicméně jinak ta tabulka dost jasně ukazuje, jak by to s těmi platy mělo být. Ty dva roky, kdy se hodnoty přiblížily, na tom moc nezmění ;-)

0/0
21.3.2016 22:37

M46o89n90i10k53a 58H15a20b59a32n31o27v77a 7868183497226

No ony to byly zrovna roky, kdy se nechaly vrcholní manažeři na GS turnajích po dlouhých letetch přesvědčit, že budou platit stejně protože jsou obě tour stejně marketingově atraktivní. Možná po odchodu Fedala a následně Djokera bude mužeský tenis řešit propad a ženské budou zase růst, protože Kyrgios, Tomic, Raonic ani Nišikori nebudou nikoho zajímat, možná je to důvod proč to nechce nikdo neustále upravovat nahoru dolů a nechat to prostě stejné.

+1/−1
21.3.2016 22:40
Foto

Š97t57ě76p95á45n 33B35i76n87k77o 3196844683686

A vidíte. Mně je jedno, jestli to jednou budou ženy a jindy muži. Podle mě prostě o odměnách má rozhodnout promotér na základě čísel. Tady rozhodl "společenský tlak". Nic jiného.

0/0
21.3.2016 23:39

J22a86n 52N86o93v84ý 5713465389982

Ten pán má pravdu, to že se na něj sletí hejno tzv. politicky a gender korektních aktivistů se dalo čekat. Když Roger, Nadal nebo Djok odehrají na grandslamu 2-3 delší zápasy, tak už jen tyto 2-3 zápasy stačí, aby obvykle na kurtu byli mnohem delší dobu než jakákoliv hráčka za celý turnaj. Přesto odměna na konci stejná, výkony neporovnatelné.

+5/0
21.3.2016 21:07

M30o95n52i26k31a 16H85a91b87a44n73o94v88a 7148103657646

No v IW jaksi hrají stejný počet setů. :-) Co se týče zábavy, tak Serena s Azarenkou zrovna na tomto turnaji předvedly o několik řádů atraktivnější finále než Raonic, Djokoviče nekritizuju, jeha chyba to finále nebyla.

+3/−1
21.3.2016 21:58

J32a64n 79S95v34o90b63o18d39a 3357104239633

Nechápu ten nářek zdejších žen a i několika mužů. Je logické, že ženy se prostě ve sportu svým mužským protějškům rovnat nemohou. A to ať jde o fyzickou stránku hry, tak i jejich marketingovou atraktivitu. Nevidím jediný důvod, proč by měly být jejich výkony stejně ceněné.

PS: V mládí jsem hrál fotbal fotbal za "průměrný" klub pražského přeboru, žádná špička to tedy nebyla. Ve starších žácích (13 - 14 let) jsme často hráli během zimních turnajů proti ligovým výběrům žen, mistryním ligy - Spartě, Slavii. Holky měly celkem solidní techniku (mnohem lepší jak my), ale prostě jim něco chybělo. No resumé je, že i jako děti jsme je porážely rozdílem třídy. Tolik jen k jejich úžasné výkonnosti.

+2/−1
21.3.2016 20:37

D75a49n79i18e55l 80M90u27n95z33a94r 1279978472866

uplne normalni misogynist ! 69 let se drzel na uzde a ted uz to nevydrel! Nejlepe by ho jako stareho dedka bylo nejlepsi vyhodit!

+2/−1
21.3.2016 20:31

J37a30n 48A81n57d13r94á15š 9886182909

U zen by pridalo na atraktivite rozhodne pokud by na GS hraly na tri vyhrane sety. Protoze petisetove zapasy je to nejatraktivnejsi, co tenis nabizi. Je to sport, u ktereho se meni favorit utkani po minutach a kazdy set zacina od nuly. Minimalne od ctvrtfinale by mely holky hrat na 3 vyhrane, ty tri zapasy by zvladly a bylo by to mnohem atraktivnejsi.

+4/−1
21.3.2016 20:23

J80i85ř77í 34K93v22ě74š 1213386602851

"Pětisetové zápasy jsou to nejatraktivnější, co tenis nabízí." - Tak to ani náhodou, většinou je to dost nuda.

+3/−4
21.3.2016 21:01

J88a77n 38A66n67d90r41á86š 9236842439

Samozrejme se vzdycky najdou vyjimky a lide, kteri jsou radsi, kdyz je zapas za hodinu u konce, ale vetsina divaku ma nejradsi pate sety, kdy se napeti da krajet.

+1/0
21.3.2016 21:05

M78o71n74i79k44a 90H10a63b10a14n48o71v39a 7828513867196

Máte pravdu mám ráda páty set, ale ty čtyři hodiny před ním většinou dost často proklikávám na ovladači ... ještě se to dá celé sledovat v případě velké trojky, ale sledovat třeba čtyřhodinový zápas CIlic Tomic je docela utrpení.

+3/−2
21.3.2016 22:02

J35i51ř73í 71K97v67ě34š 1653476312271

Totéž se ale dá říct o třetím setu, je-li rozhodující.

0/0
21.3.2016 22:24

J59a92n 72A91n89d91r42á12š 9466572269

To prave neda, treba GS na dva vyhrany be me vubec nebavily. Je to vyjimecny, ze je treba udelat neco navic pro vyhru v takovym turnaji.

+1/0
21.3.2016 23:29





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze