Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nejspíš bych dopoval znovu, připustil cyklistický hříšník Armstrong

Vzali mu sedm triumfů z Tour de France, za doping dostal před dvěma lety doživotní trest, z oslavovaného hrdiny se stal vyvržencem. Bývalý cyklista Lance Armstrong však přiznal, by ani s odstupem času své rozhodnutí neměnil.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H36o38n95z35a 86M39a59y90e47r 7110482493203

Tahle spolecnost je opravdu chora a degeneruje

Nevazi si moudrosti a cestnosti a oslavuje hlopost a necestnost..

3x slava podvodnikovi

0/0
27.1.2015 22:08

J38a79n 68V18y42b53í83h77a94l 8226800519988

Cadela Evanse testoval Ferrari v roce 2000. Cadel to přiznal v roce 2012 po vyšetřování Armstronga USADA, když se jeho jméno objevilo ve spisu mezi klienty Ferrariho. Do té doby o tom nikdo neslyšel, což je trochu s podivem, když člověk uváží, že se jednalo právě o Ferrariho. Jeden by polemizoval, jestli to opravdu to té doby nebylo žádné tajemství, jak tvrdí Michal dole - já bych řekl, že spíš bylo. Doporučil ho Tony Rominger, který byl sám Ferrariho klient. Ferrari mě v roce 2000, kdy Cadela testoval, s dopingem už dlouhleté zkušenosti a nechám na každém ať zváží, jestli Cadel věděl, že Ferrari jede v dopingu, nebo ne. Podle mě je třeba jistá dávka naivity, aby si jeden myslel, že Cadel nic nevěděl. To vše ale neznamená, že Cadel dopoval.

Mimochodem Michal dělá, že všechno ví a ponouká ostatní, aby studovali...přitom podsouvá např. to, že Basso byl dopingový hříšník. Stejně jako Mancebo, nebyl. Nebyl nikdy usvědčen z dopingu. Dostal trest za "attempted doping". Mimochodem Michale, dle tebe je Mancebo usvědčený doper, ačkoliv nikdy usvědčený nebyl, kdežto za jiné, jako třeba Cadela, nebo Rogerse (který skutečně pozitivní test měl), se biješ do rozbití klávesnice. To je paradox, viď.

P.S. člověk musí trochu zapřemýšlet, proč by mohlo být fajn vyskočit před antidopingovým komisařem z okna a utéct, a to i s plným vědomím, jak taková kontrola probíhá. Trest za porušení wherebouts jezdec, jak správně Michale píšeš, dostane až po několika proviněních. Pokud by ho komisař přistihl a měl pozitivní test, je to blbý. Pokud by utekl, tak jen porušil wherebouts a má ještě dvě v záloze. To je docela v pohodě, ne? Takže smysl to dává, akorát člověk musí použít mozek. ;-)

0/0
27.1.2015 17:26

M66i61c90h29a24l 64M39i47l27l68e39r 9986932989542

Pred nedlouhou dobou se Vybihal tady vyjadril souhlasne s mym popisem Evansovy kariery. Ted si vymysli neco jineho a jako to dela casto, osocuje sportovce z dopingu bezdukazne.

Ma ve zvyku se zamirit na urcite spickove sportovce, kteri mu necim nesedi a obvini je z dopingu, ale ne primo "on/a dopuje". Osvojil si pokoutnou metodu, kdy plive jed ve forme narazek, behanim kolem a umyslnym vyberem klicovych slov tak, aby dovedl ctenare k zaverum dopingu. Kdo jeho styl prokoukl, jako ja, ten nema nejmensi pochyby, kam Vybihal miri. Samozrejme ho strasne zere, kdyz jeho taktiku nekdo verejne odhali.

Je to proste styl stare Zikmundove na pavlaci. Napr kdyz nedavno poukazoval na svaly a hladinu testosteronu v tele Marit Bjoergen, dalo by se to prepsat jako: "Vzdyt vam to rikam, pani Blazkova, ono to nebude jen tak aby ta holka porad vitezila. Jen se na ni podivejte, ty svaly, to neni na zenskou normalni a toho testosteroooonu ma urcite tolik, ze by ji chlap mohl zavidet..."

Na poznamku jineho diskutera, ze anti-astmatika jsou povoleny doping se vyjadril ve stylu "No vzdyt jo, pani Blazkova, je to podvod co jim ti doktori povoluji. A nejenom v lyzovani, oni i cyklisti to tak delaji. Ale to vite, oni jim to doktori predepisou. Kdopak by prece mohl takove hvezde odmitnout predepsat co si vyzada." Jaky v praxi existuje skutecny rezim u TUE a anti-astmatik, bud nezna nebo ignoruje, protoze se mu nehodi.

-

Pokud to nekomu jeste nedoslo, jedna se o probihajici osobni antipatii mezi Vybihalem a mnou. Zacalo to asi pred 7 mesici, kdyz jsem si dovolil nesouhlasit s jeho vyroky o cyklistice, protoze odpovidaly bezmyslenkovitemu okopirovani z wiki bez znalosti skutecne situace v praxi (nebot ve wiki i jemu chybela ruzna fakta) a take jsem to napsal.

Od te doby stalkuje me prispevky a kdekoliv mozno, se zoufalou posedlosti oponuje za kazdou cenu a snazi se je "pretrumfnout".;-D

0/0
28.1.2015 2:05

M89i15c50h91a12l 24M93i91l53l11e90r 9166262989572

PS. Abych uvedl na pravou miru Vybihalovo tvrzeni "Cadel to přiznal v roce 2012 po vyšetřování Armstronga USADA, když se jeho jméno objevilo ve spisu mezi klienty Ferrariho"

Ze byl Cadel Evans v 2000 priveden k dr. Ferrarimu na fyziologicke testy za ucelem planovane zmeny kariery a zjisteni jeho potencialu jako silnicni cyklista, nebylo zadne tajemstvi. Dost lidi videlo Evanse, jak ho dr. Ferrari testuje splhanim po Dolomitech a bere mereni. Nikdo se nad tim nepozastavoval a nikdo na nem tenkrat nepozadoval zadnou dokumentaci, v Australii ani nikde jinde, protoze dr. Ferrari byl v te dobe porad jeste bona fide svetova kapacita na sportovni fyziologii i pres svuj "vedlejsi business".

Evans byl az behem vysetrovani Armstrongova pripadu pozadan Australskou Cyklistikou o detailni zpravu o kontaktu s dr. Ferrarim a o dokumentaci, cemuz bez vahani vyhovel. Kdyby to byli chtel driv, mohli to mit driv. Fakt je, ze nikdo to driv nechtel.

0/0
28.1.2015 2:24

M43i82c54h44a40l 91M38i56l81l33e83r 9796892619102

Vybihalovi take unika vyznam textu.

Na moji poznamku " Ackoliv Mancebo nebyl usvedcen z dopingu, jeho jmeno se ukazalo na seznamu pri Operaci Puerto a byl stazen z tymu pro TDF 2006 tesne pred zavodem. Za sve neusvedeceni muze dekovat spanelske vlade, ktera se rozhodla dal nepronasledovat sportovce na seznamu klientu dr. Fuentese "pro nedostatek dukazu a pochybnou moznost usvedceni".

Na to Vybihal :"Mimochodem Michale, dle tebe je Mancebo usvědčený doper, ačkoliv nikdy usvědčený nebyl"8-o

Jak znamo, dr. Fuentes nebyl zadny vehlasny fyziolog, jehoz objevy jsou dodnes pouzivany v legitimni sportovni fyziologii, ale na krevnim dopingem se specializujici gynekolog. Ze ke gynekologovi zacalo najednou chodit pres 200 muzu, musi byt nejaka hricka prirody!

Re- Ivan Basso: ".. told Judge Julia Santamaria that he agreed to a complex treatment with Eufemiano Fuentes that cost €70,000 ($94,000) for one year in 2005, ....  said he paid Fuentes an initial €15,000 ($20,000) in cash but was ***unable to finish the treatment*** because the police investigation interrupted it." V posledni vete:"...***nebyl schopny dokoncit kuru***, protoze policejni vysetrovani to prerusilo". Kuru zacal a sacky s jeho krvi, patricne upravenou, byly pripravene na jeji dokonceni. To neni doping?

Podobne jako Basso byl nachytan Spanel Valverde, ackoliv Spanele udelali prrrr, kdyz se pri vysetrovani ukazala jmena spanelskych sportovcu. Ullrich a Basso to odnesli, protoze byli cizinci. Snad asi proto se do toho pozdeji vlozili Italove, kterym se po par letech podarilo spojit balicek krve patrici Valverdemu s jeho DNA. Kdyz je "pokus o podvod" v takovem stadiu, ze zavodnik si nechal vzit, upravit a skladovat krev, pak uz se nejedna o pouhy pokus, ale zacatek podvodu.

Trestu se vyhnul Frank Schleck, jehoz platba dr. Fuentesovi byla nalezena v uctech, ale nic vic na nej nenasli.

0/0
28.1.2015 5:26

M78i43c59h83a33l 14M17i39l59l96e51r 9676972749232

oprava padu: na krevni doping se specializujici gynekolog.

0/0
28.1.2015 5:41

F73r33a31n28t20i94š25e49k 63D24r96b75o93h20l77a40v 6245117917101

Korupce. Doping. Úplatky. To jsou podle kouče londýnského Arsenalu Arséna Wengera stále častěji synonyma pro fotbal. Trenérský veterán se nebál na tiskové konferenci před zápasem svých svěřenců v Premier League pojmenovat nemoci současného fotbalu. Sám totiž jejich příznaky dobře zná z minulosti."Je pro mě těžké uvěřit, že na mistrovství světa je nějakých 740 hráčů, ale dopingové kontroly nikdy nepřinesou ani jeden pozitivní nález," naznačil Wenger statistickou nepravděpodobnost výsledků boje se zakázanými látkami. 

"Dopingová kontrola v evropských pohárech spočívá jen v odebrání vzorku moči, krev hráčům neberou. Já sám jsem zastáncem krevních testů. Už několikrát jsem UEFA urgoval ke změně," řekl o nedostatečné snaze vymýtit doping ve fotbale. "Doufám, že v Anglii se nic takového neděje. Ale jistý si být nemohu."Testování krve Wenger připomněl kvůli kauze Eufemiana Fuentese, španělského lékaře podezřelého z napomáhání k dopingu cyklistům i dalším sportovcům. Ten po téměř sedm let trvající policejní akci s krycím názvem "Operace Puerto" stanul na konci ledna před soudem v Madridu.

"Jenže je vůbec nezajímá, kdo dopoval. Nalezli vzorky krve, ale neřeší, čí jsou. To se musí změnit, vyšetřování musí jít víc do hloubky," prohlásil Wenger. Soud s dopingovým doktorem je omezen na jeho aktivity v cyklistice, přitom sám Fuentes se přiznal k působení i v jiných sportech, například právě ve fotbale.

+1/0
27.1.2015 13:47

M22a71r65t24i34n 38K75r24u84t42ý 1508691579165

Nejde porovnávat LA a ostatní. On dotáhl doping daleko nejdál, aktivně k němu vedl své kolegy a měl na něj také nejvíc peněz. Díky tomu vystoupal nejvýš a dostal zákonitě nejvíc za uši, což je v pořádku: za exemplární vinu exemplární trest.

Osobně si myslím, že nebýt jeho návratu, nebyl by hon na něj tak zběsilý. On ale nezná míru.

+3/0
27.1.2015 11:45

M20i20c55h68a43l 89M82i27l20l29e18r 9166402459482

dlouhe pocteni: chronologicky seznam dopingovych pripadu v cyklistice

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_doping_cases_in_cycling

0/0
27.1.2015 10:30

M28i21c53h95a82l 22M61i60l64l13e84r 9666492349782

a obdobne totez v lehke atletice

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_doping_cases_in_athletics

0/0
27.1.2015 10:31

M80i56c15h45a14l 67M30i67l42l57e20r 9386542559942

pro Petra Kovare, ktery napsal "Pro mne je dulezita informace, ze Armstrong vyhral 7x TdF v dobe, kdy cely peloton zobal ve velkem a nikdy ho u toho nechytili. Ja totiz nejsem priznivcem nahlych vzpomenuti si, ze "pan XY pred 6 lety v 8:34 rekl, ze zeme je placata". Nebo vy si pamatujete barvu auta, ktere vas loni 6.5. rano predjizdelo cestou do prace? A pokud nekdo rika, ze "videl Armstronga neco si brat", tak keca. Moderni vytrvalostni doping opravdu nejsou "bobule" a "injekce"..."

1) nemusis mi vysvetlovat o dopingu. Vsadil bych se, ze o nem vim vic, nez ty, treba z trenerskeho skoleni, z praxe dopingovych testu atletu atd.

2)patril jsem k Armstrongovym fanouskum, ale NIKDY jsem netvrdil, ze Armstrong nedopoval. V odpovedi na tehdejsi divoke obvinovani z dopingu od tech, kdo to delali emocialne, jako senzacni JPP nebo ciste z nenavisti, jsem vzdy poukazal, ze dokud nebudou dukazy, proste nelze obvinovat. Ctenari si to mohou dohledat ve starych diskuzich, sahajicich do 2006. Ty dukazy byly uverejneny v 2012.

3) tvrdosijne dnes zastavat "nikdy ho nechytili " uz je NEPODSTATNE, irelevantni i ponekud nelogicke, protoze nejenze existuji naprosto spolehlive vypovedi ocitych svedku pod prisahou (z nichz nekteri dopovali s nim, tak asi dobre vedi co kdy delali), ale predevsim proto, ze se Armstrong mezitim sam PRIZNAL.

Doporucuji transkrip jeho interview, Oprah vs Lance Armstrong z ledna 2013. Pomuze umet anglicky, ale jsem presvedcen, ze lze najit cesky preklad.

http://www.bbc.com/sport/0/cycling/21065539

Stezejni veta a dalsi inkriminacni otazky a odpovedi jsou obsazeny v uvodnim odstavci The brutal facts - Brutalni fakta: Oprah Winfrey: Did you ever take banned substances to enhance your cycling performance?

Lance Armstrong: "Yes."

Dost dobre nechapu jak nekdo po tomhle jeste muze verit v Armstrongovu nevinu.

+3/0
27.1.2015 10:06

F25r31a44n77t46i24š39e26k 61D32r97b58o93h14l40a15v 6265767847501

Lance přivedl do cyklistiky nejvíce odborníků na techniku, vybudoval nadaci na pomoc postiženým rakovinou a tam opravdu šly na pomoc desítky milonů dolarů. Ze značek TREK, GIRO, NIKE, OAKLEY udělal modlu a přinesl jim miliardy, oni do něj teď kopou taky a při tom by těch zisků bez něj nikdy nedosáhli. Neobhajuji ho jako dopujícího sportovce, ale udělal mimo svůj sport více dobrého, něž toho zlého ve sportu. Který jiný nadopovaný sportovec má takový účet vůči společnosti? Je vůl v tom, že se vrátil a nevěděl, kdy má přestat, nikdy by po něm už nešli.

+1/−1
27.1.2015 13:16

M59i35c10h43a60l 90M84i63l34l12e32r 9166182179682

myslim, ze malokdo bude nesouhlasit s tim, ze jeho nadace Livestrong udelala mnoho dobreho a ze v tomto smeru udelal vic, nez mnohe jine sportovni hvezdy. Ja osobne to ocenuji.

Potiz ale je v tom, ze byl postaven jako vzor cisteho, uspesneho sportovce, ktery prekonal rakovinu, kdyz za cast sveho uspechu vdecil systematickemu dopingu. Tudiz do jeho nesporne dobreho odkazu je zamichana lez a podvod. Jak je od sebe oddelit?

Samozrejme, ze musime brat v uvahu, ze v te dobe mnozi kolem Armstronga take dopovali a je docela mozne, ze mezi dopery byl vykonnostne skutecnym kralem. Tvrdit to s jistotou ale take nemuzeme, protoze nikdo nevi pod jakym dopingovym rezimem kdo presne byl a jaky podil z jeho vysledku byla skutecna vykonnost a talent, jaky doping.

 Skoda je, ze jsme nemeli moznost je videt jak by si vedli bez dopingu.

0/0
28.1.2015 2:56

P44e15t55r 42K66o27v88á82ř 2809696709724

ja nerekl, ze Armstrong je nevinny (a rozhovor s Oprah jsem shodou okolnosti videl live). Jen jsem napsal, ze v dobe, kdy dopovali vsichni - paradoxne to totiz melo za dusledek "levelled field", LA byl nejlepsi. "Nikdy ho nechytili" bylo mysleno tak, ze ho potrestali teprve pote, co se sam priznal, do te doby meli tak akorat prazdne ruce a kupu podezreni.

 

A vase adorace CE jako jedineho cisteho je snuska JPP a spekulaci. Samozrejme to neznamena, ze Evans je/byl dalsi z rady "sypacu", ale vzhledem k tomu, ze KDOKOLI, kdo v silnicni cyklistice neco znamenal, byl usvedcen driv ci pozdeji z dopingu, mam sve pochybnosti...

0/0
28.1.2015 9:58

V38l27a14d22i76m70í54r 87H71a18v77r12á62n47e40k 7966976940357

je otázka zda TDF a podobné závody lze úspěšně jet bez dopingu, rád bych tomu věřil, ale výkony přesvědčují o opaku !!

0/0
27.1.2015 9:24

T86o94m32á46š 80B71i38č 2174703414450

Co konkrétně u profíků rozporujete? 11 měsíců v roce pravidelného, přiměřeného a systematického tréninku? Tělesnou hmotnost na hranici podvýživy? % tělesného tuku kolem 1 %?  Od juniorských let nájezd km v řádu statisíců? Schopnost dostat se na hranici svých možností? Nebo kousek za ni? Jestli si myslíte, že kterýkoliv z těch základních bodů vám snadno a rychle nahradí doping, tak o cyklistice víte velmi velmi málo. Je potom pochopitelném že opakujete stádovitý názor "bez dopingu to nejde".

+5/0
27.1.2015 11:25

J26a62n 90V29y22b35í17h96a19l 8396470629798

Souhlasím, akorát to "dostat se za hranici svých možností", to fakt nejde ;-)

0/0
27.1.2015 14:07

T72o95m76á39š 13K78r57á84l 3828738457849

par dni zpet jsem prepinal tv a narazil jsem na porad kde " pouhym " ochlazenim lidskeho tela byli schopni zvednout vykon sportovce v radu desitek procent. sportovec strcil ruku do trosku vetsi rukavice na par minut a bylo hotovo.

chapu, ze v dobach lance a drive to asi byl spis divoky "chemicky" zapad, ale brzo prijde doba kdy bude opravdu tezke rict co je a co neni " doping " pokud uz ta doba tady davno neni. nikdy jsem nebyl fanda armstronga a spis pral souperum, ale bez tvrde driny by nevyhral

0/0
27.1.2015 8:58

P42e94t67r 40K15o41v46á27ř 2399726619484

princip dopingu ve vytrvaleckem sportu (beh na lyzich, triatlon, cyklistika, atd...) je v tom, ze ze zrychluje regenerace a to umoznuje vice a casteji trenovat...

V cyklistice je vrazedna kombinace tezke kontroly a dostatku penez, aby bylo zajimave podvadet...

0/0
27.1.2015 9:03

M71i28c28h71a90l 97M25i57l56l68e65r 9186742609762

"princip dopingu ve vytrvaleckem sportu ...je v tom, ze ze zrychluje regenerace a to umoznuje vice a casteji trenovat..."

Ucinek dopingu treba u atletu -sprinteru, vrhacu, skokanu........nebo uplne jinde, treba u vzperacu, je uplne stejny.

Vyssi treninkove naklady a vyssi frekvence treninku, vedouci ke zlepseni vysledku, jsou podmineny rychlejsi regeneraci. V atletice i vzpirani se k tomu ucelu nejcasteji pouzivaji anabolika.

Ve vytrvaleckych sportech je dulezity okyslicovaci system a tomu se pomaha manipulacemi krevniho systemu pomoci ruznych prostredku a metod, napr. EPO a krevni transfuzi.

0/0
27.1.2015 10:17

J66a62n 86V40y79b26í83h36a91l 8226390789338

Vypadá to, že spolu s Petrem souhlasíte.

0/0
27.1.2015 14:09

D16a26v62i43d 33Z25a90j40d59á39k 8235902750291

Spis by me zajimalo,kdo tenkrat nezobal.To by ty zluty trikoty pro viteze museli dat nekomu z tech,co jedou v aute a kola maji na strese.Ano,dopoval.Ale na TdF jsem tenkrat koukal hlavne kvuli nemu.

+2/0
27.1.2015 8:27

K37a84r35e11l 32V40o79h68n59o76u84t 4318679550447

To, jak se Armstrong choval, je neomluvitelné. Ale v jeho situaci kriminálníka pochopitelné.

Méně pochopitelné ale je, jak odlišně k jeho případu přistoupila UCI. Řada, nejspíš valná většina cyklistů, co se kdy na TdF umístila na bedně, dopovala. Včetně těch největších hvězd. Nikdo jejich vítězství přitom zpětně nezpochybňuje - jen ta Armstrongova.

+1/0
27.1.2015 7:57

J91a79n 77V67y46b34í50h52a13l 8746500459858

To je pěkná blbost...Armstrong rozhodně není sám, kdo přišel o výsledek na Tour kvůli dopingu, včetně největších hvězd - Landise, Rasmussena, Ullricha - to za prvé, za druhé UCIArmstrongův doping dlouho kryla a všechno smetla ze stolu, až když si to vzala USADA, Armstrong se přiznal.

0/0
27.1.2015 14:17

K35a12r57e27l 87V50o63h98n16o86u37t 4558929350577

S takovým zpožděním?

Armstrong se přiznal kvůli tomu, že mu hrozila basa. Kdyby nebyl Američan, asi by to vyšumělo. Takže ano, USADA ho dostala, nikoli UCI. Ale UCI se k tomu vehementně hlásí. A nehlásí se k jiným, taktéž legendám, přestože ti měli i podle svých slov k dopingu také vřelý vztah.

Ona ani USADA není bez viny. Trvalo to hodně dlouho, než Američani byli ochotni připustit, že Američan podvádí. Není to jen UCI, která má máslo na hlavě.

0/0
28.1.2015 11:40

J12o66s47e93f 32Z84d25r47á42h22a17l 2810120441818

LIVESTRONG...:-D

+2/0
27.1.2015 6:41

J97a57r88e44k 81W34o73l37f 5130799140

Legenda a pro mě vždycky zůstane Top 1 cyklista! R^

+7/−5
27.1.2015 6:35

Z80d91e72n90ě40k 90K40a24d94l10e17c 2123502632490

Domnívat se že Eddy Merckx nedopoval je velice, ale velice naivní.............

+2/−1
27.1.2015 6:32

J86a19n 83V74y43b80í95h71a14l 8396960149908

Tak ono se dokonce ví, že Eddy dopoval.

0/0
27.1.2015 14:29

M74i77c91h20a89l 52M80i44l54l68e30r 9766902719292

re- VACLAV KOVAR (viz dole) 26/1 v 21:58 a 22:13

1)o Evansove "skakani z okna", aby se vyhnul dopingove kontrole, je nesmysl prevzaty od nekoho, kdo nevi jak kontrola funguje.!!

Takova letacka, pokud ma sportovce na testovacim seznamu, se nespokoji s tim, ze ho nezastihne na udane adrese, ale zanecha vyzvu dostavit se k testu do 24hodin, jinak nasleduje oficialni zaznam proti nemu. Po 3 nezastihnutich behem urceneho terminu sportovec dostane automatickou 2 letou zastavu zavodni cinnosti, stejne jako kdyby byl nachytan na doping.

 2) re " "Cadel Evans doping" - hoď to do googlu, najde ti to toho Ferrariho"

Evansuv kontakt s dr. Ferrarim nikdy nebyl zadne tajemstvi. Jednalo se o JEDEN kontakt pred zacatkem Evansovy silnicni kariery a byl v dobe, kdy dr. Ferrari byl dosud zcela legitimni specialista na sportovni fyziologii. Existuje o tom Evansovo mistoprisezne prohlaseni soucasne s podanou dokumentaci a vysledky fyziologickych testu, ktere dr. Ferari tehdy provedl.

(pozn. Na rozdil treba od pozdejsich- znacne nerozvaznych- opakovanych navstev Kreuzigera u Ferrariho v 2006-2007, ktere mimochodem Kreuziger potvrdil az nekdy v 2013. Jeho konzultacni navstevy se dely v dobe, kdy uz byl Ferrari 4 roky na zakazane listine italskych sportovcu. Na zakazanou listinu ho dal italsky olympijsky vybor prave kvuli jeho zapojeni do dopingu. Kreuziger tvrdi, ze v 2006/7 nevedel, ze dr. Ferrari byl v Italii na zakazane listine.) 

-

Kdyz Evans neziskal medaili v horskych kolech na OH v Sydney 2000, rozhodl se prejit naplno na silnici, ale predtim chtel zjistit zda mu to za to stoji (2x predtim vyhral Svetovy pohar v horskych kolech), zda ma dostatecne fyziologicke poredpoklady uspet v eyapacich jako jezdec GC kategorie.

Jeho tehdejsi poradce Tony Rominger doporucil testy u jednoho z tehdy svetove neproslulejsich a nejrespektovanejsich lekaru-fyziologu sve doby, dr. Ferrariho.

pokr.

+1/0
27.1.2015 6:09

M86i96c49h85a92l 28M83i86l27l29e14r 9706982959112

Mene informovani lide znaji dr. Ferrariho pouze jako nechvalne prosluleho specialistu na doping, metody a zabraneni detekci, ale nevedi, ze nez se zacal plne specializovat pouze na doping, coz mu podstatne vic vynaselo, byl skutecne vrcholovym a respektovanym specialistou na sportovni fyziologii. Ma na svem kontu radu vedeckych objevu, ktere se dodnes pouzivaji v legitimni sportovni medicine a fyziologii.

Rominger Evanse privedl na fyziologicke testy a Ferrari ho prohanel po Dolomitech zatimco bral mereni, nez podal verdikt, ze Evans ma prepoklady na cyklistu GC kategorie. Tim Evansuv kontakt s dr. Ferrarim skoncil.

Presel na silnici do tymu Saeco v 2001.

O rok pozdeji uz byl v jinem tymu, kde se jeho trenerem a soucasne mentorem stal Aldo Sassi, znamy svym nekompromisnim pristupem proti dopingu a u nej Evans zustal az do Sassiho smrti v prosinci 2010.

Pri te prilezitosti je nejspis nuntne dodat, ze v letech 2003-2004 byl Evans v tymu Telekom / T-mobile, kam ho vzali s potencialem vychovat z nej Ullrichova nastupce. Je zajimave, ze za ty dva roky Evans nedostal ani jednu prilezitost jet v zadnem vyznamnejsim etapovem zavode a bylo receno, ze proste "ruzni clenove tymu ho na etapacich nechteji".

Pozn na okraj. V 2006 byl na doping nachytan v souvislosti s Operaci Puerto a spanelskym dr. Fuentesem Ullrich a dalsi cykliste a tym T-mobile se doslova zacal rozpadat, kdyz byli vyhozeni za podporu dopingu i dva tymovi lekari.

Samozrejme, ze se naskytne otazka proc asi vedeni tymu Evanse nenominovalo na zadne vyznamne zavody v 2003/4? Bylo to treba protoze byl trenovan a veden Aldem Sassim a prevzal jeho etiku?

-

Rad bych Vaclavu Kovarovi doporucil hlubsi studium pripadu a nepodlehani levnym senzacim typu JPP.

+1/0
27.1.2015 6:26

M86i10c92h36a32l 30M32i25l91l60e20r 9686522639242

PS. Evans odesel z T-mobile na konci 2004 a presel do belgicke staje Lotto (Silence Lotto, Predictor Lotto atd), a v 2005 dostal prvni prilezitost jet TDF, kde skoncil v GC na 8.miste. Umisteni pred nim byli v poradi

Armstrong - Basso - Ullrich - Mancebo - Vinokurov - Leipheimer - Rassmussen.

Za nim na 9. miste Landis.

Sama jmena  dopingovych hrisniku. Ackoliv Mancebo nebyl usvedcen z dopingu, jeho jmeno se ukazalo na seznamu pri Operaci Puerto a byl stazen z tymu pro TDF 2006 tesne pred zavodem. Za sve neusvedeceni muze dekovat spanelske vlade, ktera se rozhodla dal nepronasledovat sportovce na seznamu klientu dr. Fuentese "pro nedostatek dukazu a pochybnou moznost usvedceni".:-/Rv

Prave tohle asi mel na mysli Greg LeMond, kdy pred par dny v Adelaide pri TDU prohlasil, ze Evans je jednou z prominentnich obeti dopingove ery, protoze zavodil v dobe kdy se kolem tolik dopovalo, coz ho nejspis stalo radu vyssich umisteni.

http://www.sbs.com.au/cyclingcentral/news/57808/LeMond-Doping-era-denied-Evans-his-best-years

+2/−1
27.1.2015 6:47

K53a66r89e33l 51V27o41h56n27o97u55t 4928159910707

Docela bych se divil, kdyby ses za Australana nebil do roztrhání těla.

0/0
27.1.2015 7:54

M47i19c44h58a67l 43M75i96l44l95e66r 9746342929422

mne je uplne jedno, cemu se divis nebo ne

0/−1
27.1.2015 8:22

P17e25t44r 63K14o59v14á18ř 2719586699674

JPP (za jedna pani si dosadte jmeno libovolneho pristizeneho cyklistickeho podvodnika) a Vase (ci novinarske) spekulace.

Pro mne je dulezita informace, ze Armstrong vyhral 7x TdF v dobe, kdy cely peloton zobal ve velkem a nikdy ho u toho nechytili. Ja totiz nejsem priznivcem nahlych vzpomenuti si, ze "pan XY pred 6 lety v 8:34 rekl, ze zeme je placata". Nebo vy si pamatujete barvu auta, ktere vas loni 6.5. rano predjizdelo cestou do prace? A pokud nekdo rika, ze "videl Armstronga neco si brat", tak keca. Moderni vytrvalostni doping opravdu nejsou "bobule" a "injekce"...

+2/−2
27.1.2015 8:46

M46i18r34o73s39l20a98v 88V72a58r17t15o56v20n89i92k 7886544593

chytili ho pri tom minimalne 2 krat!

+2/−1
27.1.2015 9:08

M66i32c34h65a48l 76M70i38l65l87e15r 9366852189722

8-o8-o8-o je videt, ze ti to bud dostatecne nezapaluje anebo neznas, pripadne ve svem zaslepenem fanouskovstvi vypovedi tech, kdo Armstronga videli dopovat protoze dopovali soucasne s nim. Hincappie a spol. Nebo kdo Armstronga slyseli doping priznat.

-

 A jen tak mimochodem, tohle vlakno je o Evansovi jako odpoved na tvrzeni tveho jmenovce.

0/0
27.1.2015 9:19

M17i60c36h71a92l 44M24i92l52l44e65r 9366572579482

a ve tvem pro-Armstrongovskem zapaleni ti uplne uniklo, ze moje JPP se VUBEC netykalo Armstrongova pripadu, ale tvrzeni Vaclava Kovare o Evansovi, dole. Trochu pozorneji cist a chapat text by pomohlo.;-)

0/0
27.1.2015 9:38

P23a25v82e14l 19N11e23d83ě68l35a 5616490704331

Čtu tady ty komentáře místních obdivovatelů Armstronga a nestačím se divit. Pánové, není chybou se v někom splést. Ale je hloupost se v tom postoji udržovat, i když to už dávno není pravda.

Ono je strašně jednoduché najednou "procitnout" a říkat pravdu, když Vám už nic jiného nezbývá. A Armstrongovi už opravdu nic jiného nezbývá.

Jasně, v dobách kdy závodil, bralo daleko víc cyklistů a LA není jediným potrestaným cyklistou té doby. To tu občas jakoby zapadne a mluví se pouze o Armstrongovi jako o jediném potrestaném a chudáčkovi, který to celé odnesl.

Armstrong moc dobře věděl, co dělá a hlavně proč to dělá. Jeho motivací nebylo držet krok s ostatními, jak je tu často a mylně předhazováno, ale bral pro to, aby byl lepší než oni. Doping, který měl k dispozici on, to nebyla jedna stříkačka do žíly před závodem, to byla celá chemická laboratoř a tým lidí kolem něj, kteří se o něj "starali". Navíc Armstrong sám určoval, kdo a kdy doping dostane a to s jediným cílem, aby on vyhrál TdF. Takže na rovinaté etapy dostávali doping tahouni a v těch horských zase vrchaři.

Úvahám co by kdyby (i kdyby brali všichni, stejně by vyhrál ...) a slovům o jeho nadaci (dal naději miliónům lidí ...) se musím smát. Samozřejmě, že dal naději mnoha lidem. Ale dal ji úplně stejně jako všichni ti, kteří se z rakoviny dostali. Akorát ti ostaní holt nebrali doping a nevyhráli TdF po tom, co překonali rakovinu. Tak se o nich nepíše. A druhá věc, která mi na té celé jeho rakovině vadí asi nejvíc je, že si velmi pravděpodobně přivodil tu rakovinu varlat sám nadměrným používáním steroidů.

Když už chcete adorovat Lance Armstronga, tak to aspoň dejte do souvislostí a hodnoťte ho v širším pohledu na věc, vy machři.

Jo a BTW jsem cyklista - silničář a vím, jak cyklistika bolí.

+9/−9
27.1.2015 2:34

K84a53r79e28l 47V46o82h41n61o82u66t 4328189400227

Ono to má dvě roviny. Jedna lidská - je to prostě křivák. A druhá profesionálně sportovní, a zdůrazňuju _profesionálně_. Pokud chtěl vyhrávat, tak v závodech, kde brali nejspíš všichni, co jeli na bednu, dopovat musel. Bohužel se nejezdí za čest, ale za prachy.

Doufejme, že se to podaří vymýtit. Ale stoletá tradice dopinku je hodně silná železná košile. Bohužel.

Rakovinu varlat si steroidy nejspíš nepřivodil. Už jenom proto, že steroidy šlo v té době docela dobře testovat. Navíc steroidy nejsou pro cyklisty nijak extra výhodné, pro vrchaře už prakticky vůbec. Jsou sice popsány případy, kdy se steroidy považují za příčinu vzniku nějakého nádoru, hlavně jater, ale ta příčinná souvislost nejspíš nebude vůbec jednoduchá, jestli vůbec nějaká je (pokud na toto téma existuje nějaká studie, rád si ji přečtu).

+1/−1
27.1.2015 8:07

P13e21t43r 79K17o48v91á21ř 2139146629164

velky otaznik podle mne je, jestli v letech 99-05 mel moznost se otevrene priznat. V te dobe byl pro mnoho lidi/firem ta prislovecna slepice snasejici zlata vejce. Takove obvykle neni umozneno spachat sebevrazdu...

A pokrytecka UCI by se mela vzpamatovat - neverim tomu, ze nevedeli, co se deje, jen se jim snaha sveta "porazit Armstronga" naramne hodila k popularizaci cyklistiky. Byl to prave LA, kdo udelal ze sportu, ktery "zajima par nadsencu" sport, jehoz hlavni udalost sleduje cely svet a tedy pritahuje sponzory...

+3/0
27.1.2015 8:59

M46i51r13o66s81l74a32v 29V59a22r55t39o20v12n40i82k 7306304523

vasa posledna veta je dovolim si povedat trochu odvazna.

+1/0
27.1.2015 9:12

K78a15r53e55l 31V50o15h89n25o45u60t 4688249430837

"Byl to prave LA, kdo udelal ze sportu, ktery "zajima par nadsencu" sport, jehoz hlavni udalost sleduje cely svet a tedy pritahuje sponzory..."

- No to ne.

0/0
27.1.2015 9:26

P75a94v20e79l 98N49e43d17ě92l53a 5976860504961

vygooglujte si, co všechno bral v době, kdy dělal triathlon. To přiznal v nějakém TV rozhovoru. Nebyly to jenom steroidy, ale co všechno přesně bral, už z hlavy nevím.

Příčinná souvislost mezi tím, co bral, a mezi rakovinou varlat může existovat. To potvrdilo několik lékařských kapacit. Hlavně v tak mladém věku, jako byl on.

0/0
27.1.2015 9:26

K46a60r38e82l 82V20o37h41n97o56u45t 4418689410137

Je vcelku jedno, co bral nebo nebral jako triatlonista. Steroidy jsou a byly dost dobře zjistitelné. A vytrvalcům mohou pomoci jen při regeneraci, ale to jen omezeně - jsou lepší metody. Steroidy přinášejí řadu vedlejších účinků, které s vytrvalci a zde navíc vrchaři nejdou dohromady. Chlap na steroidech to prostě neobjede.

Naštěstí se příčinnost stanovuje studiemi s dost pevnou metodologií, nikoli dotazy lékařským kapacitám.

0/0
27.1.2015 10:15

T23r60i86s24t75a27n 63K86o20l50o52m38a71z45n61í76k 7510280495271

Snůška blábolů.

0/0
27.1.2015 9:59
Foto

T98o10m40á41š 59J72á48r63a21i 7327636189732

vsichni v pelotonu fungovali stejne, tomu verim.

+2/0
26.1.2015 23:37

R75o89m39a46n 10K35r31a28t96o50c71h41v66í97l 6686617946674

Když jsem před lety říkal, "šmejd Armstrong dopuje"  nikdo mi nevěřil, každej, "je to čestnej sportovec" a takový kydy.

+1/−4
26.1.2015 22:55

F88r49a90n84t23i60š55e81k 25D54r24b33o97h28l88a30v 6965697717461

Koukáš na fotbal? Jsi si jistý, že hrajou fér? Kolik už bylo odhalení, že byl zápas prodán a že se v tom vezla celá liga? Kdyby se sám nepřiznal, byla by to jen doměnka, nikdy ho na vzorcích krve a moči nechytli.

+2/0
26.1.2015 22:59

M15i28c23h95a80l 12M89i69l28l15e50r 9936592369942

prohlaseni spolehlivych svedku pod prisahou se pred soudem prijimaji jako dukaz.

I kde se obzalovany sam neprizna, justice prijima vypovedi svedku jako naprosto legalni dukazy a na zaklade jich je take legalni obzalovaneho odsoudit. To plati ve vsech zapadne-demokratickych statech.

Proti Armstrongovi svedcilo pod prisahou alespon 12 lidi, ze ho videli brat doping, nebo ze ho osobne slyseli brani dopingu priznat (Betty a Frankie Andreu).

V tom neni zadny rozdil od normalniho soudniho procesu, takze i kdyby se Armstrong nepriznal, vypovedi ocitych svedku jsou v justici demokratickeho statu dostatecne silnym dukazem pro jeho odsouzeni.

0/0
27.1.2015 4:36







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze