Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Lavillenieho zlato kropily slzy. Obrali mě o supervýkon, soptil šampion

Po Turínu a Paříži vyhrál třetí evropské zlato v hale. Mohl jásat, slavit, ani v Göteborgu neměl konkurenci. Místo toho se francouzský tyčkař Renaud Lavillenie chytal za hlavu, kopal do reklamní bariéry, řval. Pak padl k zemi a ronil slzy. Neúprosní rozhodčí neuznali jeho závěrečný pokus v soutěži na skvělé výšce 607 centimetrů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J46a63n 86M80u34c53h57a 8539856462416

ti frantíci sou srandovní ;-D

+1/0
5.3.2013 10:41

M19i88c92h81a27l 35M54i17l90l81e85r 9286532639692

emocialne labilni;-)

+1/0
5.3.2013 11:35

P54e71t19r 81U51t71ě25k94a97l 9810788608

Tak za prvé - asi nikdo ze zde diskutujících (ani autor článku) vlastně pravidla nezná. Usuzuji tak z toho, že se stále hovoří o skoku platném či neplatném. Správně ovšem se jedná o skok zdařený či nezdařený, přičemž oba jsou platné. Tedy platný skok je každý, který rozhodčí uvedou v zápise. A ten může být buď nezdařený, nebo zdařený. Neplatný pokus je jako by se nekonal, v zápise není uveden.

Za druhé - pravidlo je jasné a Lavillenie je jistě zná, stejně jako jeho tým. Že zuřil, je jasné, kdo by taky nezuřil, 607 se neskáče každý den. A v Götteborgu byly ideální podmínky, zejména pružná podlaha (trampolína - vezměte si všechny skoky, jaké byly výsledky). Ale Lavillenie si to zavinil sám - laťku překonal, došlo ale k dotyku, laťka se rozhoupala a poskakovala, rukama ji atlet ustálit nesmí, tak to zkusil prsama a právě to posunulo laťku až příliš, takže vyskočila na konstrukci stojanů. Škoda. Moc bych mu to přál, už proto, že skutečně Bubka stojí za těmi zpřísněnými pravidly (nejen stojany, ale i samotná laťka).

+1/−1
5.3.2013 9:08

M38i67c30h59a66l 35M58i34l38l39e13r 9706192919112

promin, ale neplatnym pokusem v teto diskuzi je minen ten, ktery se nezdaril. Neplatny a nezdareny je v TETO diskuzi mineno jedno a totez.

Vsechny pokusy jsou v zaznamu rozhodcich zaregistrovane, stejne jako jsou zaregistrovane vysky nebo pokusy, ktere se zavodnik rozhodl neskakat protoze se rozhodl jit na vyssi vysku.

Jak uz jsem vysvetli, za zmenou stoji predevsim Australan Brian Roe a poznatky ziskane z OH 2000 v Sydney. Je docela mozne, ze Bubka to rad podporil, ale fakt je, ze s tim prisla technicka komise IAAF na zaklade prakticke zkusenosti.

+1/0
5.3.2013 9:29

P28e19t54r 81U10t61ě80k89a86l 9970248378

Sorry, ale když už chcete vykládat pravidla, je třeba tak činit přesně. Je vidět, že nejste rozhodčí, protože toto se učí již na základním stupni školení rozhodčích 3. třídy. Věřte mi, já sám mám nejvyšší možnou kvalifikaci (instruktor).

Tedy - všechny pokusy se nezaznamenávají, pouze platné. Neplatný je ten, který tak označí vrchník a jde třeba o pokus, při kterém se zlomí tyč, nebo někdo při rozběhu skokanovi zkříží rozběh, nebo zafouká uragán, nebo něco prostě vis mayor. Takový pokus lze označit za neplatný a prostě se opakuje. A v zápise se neobjevuje - taky proč, je neplatný, jako by se nekonal.

+1/0
5.3.2013 10:04

M59i66c26h76a85l 28M52i74l56l62e24r 9656682859382

Jsem v atletice jsem uz hodne let se zkusenosti nejdriv jako zavodnik a pozdeji trener. Nikde jsem netvrdil, ze jsem rozhodci, ale ze muj blizky pribuzny, ktereho jsem citoval, je rozhodci s mezinarodni akreditaci, coz je u nas nejvyssi stupen. V mezinarodnich soutezich obvykle rozhodcuje vertikalni skoky, nejcasteji tyc.

Protoze uz desitky let ziji a pusobim v anglicky mluvici zemi, jak snad doslo kazdemu, kdo si precetl me pripominky, moje uzivani pravidel se opira zasadne o jejich anglicky original. Nezabyvam se tu jejich prekladem do cestiny protoze pripad, o nemz debatujeme, NEMA nic spolecneho s prekladem pravidel do cestiny ani se slovickarenim neplatny/nezdareny, zato ale vsechno s praktickym vykladem pravidla, podle nejz rozhodci neuznali Lavillenieho skok na 6.07m.

Nikde v pripade Lavillenieho se nejednalo o zkrieni trasy pri rozbehu, zlomenou tyc natoz shozeni latky zafoukanim uraganu, takze dost dobre nechapu proc to sem tyto priklady zbytecne tahas. Tady jde o vyklad VYZNAMU pravidla, ktere rozhodci pouzili a jaky byl jeho UMYSL. Kazdy, kdo se vazne zabyva rozhodcovanim by mel predevsim chapat umysl pravidel, nez je zacne aplikovat.

 Na tema Bubka - nepochybuji, ze se zmenou pravidel souhlasil a ze je podporoval, ale neni clenem technicke komise IAAF. Impuls skutecne prisel od Australanu po OH v Sydney a jako takovy byl prosazovan australskym delegatem v technicke komisi IAAF. Po kazdem IAAF kongresu usporada Brian Roe schuzi rozhodcich v hlavnich mestech vsech australskych statu, informuje je o prijatych zmenach a co bude Australie zkouset v nasledujicim obdobi. Proto take si muj pribuzny dobre pamatuje, kdyz je Brian informoval o navrhu na zmeny ve vertikalnich skocich, jak k nim doslo  - i na obvineni Brity, ze Australane prosazuji zavedeni zmen, "aby znemoznili britskym tyckarum a skokanum do vysky zvitezit na CG v Melbourne v 2006." Vsimni si, ze Britove z toho vinili Australany, nikoliv Bubku!

+1/0
5.3.2013 11:34

P21e30t42r 78U77t79ě61k32a93l 9790718348

S mezinárodní akreditací - nic takového nemáme. Jsou jen mezinárodní rozhodčí pro určité vybrané funkce (startér, kamera, ...). Nevím tedy, koho máte na mysli, ale podobné chyby, vlastně úplně stejné, se dopustil právě jeden z našich nejzkušenějších rozhodčích na M ČR (kde jsem já byl Hlavní rozhodčí).

Je jedno, v jaké řeči čtete pravidla. Význam označení pokusu za platný/neplatný - zdařený/nezdařený je všude stejný a je zásadní. Prostě pokus Lavellenieho byl platný nezdařený podle pravidel v jakékoliv zemi a řeči. Pokud nechápete, proč uvádím případy, kdy lze označit pokus za neplatný, nemohu Vám pomoci.

+1/0
5.3.2013 13:21

M78i37c15h49a68l 79M37i43l96l78e71r 9856922339722

prosim te, umis cist a myslet?8-oZatimco tady zbytecne zduraznujes, ze jsi byl Hlavnim rozhodcim (dokonce s velkym H) na M CR, uplne ti unikla podstata diskuze pod timto clankem.

Dovol, abych ti tedy znovu pripomnel, ze v TETO debate je aspon 90% ucastniku bez jakychkoliv atletickych kvalifikaci a bez odbornych znalosti. Diskuze se zabyva jednoduchym faktem proc rozhodci NEUZNALI Lavillenieho vykon. V diskuzi se vyskytla slova neplatny stejne jako nezdareny skok a ja jsem ti uz poukazal na to, ze v TETO diskuzi  se to bere jako synonyma. Nehadam se s tebou, ze v pravidlech to je presne oddelene a dobre sam vim, ze je skutecne rozdil mezi neuspesnym pokusem nezdarenym vinou zavodnika a vinou nekoho, kdo mu treba prebehl pres rozbeh. Nehadam se ani o tom, ze takovy pokus se nepocita a neregistruje v zaznamu. Jenze o to TADY v teto diskuzi vubec NEJDE!

Predmet diskuze - znovu pro tvou informaci opakuji - je neuznani vykonu kdyz latka nespadla, ale behem skoku se usadila mimo kolik, proc, jak k tomu doslo. Me vysvetleni nebylo urceno jako skoleni rozhodcim, ale vseobecne v diskuzi s lidmi bez atletickych kvalifikaci.

Myslim, ze jsem vysvetleni podal dostatecne srozumitelne, zatimco ty tady (rekl bych umyslne) mlzis a odvadis rec na detaily, ktere v dane debate byly nepodstatne a netykaly se pripadu.

+1/0
5.3.2013 23:52

M57i52c62h91a67l 44M91i94l61l75e77r 9816572809862

FYI ohledne nasich rozhodcovskych kvalifikaci. Nase stupne jsou: 1)pomocny rozhodci (zadna kvalifikace, mistni souteze, skolni souteze, mala atletika),

2)kategorie C (skoleni a uspesne slozeni pisemne zkousky C v oborech skoky nebo hody a vrhy nebo draha). Rozhodcuje v mistnich soutezich; v regionalnich a statnich zastava nizsich role v tymu. Jeho kvalifikace je docasna, dokud si neodpracuje prislusny pocet soutezi v oboru; ma na to 2 roky. Musi si vest zaznam a nechat kazdou soutez podepsat vedoucim rozhodcim discipliny.  Potom se jeho kvalifikace zmeni na trvalou.

3) obdobne to je s nasledujicim stupnem, kategorie B, ale pri soutezich zastava dulezitejsi role v tymu. Muze rozhodcovat na narodnim mistrovstvi a pri mezinarodnich soutezich jako clen tymu. Permanentni B mohou byt vedoucimi tymu pri statnich mistrovstvich.

4) nejvyssi kategorie A se lisi v tom, ze prihlaseni rozhodciho k vyssimu skoleni musi byt doporuceno zkusenym Ackarem, pod nimz jako Beckar rozhodcoval. Rozhodci A vedou rozhodcovske tymy na statnich mistrovstvich, permanentni A na narodnich mistrovstvich. Mezinarodni akreditace znamena, ze  rozhodci kategorie A se osvedcil jako NTO, ma dostatecnou zkusenost a muze vest tym rozhodcich pri mezinarodni soutezich. Z jejich rad se potom vybiraji direktori narodnich a mezinarodnich soutezi a dale kandidati pro souteze IAAF, pozice ITO.

+1/0
6.3.2013 0:12

M64i54c91h48a80l 50M77i35l18l26e10r 9156112779322

PS. u nas by se nestalo, ze by vedouci tymu rozhodcich na narodnim mistrovstvi, tedy rozhodci kategorie A udelal chybu mezi neplatnym a neuspesnym pokusem.;-)

+1/0
6.3.2013 0:17

P63e17t91r 85U38t58ě46k36a18l 9410208918

No aspoň je vidět, kdo je odborník a kdo diletant.

0/−2
6.3.2013 8:03

B22o54h17u14m59i61l 49F96l84a31n48e40l34k75a 8118842663584

No, pravidla jsou pravidla.. Nicméně systém uchycení je opravdu dementní a jsem přesvědčený, že by se určitě dalo vymymslet něco, co by této situaci předešlo..

0/−3
5.3.2013 8:47

C28a91r88m60e96n 54K27e49l88l10i35e 8951551221718

Kdyz jste tak chytry, ze povazujete reseni vymyslene nejzkusenejsimi technickymi mozky a dlouhodobe vyzkousene za nedostatecne, proc se jim neprihlasite za poradce?

Bez toho vypadate jen na hloupe plane reci a skutek utek.

+2/−1
5.3.2013 8:59

B19o66h42u95m70i91l 11F50l26a81n65e31l69k47a 8968342693344

Eliminivat možnost zachycení laťky, jak se stalo včera mi nepřijde zas tak složité a ani nemusíte být nejzkušenější technický mozek.. Někde stačí jen selský rozum..

0/−3
5.3.2013 9:01

T33o74m60á73š 29Z64e56l16e14n43k98a 3184832949529

Jste-li ten chytrý sedlák, dokažte jim to.;-)

Dotud bude platit hodně jednoduché laťka se neusadí na kolíku, pokus neplatný. Co je na tom tak težkého k pochopení?

+2/−1
5.3.2013 9:14

P84e22t14r 91U28t33ě61k56a10l 9860198808

Platný, nezdařený.

A vymýšlet zařízení, které by zabránilo laťce v pádu, pokud ji skokan nepřekonal bez dotyku, je nesmysl. To by pak bylo lepší ji rovnou přilepit.

Úplně stačí, že i když atlet evidentně o laťku zavadí, ale ona tam přesto zůstane, že je pokus O. Kdy by to potom bylo X?

0/−2
5.3.2013 13:25

S72t60e27p28a62n 38T70o85t86h 8488439155678

No musi jeste chlapec poradne maknout, aby Olympijskeho viteze, Mistra sveta venku i v hale a mistra Evropy venku i v hale prekonal. Plany recicky o materialech mu nepomuzou.

+3/0
5.3.2013 7:02

M76i16c44h94a46l 81M81i57l47l73e94r 9226222649422

jeste par doplnku ke zmene, ve skutecnosti vyjasneni pravidel. Text byl pozmenen kratce po OH 2000 v Sydney a potom byl v souvislosti s nim trochu pozmenen tvar podpor a koncu latky. Existuje to tedy v praxi uz po dostatecny pocet let na to, aby atleti a jejich treneri meli moznost se s tim seznamit a nevymejsleli si nejakou pochybnou interpretaci.

Kdyz jsem rekl zminenemu pribuznemu - rozhodcimu, ze se tady rozebira mozna "konspirace" oznacujici pletichy Sergeje Bubky jako puvodce, zasmal se a rekl, ze navrh vysel od Australanu prostrednictvim dlouholeteho technickeho delegata Briana Roe. Naopak to byli Britove, kdo se tenkrat jezili a tvrdili, ze pravidlo si vymysleli Australane, aby pry znemoznili britskym tyckarum vitezstvi na Hrach Commonwealthu v Melbourne v 2006.8-o;-D

Ke zmene doslo nasledkem poznatku z OH 2000, kdy nekteri rozhodci meli potize pri interpretaci puvodniho pravidla. To rikalo, ze pro platny skok, latka musi zustat na podporach. Tim byly VZDY mineny pouze obe plochy, s nimiz ma latka po polozeni rozhodcimi primy kontakt, ale nekteri rozhodci si to prekladali jako cele konstrukce podpor vseobecne. Proto musela byt definice zpresnena, aby vyjadrovala umysl pravidla jak bylo urceno a nedochazelo k zamene.

Je na povazenou, ze predeni svetovy tyckar - profik jako Lavillenie se za svou karieru nebyl schopny seznamit s pravidly pro svou disciplinu!!

+2/0
5.3.2013 5:30

M15a50r97c27e28l 77H47e34r41b81o80l88t 1310669804983

Trochu mi to připomnělo onu diskutovanou penaltu z Plzně. Také porušení pravidel, byť v obou případech je na pováženou kvalita těchto pravidel.

0/−1
5.3.2013 9:01

M34i64c57h22a64l 84M50i64l90l71e97r 9896132799542

pro nektere z vas se z toho stala kupodivu emotivni zalezitost, ac nejste Francouzi, ale verte, ze pravidla jsou pravidla a velmi jasne formulovana aby nedoslo k omylu interpretace. Rozhodci nemohli rozhodnout jinak, nez presne podle nich. Museli tak jednat v zajmu zachovani ferovosti souteze pro vsechny soutezici i s ohledem ferovosti ke svetovym tabulkam.

Kdo se tu ohani tim, ze "latka se prece houpala, ale nespadla" jako argumentem pro uznani skoku, ten si clanek bud neprecetl a keca do vzduchu nebo tomu vubec nerozumi.

Soutez jsem primo nevidel protoze u nas bylo v dobe TV prenosu mezi 3-5 rano a halova Evropa neni Olympiada, abych kvuli ni ztracel spanek. Neco jsem naprogramoval na zaznam a prohledl pozdeji, ale tycka v tom nebyla. Precetl jsem si ale reportaze ze spolehlivych mezinarodnich zdroju, prohledl fotografie a preptal se clena rodiny, jinak mezinarodniho tyckarskeho rozhodciho.

Pravidla jsou velmi jasna: latka se velmi peclive umisti na kolik pred skokem. Pokud tam po nem nezustane = neplatny pokus bez ohledu na to jestli latka spadne dolu, nebo se octne na podpurne konstrukci nad kolikem. Rozhodnuti neovlivnuje jeji houpani, ale pozice latky po skoku.

Vecna otazka dole: jak se latka mohla octnout NAD kolikem? Jednoduse. Je pruzna a cim silneji se ji zavodnik dotkne, tim vic se prohne, nez se diky pruznosti zase narovna. Prohnuti nadzvedne jeji konce. Kolik je nasmerovan smerem do doskociste a jeho podpurna (zesilovaci) konstrukce je "krabicka", ktera je 35-40mm vys nez kolik a je pred nim . Viz pravidlo IAAF 183.10 a v nem nakres c. 8.

Cim silnejsi byl uder zavodnika do latky, tim vice se latka prohnula a pokud nespadla, po skoku se houpe. Tim snadneji se jeji konce octnou mimo kolik. Nekdy ma zavodnik stesti a latka pristane na koliku, v mnoha pripadech spadne dolu, ale obcas jeden/oba konce pristanou na podpore nad kolikem a latka tam zustane. Jakmile nepristane zpet na koliku = neplatny skok. Takze zadna zahada, jenom souhra fyzikalnich zakonu.

+3/0
5.3.2013 2:33

M66i25c58h30a53l 43M92i16l50l57e37r 9966692159102

Chtel bych dodat, ze zmineny rozhodci- clen rodiny zde mj. rozhodcoval uz celou radu mezinarodnich soutezi tyckaru, napr. pri IAAF World Challenge (dr. IAAF Grand Prix), Hry Commonwealthu, atd.  Pravidla IAAF pro tyc i pro skok vysoky byla upravena pred nekolika lety a re-formulovana tak, aby vyloucila nejasnosti pri rozhodcovani.

Co se tyce "konspirace", ze "v tom ma prsty Bubka, aby znemoznil prekonani sveho rekordu", to je blbost na kvadrat. Aby bylo jasno, Bubka je sice vazeny a vysoce postaveny clen IAAF, ale proti nemu stoji cela rada MEZINARODNICH technickych expertu (ITOs) z mnoha zemi. Ti si nesednou na zadek v uzasu pred nevimjak respektovanym atletem ani neudelaji salto nazad v usluznem gestu mu vyhovet. Jakykoliv navrh zmeny pravidel predneseny Bubkou, jinym  respektovanym ex-atletem (napr. Zelezny) nebo technicky expertem, bude radne projednano jejimi cleny. Komise ma 14 clenu, zadny neni z Ukrajiny a jen jeden je z potencialne sympatizujiciho statu - Ruska. Mezi jejimi cleny jsou vedle Ruska zastupci 3 dalsich tyckarskych velmoci: Francie, Nemecka a Australie.

Pokud komise souhlasi, formuluje presnou definici upravy a prednese na pristim kongresu IAAF (pri kazdem drahovem MS) reprezentantum narodnich atletickych organizaci 212 zemi sveta. Jejich souhlas bud zmenu zavede k urcenemu datu, nebo u vetsich zmen necha vyzkouset vybranymi clenskymi zememi v jejich domacich a narodnich soutezich aby na pristim kongresu podali zpravu, pripadne pripominky. Pokud zprava doporuci zmenu pravidel, hlasuje se.

Jednim z castych "pokusnych kraliku" testujicich navrzene zmeny jsou atleti Australie. Jednak australska drahova sezona zacina kratce po kongresu pres vasi zimu, jednak dlouholety australsky clen technicke komise IAAF Brian Roe osobne kontroluje probihajici testy pri statnich a narodnich mistrovstvich a vyslechne detailni pripominky od vrchniku prislusnych soutezi. Tak jsme pro vas napr. vykouseli i zmeny startovnich pravidel.

+2/0
5.3.2013 3:21

M10i67c25h16a24l 23M86i98l84l91e84r 9236752639852

jak uz jsem poznamenal dole, jakykoliv tyckar, ktery by se chtel realisticky vyrovnat Bubkovi nebo ho prekonat, by musel mit za sebou mnohem vyrovnanejsi RADU vykonu 6.00 m + a mezi nimi par solidnich vysledku 6.10-12. Musel by si byt pri 6.00m+ vyskach byt natolik jisty, ze by "nelizal latku" jen horko tezko, ale vetsinou skakal ciste.

Takovy by se nepotreboval dohadovat a delat hystericke vystupy, kdyz se mu pri skoku na 6.07 m jim dotknuta latka prohne natolik, ze preskoci z koliku na soucast podpery!

Lavillenie ma sice potencial, ale dosud nema tu skokanskou jistotu a vyrovnanost vykonu. Domnivam se take, ze je nekdy psychicky labilnejsi, nez by potreboval byt.

+3/0
5.3.2013 3:36

S74a35m50u77e11l 44B63e51r31g77m80a31n 2640163242374

Výkon 601 a 607 dělí 6cm... a o ty se laťka prohla, když ji překonával. Jinak by na stojanech neskákala.

+4/0
5.3.2013 2:08

P22e66t31r 65K97o88v44á64ř 2479526129714

nejak nechapu to rozcileni - latka "odskakala" ze zarazek a nahodou se zachytila na drzaku. Pokud by byla uchycena jinak, spadla by. V disku/ostepu/kladivu taky neni pokus platny, kdyz dopadne 3 cm mimo vysec i kdyby to byl jasny svetovy rekord...

+6/0
5.3.2013 1:11
Foto

M30i68l51a17n 92S74o93u51š31e43k 9646317981332

...no to je mi ho fakt líto, fyzicky přeskočil, papírově nepřeskočil. Co je vlastně víc?

Pamatuju se, že před mnoha roky byly skoky do dálky, nějaký skokan se rozběhl, odrazil a skočil si pro medaili. Za chvilku mu to zrušili, protože v pravidlech bylo něco jako že skok je platný, když se odrazí na odrazovém prkně tak, že nepřešlápne. A on se odrazil ještě před tím prknem, dobrých 30 nebo 35 cm před čárou. Tenkrát mu to neuznali a málem se tam popral s rozhodčími. později to pravidlo bylo upraveno na znění před čárou, vypadlo odrazové prkno. Ale jemu to už samozřejmě nepomohlo.

+2/0
4.3.2013 21:48

J61a64n 91M44a16j77z29n85e70r 1846627956642

co to je za kravský pravidlo ??? pokud to tam zůstane a neni to že by se to chytlo někde o půl metru níž (ani nemá na čem, ale hypoteticky), tak bych to chápal, ale takhle ??? wtf

+1/−4
4.3.2013 19:28

P18e37t60r 43K46o95v20á48ř 2599566229794

proc neudelat pulmetrove magneticke drzaky s drsnym povrchem - pak by stacilo jenom rozpruzit latku a zustala by nahore...

+3/0
5.3.2013 1:13

M56i22c49h43a70l 45M86i11l75l89e21r 9126812609662

rozumis tomu jako Hurvinek valce - asi jeden z gaucovych "expertu";-D

+2/0
5.3.2013 2:37

M65a52r48t64i46n 17N21e96p85l 4224162136878

Rozhodčí zřejmě rozhodli v souladu s pravidly. To ovšem nic nemění na skutečnosti, že tato pravidla jsou nesmyslná.......

Za Bubky byly výrazně delší trny na kterých laťka ležela, atlet mohl laťku držet, popř. vracet na stojan rukou, dle vyjádření Francouze mohli mít atleti delší hřeby......prostě úplně jiný sport.... Pokud chtěli takto měnit pravidla, měli smazat všechny dříve dosažené rekordy.

Bubka je velmi vlivný sportovní bafuňář, takže se mi jen těžko věří tomu, že změna pravidel a vše okolo je jenom náhoda.......

+6/−3
4.3.2013 18:52

L62u36k50á26š 41C86i92e96s72l72a31r 6514918606775

To si nemyslím. Bubka skočil 6,15 cm, takže pokud se chce Lavilenie s ním měřit, tak musí skočit 610 bez doteku laťky aby se vůbec dalo uvažoval, že má šanci na rekord nebo že by měl šanci ho skočit za minulých pravidel. Navíc v současnosti jsou kvalitnější tyče a další materiály, které zase hrají v jeho prospěch. Snahy zrušit Bubkovy rekordy je jen plácnutí do vody atletů, kteří nejsou schopní se ani přiblížit jeho úrovni.

+5/0
4.3.2013 21:19

M16i60c70h31a43l 24M58i80l93l14e72r 9246202159372

Presne tak!!! Kdo by se chtel merit s Bubkovou vykonnosti ten by musel skakat alespon 6.10 - 6.12 uplne bezne aniz by se musel pri kazdem skoku hadat jestli ta latka nekam doskakala nebo ne. Teprve pak by se mohl zabyvat detaily jako je vliv konstrukce latky, jejich podpor a trnu na nichz latka lezi.

+2/0
5.3.2013 1:36

S45a84m32u79e97l 87B36e83r61g65m28a79n 2710543742904

zas tak úplně běžně těch 610-12 Bubka taky neskákal

0/0
5.3.2013 2:20

M24i64c28h46a18l 15V54e41s65e29l22ý 5905446469826

jenže Bubka měl zase jiné podmínky, ty kolíky co držely laťku byly delší

0/−2
5.3.2013 8:45

M30i81c61h67a92l 16M17i37l96l18e72r 9436472819572

az budeme u vysek, ktere bezne skakal Bubka, pak si o tom muzeme popovidat. Do te doby musime pockat, nez se soucasne spicky nauci ciste prekonavat nizsi vysky, aby nemuseli radit jak 3 leti haranti, kdyz jim rozhodci spravne a podle pravidel neuzna nezdareny pokus.

+1/0
5.3.2013 9:33

V40á11c32l58a96v 32N94o49v18o97t75n26ý 7345653310174

Pokud je text pravidel, jak je uvedeno v článku "skok bude považován za neplatný, pokud laťka vinou sportovce nezůstane na obou zarážkách", tak je to specifikováno poměrně nešťastně (jak už to v mnoha předpisech bývá). Nebo je v dalším bodě uvedeno, co je zarážka a co už ne? Je "rám" zarážky její součástí? Určitě by to šlo formulovat jinak a lépe (nebo lépe zkonstruovat zarážky ...)

+3/−5
4.3.2013 18:02

M71i69c31h81a95l 51M71i23l33l31e58r 9216192209962

NENI to nestastne formulovane. Zminene pravidlo totiz soucasne plati v souvislosti s pravidlem IAAF 183.10 a presnym diagramem c. 8 (rozmery v mm a s pohledem na konstrukci ze strany i seshora), ktery je k tomu prilozen. Konstrukce podper je tak podrobne uvedena, ze NEMUZE dojit k nejasnostem nebo nespravne interpretaci pravidla pri soutezi. Staci, aby se atleti jako radni profesionalove seznamili s pravidly pro jejich soutez nebo - pokud pomaleji chapou - aby jim to vysvetlili jejich treneri.

Chyba je bohuzel v nekterych atletech a jejich trenerech atd., kdyz si nedaji praci seznamit se s presnymi pravidly jejich souteze. Velmi amatersky pristup! Tohle neni zdaleka prvni pripad, kdy spickovy atlet v tycce, vysce atd. delal vystupy proti vysledku jen proto, ze neznal pravidla. Takovych jsem videl vic.

Naopak priklad atleta, ktery je s pravidly tycky velmi dobre obeznamen je Australan Steve Hooker. Kez by zase nasel tu (psychologickou) skokanskou jistotu, kterou mival pred svymi zranenimi!

+2/0
5.3.2013 3:55

O81t96o 28V46o63d60i42č24k34a 7324597659278

Jasně, je to asi hloupý pravidlo, ale zkrátka platný, tudíž rozhodčí jinak rozhodnout nemohli...Škoda pro sport i atleta...

+3/0
4.3.2013 17:57

J83i17ř40í 20S71c51h50w36a74c22h 5366579157804

Jo pravidla jsou někdy holt krutá. Jako včera při 4x400m mužů. Anglán jednou nohou vyšlápne, protože ho Polák vytlačil, zařadí se za něj žádnou výhodu nezískal, trať si zkrátil tak o 10 cm, ale časově dřív ztratil. Pak vyhrají s přehledem o 5 metrů (možná i více) a nic z toho - diskvalifikace. Ale pravidlo je od toho aby se dodržovalo, ne jak je to v Česku většinou naopak.

+3/−3
4.3.2013 17:11

J85a83r98o73s89l96a88v 65Z29ů52d67a 5137705176

Nakonec bylo diskvalifikováno Polsko ;-)

+1/0
4.3.2013 21:03

M18i87c66h71a28l 22M56i15l46l51e80r 9976472559412

Polak umyslne strcil a byl spravne diskvalifikovan. Kdyby byl Brit sam ztratil rovnovahu jak se dral dopredu a preslapnul, byl by po zasluze DQ za vlastni chybu. Ze to ale udelal jako nasledek stouchance od Polaka (jasne videno na jednom ze zaznamu dvou kamer), bylo po shlednuti evidence zrejme, ze to nebyla jeho vina. Slo pak jedine o to, zda kolize byla umyslna nebo ne.

Kdyby cesky delegat byl ferovy a chtel vysledek podle pravidel fair play a ne medaili vycurane za kazdou cenu i treba pomoci diskvalifikace nevinneho, byli by se Cesi rovnou odvolali proti umyslnemu kontaktu od Polaka, jimz branil atletovi vedle nej v postupu, ne proti znovu-ustaveni tymu, ktery kolizi nezavinil.

+2/0
5.3.2013 4:06

P70e52t34r 36S12l37a42b47y47h59o91u37d 1862275730907

Nevím proč tu někteří tak sveřepě obhajují platnost toho pokusu. Já si naopak pamatuju, jak jsem jako dítě nechápal, jaktože je v pořádku, že se laťka strašně třepe (atlet o ni silně zavadil) a nespadne a je to platný pokus. Logika mě říkala, že přeskok je, když se té laťky ani nedotkne. Tohle mé pojetí ale stále neplatí. Stojany jsou stále dosti masívní a laťka přežije i značně výrazný dotyk sportovce. Myslím, že pro diváka jsou atraktivní opravdu čisté a né tyto upachtěné přeskoky. Samozřejmě je jiná otázka co udělat se starými rekordy za jiných podmínek.

+7/−3
4.3.2013 17:10

D29a82v46i64d 67K13a48d90l42e61č72e37k 2926378481265

Aspoň bude mít motivaci to skočit příště. Určitě na to má a doufám, že svojí životní formu zúročí.

+4/0
4.3.2013 17:01

O90l28d72ř20i95c59h 45B79í15l59ý 7338335804626

Fraška - platnej pokus a pokud pravidla neustále mění, tak tohle je vyloženě hloupost. Nejsem žádným fanouškem Lavillenieho, ale naprosto ho chápu

+6/−7
4.3.2013 13:43

M64i77c59h33a16l 17M27i72l94l16e84r 9316872219932

bohuzel, pokud latka zmenila behem skoku pozici, platny pokus to nebyl.

+8/0
4.3.2013 14:25

O80l73d20ř66i63c87h 70B36í55l27ý 7198855854296

z morálního hlediska to beru jinak, na atletiku koukám už nějakej ten pátek a to provedení skoku je čisté.....to že to v současné době odporuje nějakému stupidnímu pravidlu bych přirovnal k základnímu právnímu vědomí které taky bohužel často neplatí: litera by neměla být v rozporu s duchem

0/−5
4.3.2013 14:35

P86e96t87r 66T18l80o20u72k25a77l 7244195832115

Pro zajímavost. Od kdy je toto pravidlo v platnosti?

+1/0
4.3.2013 14:54

P10e25t89r 74T24l91o93u65k52a59l 7694955102895

Toto pravidlo je platné minimálně od roku 2006 a dále už se mi hledat nechce, takže toto pravidlo je možná staré i třeba 10 let, žádný nový výmysl.

+4/0
4.3.2013 14:59

J87a96n 60P88a18v85e18l 8853972338106

Zrovna tohle pravidlo není stupidní. Není nemorální a není rozpor litery s duchem. To se může týkat pravidel o tom kolik má skokan času na rozeběh, co při tom musí dělat, ... .Toto pravidlo jen definuje kdy je pokus platný a kdy ne. Nezasahuje do myšlení skokana a nemůže ho znervoznit, nemá žádný vliv na samotný skok, platí pro všechny stejně.

Mimochodem, když skokan výrazně vychýlí laťku, tak ten skok zrovna moc čistý nebude.

+6/0
4.3.2013 15:36

O53l85d98ř63i47c50h 85B72í60l52ý 7538275924946

při shlédnutí zmíněného pokusu mám jiný pocit. :-)

0/−2
4.3.2013 16:30

M21i15c93h13a32l 23M58i20l24l71e35r 9886272579932

po slednuti fotografii naopak ja nemam dojem, ale jistotu, ze rozhodci rozhodli presne podle detailne popsanych pravidel IAAF.

Pravidlo rika, ze kdyz latka skonci kdekoliv JINDE, nez na koliku, kam ji rozhodci dali pred skokem, znamena to, ze atlet svym skokem a dotekem pozici latky zmenil a to je jasne neplatny pokus. Latka je totiz pruzna a po dotyku atleta se prohne. Co se stane dal je primy nasledek toho, jak silne a v jakem uhlu se ji atlet dotknul .

Tohle neni mozne urcit pouhym prohlednutim zaznamu skoku, ale naopak detailnim zkontrolovanim pozice latky po dokonceni skoku, jak dokazuje fotografie.

+2/0
5.3.2013 4:22







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze