Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Woods si na Masters zavařil, kvůli prohřešku mu hrozila diskvalifikace

Slavný golfista Tiger Woods si sám výrazně zkomplikoval cestu za triumfem na turnaji Masters. Světové jedničce hrozila dokonce diskvalifikace, nakonec však za pochybení na patnácté jamce ve druhém kole Woods obdržel dvě trestné rány. Na vedoucího Australana Jasona Daye tak ztrácí na děleném dvacátém místě pět úderů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J13a97n 46P84o79š50t75a 4726269389683

kdyz uz jsme u pravidel - nevidel jsem tu pomalou hru Cinana. ale co Garcia pri jeho rane ze stromu? tam bych mu trestnou za pomalou hru dal skoro jiste. ale bylo to pro divaky...

0/0
14.4.2013 18:03

J21a15n 15P57o24š38t47a 4736619359143

takze si to shrnme - Tiger ve skutecnosti zadne pravidlo neporusil (jmenovite c. 26, hra z puvodniho mista). to bylo jeste behem jeho kola prezkoumano souteznim vyborem a potvrzeno. pak se nestastne vyjadril do medii, ze poodstoupil o 2 yardy (a tedy chtel umyslne porusit pravidlo 26, i kdyz se to ve skutecnosti nestalo...). tim se zjevne provinil proti duchu hry, nicmene soutezni vybor na zaklade pravidla 33-7 rozhodl, ze nebude diskvalifikovan, ale "pouze" dostane 2 trestne (a tady si nejsem jisty za co a na zaklade ceho). kazdopadne "v duchu hry" se to myslim da povazovat za rozumne rozhodnuti (muj nazor)

0/0
14.4.2013 18:01

V59l41a24d75i75m64í75r 50H88r80u96b42ý 1134411127982

Zjevně nešlo o úmysl porušit pravidla (před x kamerami a stovkami diváků na místě - tomu přece nikdo nevěří), jinak by o tom ani nevykládal novinářům na tiskovce. Tiger není blbej a pravidla dropování musí dávno dobře znát, takže určitě nedropoval podle varianty "na původním místě", spíš to vypadá, že si vybral možnost dropovat na spojnici "jamka - vstup míčku do vodní překážky" a při tom zklamání z nešťastné předchozí rány si neuvědomil, že míček v tomto případě do překážky nevstoupil ze strany ferveje jako při běžném  "utopení" (v tom případě by jeho drop byl v pořádku), ale ze strany greenu a v úplně jiném směru. Trest dostal po zásluze, že ho nediskvalifikovali je IMHO taky správné, protože pravidla neporušil úmyslně - v tom měl kliku, protože ještě před pár lety by pravidla nic jiného než diskvalifikaci neumožňovala (řeč je o turnajových pravidlech USGA, která nejsou zcela shodná s "normálními" pravidly golfu).  

.

Co se týká toho "co nejblíže místu původního odpalu", to je v pravidlech proto, že často nedokážete ani při nejlepší vůli to místo původního odpalu určit přesně. Prostě zahraje ránu, sledujete let míčku, při tom třeba i kus poodejtete abyste lépe viděli a ono to skončí ve vodě. A teď hledejte, odkud jste přesně hráli. Markovátko tam není, divot taky vždycky nevyseknete, takže proto se dropuje "co nejblíže" a je to tak v pořádku.

+1/0
14.4.2013 10:45

T36o89m48á35š 26H49á91j48e45k 9232264107144

Tiger chtěl hrát z původního místa! Sám to řekl a navíc i řekl, že si míček úmyslně spustil dále, než mu nařizovala pravidla. Už nechápu to, že hráč jako je on si toto neuvědomil. Podle pravidel golfu měl být diskvalifikovaný (pravidlo 6, Odst. d).  To, že ho soutěžní výbor nediskvalifikoval bylo jen kvůli sponzorům a divákům;-) Rozhodnutí, k výše uvedenému pravidlu zde nelze v žádném případě uplatnit, protože šlo o úmysl spustit míček jinde a vylepšit si tak pozici pro další ránu (nechtěl zahrát tu samou ránu, proto spustil míč o 2 yd vzadu).

0/0
14.4.2013 13:21

F84r20a95n92t37i42š70e43k 89J68o78s40e23f 8955655226787

jak uz jsem psal dole, ve skutecnosti tiger dropnul podle pravidel na stejne misto odkud hral prvni ranu a ne o 2 yardy dal (jak tvrdil v rozhovoru), coz je zrejme z tohoto rozboru

http://www.augusta.com/masters/story/blog/woods-receives-2-shot-penalty-stays-tournament

trest tedy prisel jen na zaklade jeho rozhovoru v televizi, ackoli pravidla ve skutecnosti neporusil. takze by diskvalifikovam nemel, teda aspon ne podle toho pravidla 6d. no je to trochu vic zamotany nez se zda. neznam pravidla presne takze nevim jestli umysl porusit pravidla znamena i automaticky poruseni pravidel, i kdyz k nemu nedoslo?

+1/0
14.4.2013 15:36

T25o19m87á21š 96H81á22j88e89k 9432414207894

No, tak teď je to zamotané ještě více;-) Podle rozboru (Váš uvedený odkaz) spustil míč podle pravidel, tudíž neměl ani dostat ty dvě trestné. Bez ohledu na to, co tvrdil na tiskovce;-) Nikdo nemůže být trestán za něco, co sice chtěl udělat ale neudělal. Souhrnem: pokud porušil pravidla, měl dostat dvě trestné, pokud si je nezapsal do skorekarty a tu podepsanou odevzdal, měl být diskvalifikován. Pokud pravidla neporušil, neměl dostat ani ty dvě trestné. V každém případě je to špatně:-)))

+1/0
14.4.2013 19:49

F64r68a82n23t55i20š62e51k 43J62o71s85e39f 8335365566117

v pravidlech je ze musi mic spustit "co nejblize mistu" jak nekdo dole napsal. zajimalo by me jak se urci "co nejblize". je to dost relativni pojem, pro nekoho to muze byt 10 centimetru, pro jineho 3 metry. ta definice stoji trochu na vode. samozrejme, tiger priznal ze dropnul jinde, ale to ted neresim.

0/0
13.4.2013 21:39
Foto

P40r13o36k47o41p 13V20a23n51t77u84c12h 2717732861305

Je to hodně relativní pojem a je to tak asi proto, aby hráči necítili povinnost, že si musí míček postavit přímo do vyseknutého divotu. Nicméně Tiger si trochu zavařil tím, co řekl v rozhovoru, tedy že schválně poodstoupil a získal tím výhodu v tom, že mohl zahrát úplně stejnou ránu a míček tak mohl dopadnout na green ještě před vlajkou. Rozhodčí už totiž rozhodli, že se neprovinil, ale pak to začali projednávat znovu a hovořili o projednávání podle videa. Zase tam byl podnět nějakého rýpala z gauče od televize.

Nicméně fotka na tomhle odkazu (http://www.augusta.com/masters/story/blog/woods-receives-2-shot-penalty-stays-tournament) by naopak hovořila o tom, že rozhodně nehrál o 2 yardy mimo, tak už teda nevím...

+2/0
13.4.2013 21:47

T25o87m78á43š 93K36a48p90l81a41n 8203669783853

Nebyly to nakonec ani ty 2 yardy co řekl novinářům, ale přesně jak píšeš - šlo o to, že tím získal výhodu, resp. udělal to proto, aby získal výhodu. Ta definice co nejblíže místa je jasná, jinak by dropovali do divotu což je nesmysl.

Ty dvě trestné odpovídají, je fajn, že se za chybu ve scorekartě nevyhazuje, ta se prostě někdy stát může a na utkáních typu Masters, kde je u každého odpalu komisař a vše natáčí kamery je to prostě nesmysl.

+1/0
13.4.2013 23:38

T51o58m40á31š 96K48a85p82l79a50n 8813329413173

tak zrovna právě teď to Tiger potvrdil a jasně řekl že jasně souhlasí s penalizací, že udělal chybu, že to jsou prostě pravidla a s těmi se nediskutuje a za ně je tahle penalizace.

0/0
14.4.2013 0:17

T84o46m82á16š 95H38á98j18e19k 9572714257794

Ono to je všechno trochu jinak... Rozebereme si situaci ještě jednou. Zahrál do grýnu, skončil ve vodě (1 trestná - kterou si zapsal) Rozhodl se hrát z původního místa, spustil míč a do hrál jamku. Po odevzdání scorecard se zjistilo ( až na tiskovce), že hrál z nesprávného místa. Správný trest jsou dvě trestné rány, které nakonec obdržel, ale hráč musí hrát ránu ze správného místa, což on neudělal. Tudíž vlastně nedohrál jamku. Odpálením drajvu na další jamce to vlastně potvrdil. Tudíž podle pravidla 6, odst. d, za odevzdání nesprávného výsledku měl být diskvalifikován. Otázkou je spíš to, co dělali všichni ti rozhodčí, kteří jsou nominovaní na Masters. Je tu hlavní rozhodčí. Na každé jamce je další rozhodčí, z každým flajtem jde rozhodčí, navíc je zde televizní přenos... Je jasné, že Tiger spustil míč dále úmyslně, aby byl o tuto vzdálenost při stejné ráně kratší... Takovéto situace se mají řešit ihned, aby k tomuto nedocházelo. Navíc to bylo zjištěno až někde na tiskovce, nebo na popud tv diváka, což si myslím je nesmysl a už by se to nemělo řešit. Další diskuzí je to, jestli zná Tiger pravidla a neví, že nemůže spustit míč jinam, než mu pravidla dovolí.

0/0
14.4.2013 9:15

D61a26v67i63d 20B56ö87h63m 2847899173788

Mohl by mi někdo napsat, jaké měl další možnosti.

Využil tu, že hrál ze stejného místa jako první ránu plus dostal ránu navíc za to, že míček skončil ve vodě, že?

+1/−1
13.4.2013 19:18

T61o35m83á79š 93K95n21a29i51f61l 6823320117190

Jak píšu níže. Rozhodl se hrát z toho samého místa. Jedna rána byla za vodu, a druhá trestná byla za to, že tu opakovanou ránu odehrál ze špatného místa.

možnosti byly následující: mohl odehrát z místa, kde míč překročil hranice vody (čára na zemi), mohl odehrát z jakéhokoli místa vzdálenějšího, za předpokladu, že toto místo bude na prodloužené spojnici jamky a místa, kde balon překročil hranice vody, a nebo opakovat ránu z původního místa.

0/0
13.4.2013 19:46
Foto

P16r69o71k95o23p 62V42a37n39t94u26c65h 2917252611555

Máte v tom chybu - za vodu dostal trestnou ránu, kterou hned zapsal, za hru z nesprávného místa pak dostal další dvě, nikoli jednu. Navíc z těch vámi zmíněných možností jedna neplatí - nemohl hrát z místa, kde míč překročil hranici vodní překážky, protože míček šel do vody směrem od greenu a nebyla by splněna podmínka hrát na spojnici jamky a tohoto místa DÁLE od jamky. Teoreticky by ještě mohl hrát míč, jak leží (bez trestné rány), ale míček byl v hluboké vodě, takže tahle možnost taky odpadla. Takže prakticky mohl hrát 1) znovu ze stejného místa, 2) ze zmíněné spojnice, 3) z drop zóny.

+1/0
13.4.2013 21:10

T59o62m12á22š 10K27n79a65i56f73l 6483240697550

Af trestné rány... Mate Samozrejme pravdu. Psal jsem to za pochodu a jedna rana mi vypadla :)

+1/0
13.4.2013 21:17

J56a95r66o96s92l54a35v 55M94o89u23k68a 3199327335442

Nick Faldo to trochu přehnal...:-)V

+3/0
13.4.2013 18:17

O43l18d17ř50i43c13h 65B53í45l67ý 7548115504656

a v čem ?

0/0
13.4.2013 18:26

J66a75r40o45s49l89a20v 96M34o48u86k49a 3409787775652

..."Tohle ulpí na jeho kariéře a odkazu"...tato jeho věta se mi nelíbí!!!:-)V

+9/0
13.4.2013 18:37

O19l71d25ř22i70c81h 70B34í87l11ý 7938265404366

no a nenaběhl si sám Tiger, nejdřív tvrdí jak se pravidla musí dodržovat a pak tohle. Golf není žádnej holubník :)

+1/−1
13.4.2013 19:17

M78i94c19h54a98e13l 71M84r83á46č93e13k 3395399830349

Nick asi Tigerovi závidí Lindsey nebo tituly, jinak si to vysvětlit nedokážu. Rozhodčí udělili trest, Tiger si ho odpykal a tím pádem je teď naprosto čistý. Jestli Nick myslí, že to, že si dal Tiger míček o dva yardy dál od jamky, když nezískal výhodu, nějak zásadně pošpiní jeho kariéru nebo odkaz, zvlášť když se Tiger sám přiznal a odpykal si trest, tak je dost mimo.

+4/0
13.4.2013 19:44

T40o50m40á73š 84K83n76a62i64f71l 6593980187690

No .. ono tohle je dost elementární pravidlo, které se každý golfista učí při druhý hodině golfu. Není to situace která se tuším opět tigerovi (nebo to byl někdo jiný?) povedla letos v zimě v dubaji, kde zvolil špatné místo pro hru z roughu (v kombinaci s pískem ... ) a nebyla úplně jednoznačná. Proto je kolem toho takové "vzrušení".

Protože golfu zjevně moc nerozumíte, tak pro český sport - je to stejné, asi jako kdyby Rosický veřejně přiznal, že neví, co je to ofsajd.

0/−2
13.4.2013 19:48

M94i10c51h34a44e24l 64M55r41á82č62e79k 3425409870409

Rozhodně mě bavíte, sport je něco na čem si zakládám. To, že pravidlo existuje nepopírám, že je elementární, to chápu, ale to neznamená, že s ním musím souhlasit. Tiger ho porušil, ale trest si odpykal, je čistý a podobné výlevy jako Faldův jsou spíše než cokoliv jiného přes čáru.Vy očividně zase moc nerozumíte psanému textu.

+1/−1
13.4.2013 20:16

T41o39m60á13š 27K27n62a75i64f29l 6953100837140

Promiňte, ale hloupé žvaníte. Asi tak stejně, jako kdybych přišel k curlingu, a při naproste neznalosti pravidel začal vykřikovat neco ve smyslu, ze pravidla počítání skóre jsou špatná.

0/−3
13.4.2013 20:20

M12i29c59h48a31e39l 56M96r56á31č53e97k 3205529430529

To nemáte co říct, že se uchylujete k nadávkám? No nic, takoví šašci, mi za to nestojí, a nechápu, proč se chlubíte tím, že nerozumíte curlingu a podle předchozího příspěvku ani fotbalu. Jestli se Vám čistě můj názor, že pravidlo je v jednom aspektu špatné, připadá jako trapný výlev, tak se vraťte do totáče, tehdy pro jiné názory taky nebyl prostor. A protože nechci přijít o důkáty kvůli někomu jako Vy a nechci aby tohle bylo smazáno, tak mi jděte k šípku.

+1/−1
13.4.2013 20:26

T53o26m59á46š 54K95n32a53i50f98l 6983660307410

Koukam, ze vy budete sportovec teoretik gaucista :):)

0/−3
13.4.2013 20:30

O93l14d17ř20i52c16h 82B85í18l43ý 7418305864266

co to tady předvádíš ? :D:D:D Žádné nadávky tu nezazněly, jen názor na tvoje znalosti v oblasti golfu

0/−3
13.4.2013 20:45

T59o72m11á13š 38H19á33j72e56k 9432154137624

Dobrý den pane Mráčku, je jisté, že zde začíná být horko. Ovšem musím souhlasit s panem Novákem. Tiger v tomto případě jasně ukázal (i v jiných případech), že nezná základní pravidla. Pokud někdo úmyslně spustí míč jinam, než má, aby získal výhodu, což byl Tigerův úmysl (sám to přiznal). Měl odejít s trestem diskvalifikace, podle pravidla 6. Odst. D. (Odevzdal špatný výsledek). On totiž vůbec tuto jamku nedohrál, protože hrál z nesprávného místa a svoji chybu nenapravil (pokud by ji ji napravil, nic by se nestalo, dostal by jen dvě trestné, za hru z nesprávného místa). To, že mu to nakonec soutěžní výbor udělil jen dvě a ne disk, je asi správné rozhodnutí, že se nejednalo o vzdálenost, při které získa znatelnou výhodu. V případě, že golf sledujete pouze v TV, je jasné, že nebudete mít takové znalosti jako aktivní golfisté, a budete obhajovat svého oblíbeného hráče. Doufám, že jsem se Vás příliš nedotkl a vysvětlil vzniklou situaci.

0/0
14.4.2013 9:34

V39l16a36d34i48m86í13r 25H70r22u11b18ý 1114321657982

Jak jsem psal výše, pravidla tiger určitě zná, a že by vědomě zkoušel podvádět před tolika kamerami a diváky, tomu přece nevěříte ani vy sám.

.

Na 99,9% šlo z jeho strany o drop na spojnici "jamka-vstup míčku do vodní překážky", jen si v tom zklamání z předchozí rány neuvědomil, že místo vstupu míčku do překážky neleží na hranici fervej-vodní překážka, ale až na druhé straně u jamkoviště (a tedy i ve zcela jiném směru).

.

Kdybyste golf nesledoval jen v televizi, tak byste jistě měl i nějaké znalosti z reálné hry a věděl byste, že tohle se prostě občas stává.

0/0
14.4.2013 10:56

T98o72m52á91š 93H43á27j35e52k 9322244387414

Pane Hrubý, nechápu, kde jste došel k závěru, že sleduji golf pouze v televizi. Golf hraji něco přes deset let, mám HCP 6,4; dále mám licenci rozhodčího III. třídy a jsem trenér golfu III. třídy. To je jen reakce na to, že podle Vás sleduji golf jen v TV. V žádném případě nešlo o situaci, kdy se Tiger rozhodl hrát ve spojnici jamka, a místem, kde míček překročil vodní překážku. To bylo v trochu jiném úhlu;-) Ale Tiger si úmyslně vylepšil pozici spuštěním o 2yd dále, než měl. Oba víme, že si tím nic nevylepšil, ale podle pravidel golfu ano. Toto nebyl omyl, ale úmysl porušit pravidla a nebo neznalost pravidel. Měl být diskvalifikován!

0/0
14.4.2013 13:42

F74r11a82n27t66i95š81e92k 72J29o28s78e25f 8365175126137

to prave neni uplne pravda - jak ukazal tento rozbor zaberu z obou ran

http://www.augusta.com/masters/story/blog/woods-receives-2-shot-penalty-stays-tournament

tiger naopak dropnul mic prakticky na stejne misto a pravidla ve skutecnosti neporusil. je otazka proc rikal ze dropnul o 2 yardy dal...

0/0
14.4.2013 15:27

T64o66m40á77š 22K26n78a59i39f24l 6763930597470

A mimochodem, co kde vykládá Faldo , je mi šumák. Reaguji na vaše trapne výlevy o tom, ze zrovna toto pravidlo je spatne.

0/−2
13.4.2013 20:21

L13u85k57á73š 40H18a44r81t13m85a82n72n 7654502873383

Já myslím, že by na tom něco bylo, kdyby už dávno nespadl z lopatky férového, moudrého a čestného Afroameričana a výborného sportovce...jeden malý škraloup víc nebo míň, to je fakt jedno...

+1/0
14.4.2013 0:03

D76a85v57i40d 16B45r78y11c60h33t87a 3679286922956

To máš za Lindsey.

Ta má být totiž moje. ;-O

+2/0
13.4.2013 18:17

J44a97n 88M20u43c42h33a 8309286402976

;-D;-DR^

0/0
13.4.2013 19:18

T25o51m48á44š 39B31r29a33b78e97c 2928986245246

Plakáty na zdi a pravá ruka, pokud nejsi levák, ti musí stačit :-P;-)

0/0
13.4.2013 20:56

O39l80d43ř72i46c92h 92B52í49l48ý 7458315564396

Kdo jinému jámu kopá, sám do ní.....na Tigera došlo hodně rychle

+4/−8
13.4.2013 18:04

J43a18k94u75b 23K58o77r81e34k 3949685141777

divne...neznam presne pravidla, ale kdyz nejsi bliz jamce tak muzes bejt klidne 100 yardu za poslednim mistem odpalu ne?

+1/−4
13.4.2013 17:00

T77o15m26á54š 46K96n49a39i77f77l 6913620937940

No, ne. Tu ránu může hrát (mimojiné) jakkoli daleko, ale z místa, které leží na prodloužené spojnici jamky a místa, kde míč přeletěl hranici vody - a nebo může hrát z místa, které je co nejblíže místu, odkud šla původní rána (prostě ránu zopakuje). Ani jednu z těchto možností nesplňuje řešení, které zvolil - čili že hrál o dvě stopy dál.

+3/−1
13.4.2013 17:09

M18a82r95t23i33n 56V64o48j24á26č88e28k 9582348138647

otázka je jaké pravidla mají na PGA tour tam můžou být odlišnosti oproti běžným pravidlům

0/−2
13.4.2013 17:32

T66o29m48á55š 54J10e18l66í52n64e76k 3667489986229

Profesionálové opravdu mají trošku jiná pravidla oproti amatérům, což je ve světe sportu poměrně unikát. Ale v tomto případě jsou pravidla shodná a přesně, jak říká výše pan Novák, Woods hrál dle pravidel "ze špatného místa".

+3/0
13.4.2013 17:59

T79o10m35á31š 26H85á80j51e25k 9582294807224

Pravidla jsou jen jedny a platí pro všechny hráče (amatéry i profesionály). Ale ještě existuji "rozhodnutí" k pravidlům, podle kterých se v určitých případech nemusí trest udělit, nebo naopak může.

0/0
14.4.2013 19:56

M88i79c76h11a83e32l 77M82r95á50č39e41k 3265569230219

Pravidla jsou pravidla, ale stejně mi nějak uniká logika této věci, mohl hrát klidně ze vzdálenosti o dobrých 50 metrů menší a nic by se nestalo, ale když si stoupne o dva yardy dál, najednou je to průser. Že mu naopak neubrali dvě rány, za to, že trefil vlajku, která mu tam zavazela nebo sprinkler, díky kterému skončil za greenem na dvanáctce. Rozhodčí na Masters se včera zkrátka vyznamenali, první dali penalizaci za pomalou hru poprvé po dvaceti letech a zrovna čtrnáctiletému klukovi na předposlední jamce a pak o dvě rány srazí největší hvězdu a favorita. Aspoň vidíme, že blbci nepískají jenom v našich končinách :D

+1/−3
13.4.2013 17:55

T75o63m23á91š 10J12e47l17í19n54e45k 3857179586759

Ač Vaše přání chápu a z hlediska nezaujatého diváka jsou logická, tak pravidla nic takového neumožňují. Ve všech případech rozhodli správně. Samozřejmě těžko hodnotíme penalizaci za pomalou hru, protože jsme u toho nebyli. Ale ze své vlastní zkušenosti mohu říct, že kdyby všichni golfisti hráli jen poloviční rychlostí, jako profesionálové, tak bychom na našich hřištích nepotřebovali lavičky...

+4/−1
13.4.2013 17:58

M77i98c34h44a74e81l 79M25r19á66č94e33k 3865249540629

Pravidla nic takového neumožňují už 20 let a přitom se to ani jednou nestalo, takže bych řekl, že to pravidla mnohem spíše umožňují, než ne. Kdyby to rozhodnutí neudělali, tak by se jim, ani nikomu jinému nic nestalo, stejně tak jako poslední dvě dekády. Ale to, že to udělali na Masters, čtrnáctiletému klukovi, která hraje poprvé v Americe a zrovna na nejposvátnějším hřišti na světě, na předposlední jamce, za nějakých hloupých pár minut, když chodí pětatřicetiletí profíci, kteří to zdržují o hodiny a dělají to tak už roky, to je jedině ostuda. A to není přání, to je fakt, který jsem si nevymyslel.

+6/0
13.4.2013 18:02

M71i87c51h22a21e22l 71M67r52á92č69e51k 3185549780589

Zkrátka, ačkoliv jejich rozhodnutí má oporu v pravidlech, tak stejně jako to u Tigera bylo špatné. V Tigerově případě je to možná špatně formulované pravidlo

+1/−1
13.4.2013 18:06

T61o75m56á61š 11K47n56a25i52f76l 6983470467400

Ne, v tigerově případě je to pravidlo formulované naprosto přesně, neumožnující jakýkoli jiný výklad. Tohle byl nějaký zkrat tigera .. stane se.

+1/0
13.4.2013 18:57

M58i64c95h43a33e24l 48M15r81á18č56e25k 3885949330289

Nemyslím "špatně formulované" jako nejasné, ale jako kravinu, protože nevidím důvod, proč by si na 150 yardů (nepamatuji kolik přesně to bylo) nemohl stoupnout na 152 yardů, když tím v tomto případě nezískal absolutně žádnou výhodu, spíše naopak.

0/0
13.4.2013 19:13

T48o61m15á93š 85K39n97a12i85f72l 6503140817610

ta pravdila jsou takto formulována posledních cca 100 let.. nespekulujte nad tím. prostě to tak je.

0/−2
13.4.2013 19:14

M56i74c34h29a77e31l 45M35r45á31č42e71k 3795339420619

:D tohle je dost demagogický argument, takhle bychom se nikdy ze středověku a ideálu "země středem vesmíru nedostali". Já nad nimi nespekuluji, já jsem pouze označil toto rozhodnutí sudích jako špatné. A tak to prostě je.

0/0
13.4.2013 19:39

T84o51m31á66š 46K10n44a60i66f18l 6603240807750

Rozhodnutí sudích v případe Tigera se nedá nic vytknout. bylo naprosto v pořádku.

0/0
13.4.2013 19:45







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze