Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vyhádané zlato a tisíce dolarů. Vyhrál díky záběru krajana fotografa

Cvak, cvak, cvak. Kai Pfaffenbach, fotograf agentury Reuters, svým aparátem pokropil německého koulaře Davida Storla ve finále mistrovství světa. No a? Vždyť je to jeho práce, ne? Ano, jenže právě tyto záběry zachránily Němcům jejich třetí zlato na šampionátu a Storlovi prémii 60 tisíc dolarů! Rozhodčí totiž původně označili nejdelší pokus německého koulaře za přešlap, k revizi verdiktu pomohly až barevné důkazy na displeji německého reportéra. Musíme si pomáhat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L23u25d59ě98k 49V48e32r23b71í66ř 2261786233247

Ti rozhodčí byli frajeři. Přiznat, že se mýlili na základě neoficiálního záznamu, to chce rovnou páteř a spoustu odvahy. Smekám před nimi! Mimochodem, umí si to někdo představit jinde než v Rusku?R^

+5/0
17.8.2013 16:14

A39l80e44š 47J64a47v50ů44r96e70k 2652609850360

vyhraje 60T dolarů a pozve ho na pivo ? A pravidla v atletice dovolují měnit rozhodnutí na základě fotek nějakého fotografa ? Už vidím, že nebýt to němec, ten koulař, tak by to okamžitě smazal ...

+1/−2
17.8.2013 15:16

S30l49a22v79o19m88í18r 97B64e62n73e16š 6762947400674

Já jsem při dívání se na televizi nechápal především to, že rozhodčí nechtěli povolit přeměření pokusu. Pan Michal Miller, který podle toho, co tady píše, zná atletická pravidla dobře, mi možná bude oponovat, ale moje docela obyčejná logika mi říká: Přeměřit (to nic nestojí) a teprve poté řešit spor. Hin se hukáže, jak říkal Jan Sladký Kozina. Když se hukáže, že přešlap byl, tak se naměřená hodnota bude anulovat. Když se hukáže, že měl pravdu německý atlet, tak hodnotu máme změřenu. Ale oni to změřit nechtěli vůbec, a pokud by se ukázalo, že pravdu měl protestující, už by nebylo možné dodatečně zjistit, jak dlouhé to bylo.

Takhle jednou přišla o medaili FIbingerová. Vrhla daleko, ale rozhodčí si usmysleli, že to hodila nějak nepřípustným způsobem (zase by o tom asi věděl více pan Miller). Nepřeměřili to, navzdory protestům Fibingerové, a když se ze záběrů televize potom ukázalo, že to vrhla v souladu s pravidly, už to nebylo možno zpětně prověřit, ale byl to vrh na bronzovou medaili. Rovněž tady nechápu logika: Proč to pro jistotu nezměřit a teprve poté řešit protest?

+4/0
17.8.2013 14:35

M81i83c58h77a98l 29M58i12l92l96e87r 9426802219432

Premereni takoveho pokusu neni automaticke. Musi se o to pozadat a rozhodci v zaznamu napsat, ze zmereni se delo pod protestem. Nechapu proc zde rozhodci nechtel vyhovet, ale zrejme mu nekdo mezitim vysvetlil, ze to ma udelat a zapsat s poznamkou.

V danem pripade bylo spravedlnosti ucineno zadost. Prehravali jsme zaznam a bylo aspon z naseho uhlu v TV jasne, ze rozhodci udelal chybu. Uz jsem dole vysvetlil, ze rozhodci, ktery ma na starost hlidani betonove obruby opravdu musi  koukat jak ostriz, protoze se muze jednat o momentalni bleskurychle dotknuti se vnejsku okruhu. Nemec zvitezil spravne.

+1/−1
17.8.2013 15:21

H11o97n86z26a 11P11u64r91k85r93á88b67e64k 1389748399515

a já se zeptám, jste - li znalec pravidel :) Je v pořádku, že verdikt byl opraven na základě záznamu ve fotoaparátu? Lidsky a sportovně je to nepochybné, pokud to bylo prokázáno, ale bylo to v souladu s pravidly? To, že bylo ke kontrole využito něco, co nemají k dispozici automaticky všichni?

0/0
17.8.2013 15:58

M78i43c96h58a83l 90M95i61l66l38e30r 9406892879492

jsem v atletice uz dlouho, ale ne ve funkci rozhodciho. Proto na detailni interpretaci pravidel spoleham na blizkeho pribuzneho a kamose; oba maji kvalifikaci A v nekolika odvetvich atletiky a opravnuje je rozhodcovat souteze na mezinarodni urovni.

Podle nich: opraveni verdiktu na zaklade foto-evidence od divaka pravidla nepovoluji. Jeste se o tom bude jednat v IAAF v zakulisi sampionatu a "nekdo dostane dutku"...vrchni rozhodci koularske souteze, prisedici ITO atd.  Po shlednuti zaznamu souteze, ktera u nas na druhem konci sveta bohuzel nejde primym prenosem, jsme debatovali co se tam vlastne stalo. Bohuzel zaznam byl jen kratky sestrih, tak jsme nevideli celou akci v realnem case, jen znacne zkracene. Nicmene ze zaznamu a pri uhlu kamery jak byla, bylo zrejme, ze Nemec nepreslapl a vyhral zaslouzene.

Je mozne, opakuji MOZNE, ze pri shlednuti fotografii se treba rozhodci zastydeli, ze udelali botu a svuj puvodni verdikt docela proti pravidlum zrusili?????? To se asi nikdy verejne nedozvime, ackoliv vim, ze nasi rozhodci se budou ptat australskeho clena Technicke komise IAAF Briana Roe jak to bylo. Kdyby byli Americane (Ray Whiting 2.misto), nebo Kanadane (Dylan Armstrong 3.misto) podali oficialni protest proti foto-evidenci, je docela pravdepodobne, ze byli na zaklade pravidel uspeli, ale zrejme to nechteli udelat.

Dodavam, ze na mezinarodnich soutezich se vetsina rozhodcich rekrutuje z rozhodcovskeho sboru domaciho statu a je na poradateli MS/OH atd, aby sve rozhodci vcas radne proskolil a pripravil na souteze. Vedle domacich rozhodcich je take u soutezi pritomna rada rozhodcich IAAF v rolich ITO (Intrenational technical Officer), poradcu, Jury a podobne.

0/0
17.8.2013 16:24

H62o69n76z27a 44P24u29r33k79r85á70b61e97k 1289928209175

díky moc za vysvětlení, něco takového jsem tušil. Přesto budu rád, když tu zvítězí fair -play v tom smyslu, že nikdo ten protest nepodá a vítěz zůstane takový jaký je, i když to není úplně v souladu s pravidly, ale evidentně prostě hodil nejdál a pravidla při hodu neporušil.

0/0
17.8.2013 16:28

R13a98d73i26m 82Z68e71h55e17r 3814130513801

Já na jeho místě bych se taky hádal jako pes... Nechápu, kde rozhodčí viděli přešlap, kvůli jednomu blbci s praporkem zbytečný rozruch.

+3/−5
17.8.2013 13:01

M11i88c41h31a39l 43M96i84l50l12e26r 9736302419492

ty nechapes asi proto, ze nejsi rozhodci. Jenom hlupaci hned nazyvaji rozhodci blbcem, protoze sami vedi houbelec o pravidlech.

Fakt je, ze pri velmi rychlem pohybu u betonove obruby je obcas mozne se prehlidnout a nemelo by se to stat zvlast pri vrcholovem zavode. Proto by mela byt na obrubnik zamerena kamera a z ni video-evidence v pripade spornych rozhodnuti by mela byt brana v potaz. Podobne pri ostatnich technickych disciplinach.

+8/0
17.8.2013 13:20

P75a75v37e86l 51O58b78d90r69ž56á52l62e72k 6286694978462

Popravde nechapu, jak u sportu kde rozhoduji setiny a milimetry dnes neni video samozrejmosti?

Technika na to je dnes uz zcela dostatecna a posuzovani pomoci rozhodcich (kteri jsou proste lide s omezenymi smysly) je jen relikt z doby, kdy technika nebyla.

+6/0
17.8.2013 12:31

P64e18t39r 62K79l93e75i21n 4190270708765

Jojo, myslel sem na to samé. Ale ono by se to plno lidem nehodilo.

+1/−2
17.8.2013 12:45

A44d81a84m 82J30a53k90l 3188826193419

Nechápu, jak v tomto případě může rozhodčí chybovat..

0/−6
17.8.2013 12:21

M34i22c13h44a86l 83M28i93l80l55e73r 9206562229782

nechapes, protoze nevis, ze pohyb koulare je vybusny, bleskovy i pres jejich velkou vahu a preslap muze byt otazka jen momentalniho dotyku na obrube, ktery nezanecha viditelnou stopu. Rozhodci musi byt jako ostriz, aby v te rychlosti rozpoznal zda skutecne doslo ke kontaktu nebo ne.

+4/0
17.8.2013 13:23

J77a39n 72M77o22d95r97ý 2953929447

"Cvak, cvak, cvak. Kai Pfaffenbach, fotograf agentury Reuters, svým aparátem pokropil německého koulaře Davida Storla ve finále mistrovství světa. No a? Vždyť je to jeho práce, ne?" >> Co to je sakra za styl psaní? Trochu by to chtělo vážnosti a ne dělat "dětskou redaktořinu". Rv

+11/−5
17.8.2013 11:32

S43t45a11n51i35s25l60a81v 86P85ř71i70b20y66l 1799838141676

No co. Je sobota, redaktor přispává a články píše jeho 11letý syn, protože se nudí, protože venku je to vopruz :-)

+1/−2
17.8.2013 11:37

M41a56r97e66k 88B49u97r26z96a 7367951612557

Vy jste v práci? :-)

+1/−1
17.8.2013 13:56
Foto

T82o40m65á74š 87B29e96r86n20a40t 8747548709536

fankí!

0/0
17.8.2013 11:42

H61u78g89o 89K36o33n36e84č36n63ý 3588413435208

Mně to přijde zábavné. Měli napsat: "Fotograf K. Pfafenbach, v pracovním poměru u společnosti Reuters, stiskl spoušť svého fotografického přístroje, čímž aktivoval funkci sériového spouštění závěrky s četností 10 záběrů za sekundu, během odhodu koule německého vrhače" ?

+8/0
17.8.2013 12:28

J77a27n 93P92a47v86e55l73k83a 3697281384301

Na psani je pekne to, ze neni cernobile a mezi vasi a puvodni verzi je velke mnozstvi lepsich.

+2/0
17.8.2013 13:03

J36a74n 81K19o47c90i61á86n 3842325810352

Takže jeho verze by mohla být druhá až  (poslední-1). Druhé místo je dobré ne?

0/0
17.8.2013 16:27

M17i93c14h49e75l 48P64e91t21r60u56c81c43i20a60n74i 8444845966522

Kdyby to bylo plynule video, ktere by verejne prehrali, aby ho videli i divaci, tak to opravne rozhodnuti beru, ale nejaka fotka neni dukazem.

+2/−2
17.8.2013 11:29

P48e76t62r 11K66l44e29i20n 4170440958175

Mnoho fotek. V podstatě rozfázovanej celej jeho pokus.

+3/0
17.8.2013 12:47

H56o11n85z10a 69P51u12r43k20r44á26b85e98k 1429548549785

když si v klidu projdete za sebou sekvenčně nasnímané snímky z profesionálního fotoaparátu (tzn. až desítky za sekundu), tak to má možná i větší vypovídací hodnotu než to video...nebo takto, lze to velmi rychle ověřit na místě právě jen takto z fotoaparátu :)

0/0
17.8.2013 16:04

D11a40v13i88d 70B74r41y58c29h52t32a 3109866382206

Video musí být. V Londýně taky málem upřeli té německé kladivářce bronz, protože hodila na stejné místo jako její předchůdkyně a počítač to vyhodnotil jako chybu. Až, když se podívali na video, tak vzali pásmo a naměřili to ručně.

+6/0
17.8.2013 10:52

P92e21t61r 33T13l25o78u36k38a94l 7664475172215

Taky tu fotku mohli ukázat.

+1/0
17.8.2013 10:50

P98e32t33r 84T92l30o45u62k61a11l 7324845692655

trocha videa kdo neviděl http://www.youtube.com/watch?v=MXRNcMcPb6s

+2/0
17.8.2013 10:56

H62u40g68o 78K84o96n43e75č42n67ý 3258683175288

Ta série je v 5. fotce. Podle videa níže to vypadá ok.

0/0
17.8.2013 12:31

V51i64k67t58o62r 32K90u56č65e61r78a 5279206706861

Skrblik. Jenom pivo.

+17/−1
17.8.2013 10:31

M75i39c81h78e25l 73P36e72t80r77u50c58c67i63a54n10i 8944865696292

Dolar klesa a ma asi hodnotu toho piva. ;-)

0/−2
17.8.2013 11:25

J93i84ř62í 76K50o24p96u72n 8199254610169

Co byste chtěl za 60 tisíc dolarů ;-D

+1/0
17.8.2013 13:01

K85a19r80e88l 97B57u46r41i74a35n 1854781473571

Erki Nool a jeho preslap v kouli v desetiboji OH 2000. Tenkrat dostal pokus navic a i diky tomu pak bral zlato misto Romana

+4/−1
17.8.2013 10:04

F63r82a83n82t37i67š52e16k 41S75l43á93d19e94k 4791517197149

to nebyla koule ale v disku....

+1/0
17.8.2013 12:13

P37e35t61r 94B53u39r47i88a10n 6597483154863

dodnes to mám za jasnej přešlap, z těch záběrů co byly vidět

0/0
17.8.2013 12:57

M15i40c19h49a70l 85M40i77l13l52e13r 9346962609392

byl jsem u toho, na tribune nad diskovou kleci a mezi rozhodcimi byli lide, ktere osobne znam

1) to nebyla koule ale disk

2) tohle byl treti pokus a ZADNY pokus navic Nool nedostal

3) australsti rozhodci to nazvali faulem - preslap jako jeho predchozi 2 pokusy, coz ukazal i zaber na velke obrazovce na stadionu. Kamos- rozhodci sedici vedle me to tenkrat rovnou komentoval "bye-bye Erki"

Nool pozadal o premereni, okamzite svlekl triko a vydal se pres stadion ke svemu tymovemu vedoucimu (take chyba - nemel opustit zavodiste bez dovoleni od vrchniho rozhodiho na disku).

 Australsti rozhodci nechteli merit, protoze to meli za faul, ale bylo jim narizeno pritomnym portugalskym ITO (International Technical Officer), aby premerili a zaznamenali. Pokud vim, Estonci podali protest a vsichni odesli na poledni prestavku, protoze ranni program na stadionu diskem desetiboje skoncil. Jury pry mezitim rozhodovala pres obed. Zadny z rozhodcich, s nimiz muj kamos pozdeji mluvil, nevedel co se stalo, ale odpoledne kdyz se desetibojari dostavili k soutezi v tyci, Erki mel zaznamenany vysledek v disku a normalne pokracoval v soutezi. Australsti rozhodci od disku stoji na svem, ze mu dali faul a po pravu.

+3/0
17.8.2013 13:08

M15i39c98h98a90l 91M69i51l77l22e72r 9796552129162

PS. je videt, ze vedle Buriana jeste 3 dalsi si uz nepamatuji;-)

0/0
17.8.2013 13:57

J56i62ř12í 37K54o92ž59e56n74ý 6649145733281

Další důkaz, že na vrcholných soutěžích všech sportů, by měli být videorozhodčí samozřejmostí. Včetně fotbalu! Nechápu, proč jsou někteří papaláši stále proti. To nevidí, jak se to v hokeji osvědčilo?

+36/0
17.8.2013 8:33

M85a89r19t23i61n 43M46o96t34y50č53k56a 6981107207494

v hokeji je video jen na sporný góly.. na nic jinýho ho rozhodčí použít nesmí...

+1/0
17.8.2013 9:14

M78i93c69h35a35l 39M39i54l51l57e33r 9576762959712

tohle bylo take proti pravidlum. Muj kamarad rozhodci A-tridy (mezinarodni) rika, ze tohle jeste prijde na IAAF na pretres a par rozhodcich vcetne prisediciho ITO dostanou pres prsty za povoleni foto-evidence z novinarovy kamery.

+5/0
17.8.2013 9:17

J46o97s20e93f 13Č57i68h16á37k 7261259470496

Zvláštní doba. Za prokázání správného výsledku trestejme!!!

+19/−3
17.8.2013 9:36

J49a92n 17K95u34b16a30l17e14k 4729170453206

Ono se to da totiz pekne zmanipulovat...

+3/−1
17.8.2013 10:33

J24a52n 35K18a16r67e79l 97N94o32v51a33k 5236774428946

jj treba nafotit den predem nebo rychle ve photoshopu posunout nohu.. :D

+1/−1
17.8.2013 10:47

J59a40n 32K81u69b48a24l41e18k 4209370553776

Evidentne o tom nic nevite....

+1/−1
17.8.2013 10:55

P39e12t84r 87H81á49l63a 6434296795146

On člověk nemusí být zrovna expert na to aby věděl, že představa, že fotograf Reuters během max. půl minuty ve photoshopu (ovšem bez počítače) upraví fotky tak, aby někdo nepřešlápl, je naprosto hovadská.

+1/0
17.8.2013 12:44

P32e95t24r 83M10a37r54š17o34u84n 5625488936666

No minimálně momentku s přešlápem by smazat stihl. Nebylo to video jen sekvence. Ta také nefoti kontinuálně. Co to je jen 10snímku za s? Tam jeden vymaznutej pri prohlížení na fotaku klidne prehlednu se stejnou pravdepodonnosti jako puvodni rozhodnutí. Pisu obecně, jen o tom ze něci fotak neni to same jako uznana kontrola. Běh taky nemohu reklamovat měřením na stopkách na hodinkách. ...

+2/0
17.8.2013 14:14

P77e28t91r 93M85a34r96š41o83u63n 5245408956666

Plus jsem chtěl napsat, ze díky jen 10snímkum za s máte "spoustu" casu mezitím, kde nebude nic vidět. To jsem chtěl k tomu fotaku fotografa napsat jako hlavní rozdíl

0/0
17.8.2013 14:17
Foto

J10i12r92i 74J52a49l42u16v14k94a 3608139864407

Evidentne Vy vite, tak povidejte..

+1/0
17.8.2013 12:47

O41n92d38ř73e40j 79Č57a63p11k93a 6341231353134

Chápu, proč je to v pravidlech zakázané (je jednodušší napsat "neoficiální záznamy NE", než "neoficiální záznamy ano, pokud..." a pětistránková specifikace podmínek, za kterých to jde uznat). Ale jak by to šlo za tu minutu přímo na místě a bez počítače našvindlovat ?

0/0
17.8.2013 14:11

M14i29c97h75a39l 23M33i70l69l31e52r 9366662759352

!!oficialni video-evidence je neco uplne jineho, nez fotografie od divaka trebaze novinare!!!!!!

+1/0
17.8.2013 13:12

M27i51c45h90a90l 36M87i12l21l53e64r 9356162739282

PS. Cihaku, nevis co mluvis.

0/0
17.8.2013 13:13

M43i71l91a77n 14P20o69k47o76r82a 6369222944612

myslím si to samé, kde se video použít dá, ať ho použijí, není to dnes nic extra drahého, výsledky jsou hned a když už nejsou schopni uhlídat doping, aspoň v tom videu by mohla být spravedlnost ...

+5/0
17.8.2013 9:17







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze