Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Johnsrud-Sundby málem svlékl Northuga z dresu lídra. Jakš si polepšil

Martin Johnsrud-Sundby si v Itálii zavelel k útoku na trikot vedoucího muže Tour de Ski a už při první bitvě v Toblachu z něj málem svlékl svého krajana Pettera Northuga. Tomu z takřka 25vteřinového náskoku, s nímž vstupoval do 4. etapy seriálu, nyní takřka nic nezbylo. Přesněji 1,5 vteřiny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M98a15r86t12i31n 89Č65a96r17n75e94c96k33ý 2715614809855

Tak Cologna asi poznal marnost svého počínání a čeká na další skupinu. Tou už je jen čtyřčlenná.

0/0
8.1.2015 12:45

J70a54n 70V84y32b91í64h40a88l 8906610419328

Sundby nepodal ruku Northugovi, to se vůbec nedivím, protože ten byl zasloužil tak leda prostředník - ani jednou nepotáhl.

Tak po dnešku už jistě chápeš, proč je TdS jak dělaná pro Northuga. Protože dokážet uviset a je rychlej v závěru a sprinter. Podívej se, kde je Cologna, který ho v obou intervalových závodech porazil.

Doufám, že vyhraje Bělov.

0/0
8.1.2015 13:30

M16a97r77t44i62n 50Č98a52r54n32e26c26k35ý 2805664279355

Já teda pořád doufám, že vyhraje Sundby, na kterého mám vsazeno, že Northuga zničí na sjezdovce.

0/0
8.1.2015 14:06

M43a96r71t91i52n 31Č81a97r37n30e63c19k66ý 2585764159545

ale Halfvarsson i Bělov budou silní soupeři.

0/0
8.1.2015 14:07

J72a90n 34V93y26b28í44h70a11l 8256610159748

10 km pro muže a 5 km pro ženy mi přijde strašně málo, strašně málo na to, že je to jediný intervalový start. Kratičký prolog rozdíly nenadělá, takže následná stíhačka se mění prakticky v masák, pak sprint, jediný interval nejkratší možný distanční závod, zrkrácený přejezd z Cortiny do Toblachu na 25 km (achjo), masák a závěrečná sjezdovka (aspoň tak, ale převýšení by mohlo být klidně větší - jezdí se amatérské závody na běžkách do mnohem větších kopců). Bonusy mají obrovský vliv na pořadí, což je IMHO špatně. Celkově je to poskládané příliš jednoduše a jednostranně . Šito na míru závodníkům, kteří dokážou v masáku uviset a jsou rychlí v závěru a ve spurtu.

Ten název Tour de Ski, který má upomínat na slavnou Tour de France, působí spíš jako parodie.

+2/0
7.1.2015 19:28

M38a59r31t73i36n 97Č34a43r16n34e23c80k52ý 2705324909225

Jak jsi přišel na to zkrácení?

0/0
7.1.2015 21:45

J59a67n 58V74y21b82í61h52a71l 8776740349858

Někde na internetu jsem to našel, už nevím.

0/0
7.1.2015 22:30

M21a95r22t67i57n 44Č37a97r54n41e28c45k47ý 2565284689125

Hmm, fakt že jo. Na stejném místě, kde ještě včera v 9 svítilo 35 km (Fis ski), je teď 25 km.

0/0
8.1.2015 8:15

M47a91r98t78i34n 48Č54a17r79n83e20c90k74ý 2545624649405

Jinak když se podívám - Angerer, Bauer, Cologna, Legkov, Sundby - jeden vedle druhého, co to uvisí a je rychlý v závěru.

0/−1
7.1.2015 21:47

J10a37n 68V55y58b63í42h77a32l 8686140439928

Pobavilo.

0/0
7.1.2015 22:35

M46a23r94t53i19n 72Č86a92r21n27e86c28k13ý 2375574239445

No ty jsi to tak napsal.

0/0
8.1.2015 8:15

M50a53r90t84i91n 87Č67a74r77n46e49c24k91ý 2705324479745

Josef Starý - prosím tě, zkus používat hlavu. Nebo nevíš, co je ironie?

0/0
8.1.2015 8:13

P50a26v53l60i58n19a 55H67a23m43p56l38o70v44a 7391508739552

Ja bych rekla, ze je to sito na miru mase divaku, ktere nebavi dlouhe, klasicke zavody. Za chvili se ti blbci nudi. A media reaguji. Musely se zatraktivnit zavody hlavne pro tyto konzumenty:-/

+3/0
7.1.2015 22:34

J69a92n 49V55y38b13í64h50a96l 8186560719128

Ona to nemusí tak úplně pravda, klasickému lyžování sledovanost klesá.

0/0
7.1.2015 22:36

J94a57n 79V88y81b72í27h95a91l 8416750459298

Aspoň myslím teda.

0/0
7.1.2015 22:36

P53a41v30l17i78n78a 62H30a58m91p15l57o75v97a 7311558539142

No prave, proto se to snazi takto zatraktivnit, aby to neznale, serialove lamy zaujalo:-/ Dost me to zlobi

+3/0
7.1.2015 22:51

K69a15r85e84l 35K74o86n58e60č91n81ý 9517953564246

To je právě ono. Těm, kteří lyžování sledují a mají ho rádi se ho snaží znechutit a nikoho jiného tímto pseudozatraktivněním stejně nepřitáhli...

+1/0
8.1.2015 8:50

J61a66n 45V95y65b87í48h91a32l 8426370319968

Nepochopila jsi mě. Klasickému lyžování klesla sledovanost v éře sprintů a masáků, která netrvá chvíli, už je tu x let. Když nedošlo ke zvýšení sledovanosti, tak můžeme odvodit, že nedošlo ani ke zatraktivnění a z toho můžeme odvodit, že ta masa diváků, která nepovažovala za atraktivní dlouhé intervalové závody, považuje sprinty a masové starty za ještě méně atraktivní.  Tak jsem to myslel.

0/0
8.1.2015 10:36

M75a25r50t97i70n 84Č32a41r59n48e55c44k81ý 2135914139685

V podstatě s tebou souhlasím, je bych drobně jinak viděl ten začátek. Běžeckému lyžování začala klesat sledovanost, proto došlo k zavedení masáků a sprintů. Místo zlepšení ale ta sledovanost dostala ještě větší trhliny. Ale řekl bych, že je to spojeno i s boomem biatlonu.

0/0
8.1.2015 11:31

J65a19n 63V60y29b82í68h88a18l 8176140269468

O tom, že na začátku byl pokles sledovanost jsem nepsal, protože že to bylo už řečeno xkrát i v této diskuzi, takže jsem to považoval za jasné. S tím biatlonem souhlasím.

0/0
8.1.2015 11:42

M91a12r42t59i37n 62Č25a66r10n97e85c38k39ý 2355844569195

Tak to jsem tě špatně pochopil, chápal jsem to tak, že ten pokles byl dán až nástup sprintů a masáků.

0/0
8.1.2015 12:02

M52a66r88t40i39n 67Č64a87r22n63e31c24k11ý 2955244339545

To je ais nejhorší, co se mohlo Colognovi stát. Bělov a Halfvarson se udrželi s Norama. To fakt nevím, jak bude Cologna sjíždět, když půl minuty před ním je klasik Poltoranin, na Harveyho bude muset čekat, Dyrhaug mu nepomůže, navíc vepředu se pojede. Jen jsem zvědavý, jestli to Norové zkusí od začátku, aby odpárali Halfvarsona. Z toho určitě budou mít větší repekt než z Bšlova, který (pokud se nepletu) ještě nikdy nejel sjezdovku nahoru.

0/0
7.1.2015 18:21

J32a18n 52V78y70b41í74h15a50l 8526620629428

Harvey Ruka SP C 14. Lillehammer SP F 5. A tak by se dalo pokračovat. Všechna svoje vítězství ve svěťáku dosáhl v bruslení. V žádném případě to není klasik specialista, jak naznačuješ.

Jak si mohl Sundby polepšit proti Northugovi, když ten byl včera před ním? Spletlo se ti to. Pochopitelně si polepšil proti ostatním - kteří byli za ním.

0/0
7.1.2015 19:11

M54a39r62t32i59n 93Č73a79r13n71e12c91k72ý 2745124129775

1) ta zkratka SP znamená sprint. 2) Nikde jsem nenapsal, že je Harvey specialista, to píšeš opakovaně ty. Ale Northug, Sundby nebo Halfvarsson jsou úplně někde jinde. 3) Protože se počítalo s tím, že Northug ve sprintu na Sundbyho získá podstatný časový rozdíl. Ne pár vteřin, které Sundby vymaže během 1-2 km v klasice o den později.

0/0
7.1.2015 21:42

J82a83n 42V25y11b40í34h11a10l 8866280979638

To vím, že zkratka SP znamená sprint. A co s tím?

Ok, ty jsi napsal, že Harvey je spíš klasik (v kontextu to vyznívalo tak, že se s ním nemá moc při etapě do Toblachu počítat). Prostě Harvey není lepší klasik a bodka. Je naprosto všestrann a je lepší ve sprintech volně a svá vítězství ve svěťáku taky dosáhl volně, což naznačuje, že by mohl být lepší bruslař.

ají dělat

Nechápu - v čem jsou úplně jinde Northug, Sundby nebo Halfvarsson?

Každopádně Harvey řekl, že Cermis nehodlá jet.

0/0
7.1.2015 22:30

J61a24n 44V59y11b88í69h71a42l 8916720599578

Získat podstatný časový rozdíl ve sprintu? Joo, ve sprintech jsou vlastně obvykle obří rozdíly. Tam to bývá o desítky vteřin, ne - li o minuty...

Ne.

0/0
7.1.2015 22:48

M38a48r17t67i49n 12Č40a47r49n83e78c57k22ý 2235614909355

A co třeba časové bonusy? Že za druhé místo dostal Northug bonus 56s a Sundby za třetí 52s? Nebo jak myslíš, že Cologna najednou chytil tu ztrátu? Harvey prostě na distancích nad 10 km je lepší klasik. Bruslař je solidní, ale ne na to, aby tahal za tempo a sjížděl Sundbyho. On je právě ten typ, který je schopný uviset všechno, ale podle mě není schopen sjíždět ztrátu. Obzvláště tedy jestli nepojdede sjezdovku, nemá pro něj žádný smysl se někam hnát a může pošetřit na masák, kde bude podle mě jedním z favoritů.

0/0
8.1.2015 8:47

J92a72n 91V84y72b47í40h57a39l 8526110889238

To je to, co říkám výše, že časové bonusy za sprinty a umístění dělají hodně, z čehož Northug rok co rok těží, aby pak naprosto propadl na sjezdovce - je to jemu šité na míru a přesto to nedokáže využít.

 "Harvey prostě na distancích nad 10 km je lepší klasik." - Před touto silou argumentů bych musel sklonit hlavu, ale není to prostě pravda, podívej se na jeho výsledky. Btw. jsi neříkal, že Harvey je lepší v klasice v závodech nad 10 km, ale že je prostě lepší klasik, trochu posouváš pointu.

Halfavarsson a Northug jsou top ve volné technice a mají ji lepší než Harvey, Sundby, tam bych to viděl tak nastejno, možná je Sundby o chloupek lepší. Harvey je prostě allrounder - umí všechno, ale techniku bruslení mí asi o něco lepší. Jestli může, nebo nemůže sjíždět ztrátu je zase o něčem jiném než o technice - a to o formě. Sundby, Halfvarsson i Northug  jsou v lepší formě.

0/0
8.1.2015 11:39

M22a98r33t38i80n 75Č71a60r78n59e58c61k31ý 2755944749315

Závody pod 10 km u mužů nepovažuju za lyžování. A podle tvých vyjádření se na to díváš stejně. Sundby je sice taky lepší klasik, ale i v bruslení už vyhrál několi svěťáků a oproti Harveymu je o dost lepší. No uvidíme už za pár minut, jak to bude;-)

0/0
8.1.2015 11:51

J40a57n 57V80y10b47í65h84a45l 8636440309198

"Závody pod 10 km u mužů nepovažuju za lyžování. A podle tvých vyjádření se na to díváš stejně." Dívám se na to podobně, jen je považuju za lyžování, které mě nebaví. Nicméně styl není za délce tratě jinak výrazně závislý, takže to trochu mícháš hrušky a jabka. A dál - Sundby je prostě lepší než Harvey a vyhrál víc svěťáků v obou stylech, ale co to má so dělat s Harveyho stylem? Zase hrušky a jabka.

Jestli je pro tebe měřítko kvality stylu to, v jakém vyhrál závody ve světovém poháru, tak pak nechápu, jak můžeš tvrdit, že je Harvey lepší klasik, než bruslař ;-)

0/0
8.1.2015 12:02

M53a10r93t48i94n 65Č45a22r89n32e20c58k30ý 2225234349235

Protože beru jen ty závody od 10 km výše, dva své vyhrané svěťáky má Harvey v prolozích plus 1 skiatlon a 1 sprint. V závodech s intervalovým startem má lepší výsledky jako klasik, bruslařské závody dokonce docela často vynechával. Ale je výborný kontaktní závodník, v obou stylech. Tady se prostě neshodeme;-)

0/0
8.1.2015 12:13

J84a18n 81V44y76b78í58h65a63l 8276320899248

Není to pravda. Třeba Kuusamo 2012 - 10 km F 17., následná stíhačka klasicky - propad na 23. místo, takže ten výsledek v samotné klasice byl ještě horší, než 23. Ve Vancouveru zajel ve stíhačce 30 km lepší čas na 15 km volně (což je přímé srovnání). Falun 2012 - na klasice masáku 18. + 1:04, následující den ve stíhačce volně 2. Kuusamo 11/2009 15 km F 34., 15 km C 62. ve dnech po sobě následujících. Mimo svěťák třeba Alpen cup 2008 - 10. místo 10 km klasicky i volně, volně nicméně o třetinu menší ztráta na vítěze. Nejlepší výsledek jak volně, tak klasicky v intervalovém závodě 5. místo.

Taky jsou výsledky, kdy je lepší v klasice, to nepopírám. Velmi vyrovnaný, ale díky vítězstvím ve volném stylu a výsledkům z tratí kratších než 10 km přece jen asi trochu lepší bruslař. Je potřeba dodat (tos trošku zastřel, abych tak řekl), že intervalových závodů se v klasice jezdí podstatně více, hlavně v poslední době, což má vliv.

0/0
8.1.2015 13:16

M90a36r96t43i39n 49Č18a31r80n56e79c65k93ý 2445664579895

Jezdí se jich více, navíc Harvey několik intervalových bruslení vynechal. Ale to je v podstatě jedno, protože Colognovi opravdu vůbec nepomohl a Dario má po jakýchkoli nadějích na celkovou výhru. Naopak naděje dua Halfvarsson/Bělov výrazně stouply.

0/0
8.1.2015 14:05

J45a72n 32V38y31b44í10h71a64l 8276690459108

Jedna věc je, jestli není, nebo je v bruslení lepší než v klasice a o to by se dva hádali, proto jsem psal možná. Nicméně to, že vyhrál svěťáka v bruslení, něco naznačuje. Ale že by byl spíš klasik, to fakt ne.

0/0
7.1.2015 19:14

J80a93n 67V42y95b66í93h24a78l 8946720769868

Bělov má potenciál být na Alpe Cermis hodně dobrý.

0/0
7.1.2015 19:34







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze