Diskuse k článku

Rusové otevřeli Američanům staré rány. O potupě natočili heroický film

Byl to zlom pro mezinárodní sportovní scénu. Ale došlo k němu tím nejméně šťastným způsobem: při několikanásobném porušení pravidel. Američtí aktéři dodnes nevěří, co se jim to v finále basketbalového turnaje na olympiádě v Mnichově 1972 přihodilo. Stříbro odmítají, cítí se zlatě. Rusové uznávají jen oficiální výsledek. SSSR - USA 51:50.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J13i93r64i 51V34o48n88d11r27a59c32e23k 5386642795175

Místo konání Západní Německo, generálním sekretářem FIBA Brit, jeden rozhodčí z Brazílie, druhý z Bulharska (oba dva od 2007 resp. 2009 členy Hall of Famers FIBA, Bulhar dožil v USA)."

Docela obdivuju ty, kteří mají jasno, že Sověti tenkrát zvítězili podvodem. (Ty, kteří se tenkrát radovali z jakéhokoli vítězství sportovců SSSR nebo spolubudovali socialismus a dnes plivou na vše, co jim připomíná jejich vlastní minulost, sem nepočítám).

fiba.basketball/hall-of-fame/Artenik-Arabadjian

Ruský film jsem neviděl, ale po zhlédnutí videí v článku je mi jasné, o čem bude:

"Zasloužili jsme si zvítězit!"

+9/−3
29.12.2017 15:53

P38a12v53e79l 75R42o74k33y86t86a 3590801380278

Podvodem nevyhráli. Ale chyb rozhodčích bylo v závěru extrémně moc. Zápas ukončen až napotřetí, chaotickej timeout netimeout, přel při výhozu atd....

+2/0
29.12.2017 16:04

P94a25v38e58l 23R81o57k50y16t72a 3870431670908

přešlap

0/0
29.12.2017 16:06

J57a42r56o15s83l33a35v 79P97l89a93c58h24ý 9876183583240

Nechci omlouvat rozhodčí ani je hodnotit. V atmosféře, která tam tenkrát byla, by se ctí obstál málokterý rozhodčí. Většina by si možná ani nevzpomněla jak se jmenuje.

+2/0
29.12.2017 17:55

S12l23a66v77o93m94í42r 49B50e57n24e29š 6952387680684

Kategorický nesouhlas.

+1/0
29.12.2017 17:52

J86i89r28i 95V11o48n80d21r20a91c12e78k 5256912625915

Beru na vědomí.

0/0
29.12.2017 19:38

O91n83d79ř83e52j 88H44o74l78ý 9210870898859

Pane Vondráčku,

článek, kde v diskuzi mohou předvádět exhibice rusofobové bez ohledu na realitu. Tak jim to přejme, je to asi jediná radost jejich. Co na tom, že víme kulové jak to tenkráte bylo, jestli jen nezapomenul rozhodčí např. zapsat time-out atd. Na světě jsou dvě "pravdivé verze", obě správně "vypracované a předložené", pro mne jen zajímavost, co se tenkráte stalo.

Pěkný večer, za příspěvek R^

+2/−1
29.12.2017 19:09

J39i49r75i 73V62o85n29d48r71a34c82e27k 5656392225825

Pane Holý,

vidím to podobně, jako Vy - pravda nebo lež, bílá nebo černá, Rocky Balboa nebo Ivan Drago. Nic mezi tím. :-)

Díky, i Vám pěkný večer.

+2/0
29.12.2017 19:44

M31a56r47t78i97n 37D42o46k76t83o17r 5159748177666

V USA se natočilo plno podobného braku a nikdo to tak neřeší.

+3/−2
29.12.2017 14:47

P73e12t10r 32M11a26r49š75á26l87e38k 9165642404229

Klasická americká ubrečenost. Jsou hrozně fajn a nad věcí, ale jen když vyhrávají. Když prohrají, stanou se z nich ukřivděná a vzteklá děcka, stejně jako jejich hokejsté v Naganu.

+3/−9
29.12.2017 14:16

M28i16c26h19a49l 97M14i67l38l90e70r 9766462299482

!!"Když prohrají, stanou se z nich ukřivděná a vzteklá děcka" -

Marsalku, to jiste mluvis o hokejistech a tymovem personalu jisteho statu, kteri se tak nasejrili prohrou 6:1 ve finale, ze opustili led kdyz vitezove dostali medaile a odmitli se zucastnit zaverecne ceremonie, hrani hymny vitezu... a dostali pak pokutu 80 000 svycarskych franku od IIHF za nesportovni chovani?

A ja zapomnel napsat, ze to byl tym RUSKA pri MS 2015 po porazce tymem Kanady 6:1 a ze to nebylo nijak daleko - shodou okolnosti zrovna u vas doma v Cske republice.!!

Je jen kousek pres 2 roky a ty mas nejakou podezrele hodne selektivni pamet.!!

"....2015 IIHF Ice Hockey World Championship in the Czech Republic.

The Russian national team and staff left the ice during the medal ceremony after Canada had won the gold medal game 6-1 and received the medals, but before the national anthem had been played and the flags of the three medal-winning teams were raised."

+1/0
29.12.2017 18:19

O51n63d63ř28e17j 20H97o65l19ý 9820980558319

Reagovat na příspěvek je pro Vás velmi obtížné pane Millere, to jest známo. Co místo tapety rozporovat nějakým argumentem příspěvek pana Maršálka?

Máte nějaký problém s věcnou argumentací? :-)

0/−1
29.12.2017 19:04

M39i32c21h53a17l 70M29i75l92l56e10r 9496632629112

jako skalni stachanovec a profesionalni obhajovac Ruska, ty schvalne ignorujes kdyz argumenty odporuji tve predepsane naplni prace;-D

0/−2
29.12.2017 19:15

O27n43d86ř57e15j 48H51o18l66ý 9230760578109

Díky za diskuzi k tématu vlákna a vyvrácení argumentem textu, který napsal pan Maršálek. Vaše schopnost věcné diskuze je nezměrná a jistě byla formována jen těmi největšími morálními autoritami. Samozřejmě také díky za to, že jste se nesnížil k ubohým pokusům o urážky.

BTW: až někdy předložíte relevantní argument, tak bude možné diskutovat,

;-D

+1/−1
29.12.2017 19:20

M97i16c20h82a88l 31M67i82l68l41e54r 9356742419792

;-D ma odpoved Marsalkovi byla nanejvys relevantni k tomu co napsal, ale protoze poukazovala na nesportovni chovani ukrivdenych a vzteklych spratku ruskeho tymu, ne Americanu, profesionalni udernik Holy MUSI predstirat opacne.

O diskuzi s tebou nemam zajem, protoze jak jsem uz napsal jinde - ty nemas zajem bona fide diskutovat, tvuj ukol tady je mlzit, prekrucovat fakta, vytrhavat z kontextu, bonzovat, podle potreby lhat a osobne napadavat ty, kdo nelezou rusum kam slunce nesviti.

0/−1
31.12.2017 3:01

O44n86d34ř60e19j 57H11o55l80ý 9810210438809

Ale copak, našel jste si ve slovníku slovo "diskutovat" a zjistil jste, že na tuto činnost nemáte? Kde Vás napadám? To Vaše příspěvky jsou plné ubohých urážek na kohokoliv, kdo má jiný názor a hlavně, na každého, kdo nesdílí ten jediný správný názor" (viz toto vlákno). Až dokážete odpovědět na některé otázky, které jsem Vám položil, tak teprve začnete diskutovat, do té doby jen plácáte a tapetujete smýšlenky, nepodložené většinou žádnými fakty. A je vrchol úsměvnosti, když bonzák jako Vy si jiné dovoluje obvinit z bonzáctví poté, co nahlásil můj "příspěvek", pravda bolela?

;-D R^

0/0
31.12.2017 17:49

J26a71k12u97b 14D15u98š45á55n12e42k 4539784224955

Podvodníci. Stejně jako dnes.

+11/0
29.12.2017 13:40

J74i14ř88í 72F92o25g43e34l 2430411696742

Docela slátanina.

Už mi tam schází jen Putin.:-P

0/−3
29.12.2017 13:35

J47a96n 61C81e42p49e85k 1704356600

Já to pochopil naprosto dokonale. Není vina autora, že vy to nechápete. ;-)

+1/0
29.12.2017 13:36

J37o62s71e42f 74V39e86s88e14l17ý 4242573756685

Vážený pane Kotene,

je mi Vás líto. Viděl jste dokument z toho zápasu? Znáte pravidla basketbalu v tu dobu platná? Myslím si, že ne. Z Vašeho příspěvku cítím pouze nenávist k Rusku. Nebuďte jak ti antiZemanovci (taky nic vlastního nemají jen antiZemana), ponořte se do studia historie a dokumentů a pak teprve zkuste napsat něco rozumnějšího a objektivního.

Děkuji a přeji pěkný rok 2018 a mnoho i pracovních úspěchů. Dobré totiž bude, když jej využijete i prací. Též na sobě.

Josef Veselý

+4/−12
29.12.2017 13:33

J84a46n 39C91e53p77e86k 1644786710

No vy jste nám to teda vysvětlil a vnesl vlastní výklad a poznatky. Je mi to jasné, sborná vyhrává vivat Rusko. R^

+1/0
29.12.2017 13:37

O67n74d79ř63e45j 90Z96e78m55a88n 5420624228659

A ti co v té době proti tomu protestovali, kterým se to tenkrát nelíbilo, ti co tenkrát v tom co se stalo viděli účelové porušení pravidel fair-play, ti podle vás taky neznali pravidla? A to se týká hlavně toho amerického sportovního svazu.

+3/0
29.12.2017 13:37

L62u70b91o67m12í81r 85S42a89z46e34č65e79k 7109348955683

Opíráš se o nějaká pravidla fair-play, ale podle těch se žádný sport neřídí, neřídil v minulosti a neřídí zejména v poslední době!

0/0
30.12.2017 13:25

J83a83k84u77b 94D66u29š23á33n52e78k 4669784894395

Z vašeho příspěvku cítím slepou obhajobu ruských podvodníků. Ponořte se do studia basketbalových pravidel a znovu si přečtěte článek.

+6/0
29.12.2017 13:52

Š56t95ě38p40á22n 34F93r86a13n64c92l 8934309554530

No, řekl bych, že pan Koten ta pravidla zná :-)

A i kdyby ne, tak já ano - a nikdy v pravidlech (bez ohledu na datum)nebylo povoleno, aby generální sekretář FIBA mohl rozhodovat o posouvání časomíry, nebo aby bylo možné vhazovat do hry s přešlapem. Ale je možné, že vy máte jiná pravidla, která toto povolují. Zejména pokud je to ve prospěch vašeho zamilovaného týmu, ruské sborné, kterou jste se zjevně rozhodl hájit bez ohledu na fakta.

+9/0
29.12.2017 14:56

J71o22s75e87f 18S66t53e80f77l 5844247713440

R^R^R^

0/0
29.12.2017 15:53

O61n72d19ř46e67j 67H86o88l70ý 9760100398539

Ono se nikdy nestalo, ani před tím, ani potom, aby někdo na vrcholné akci přešlápl? Nebo pokud ano, tak to je vždy řízený podvod?

:-)

A že nějaký svazový funkcionář překročí své pravomoci? To se také nikdy nestalo? Je to průšvih, to nerozporuji, ale nepletu-li se, ten čas měli posunout sudí a nečekat na "příkaz autority", ne? Díky za upřesnění.

0/0
29.12.2017 19:15

Š71t60ě82p18á63n 63F29r39a31n33c22l 8174779624680

Stalo. A mnohokrát. O tom jsem však nepsal ani ň. Reagoval jsem na výplod páně Veselého (laskavě přejděte na začátek vlákna), který naznačuje, že celý článek je jeden veliký blábol, který bez ohledu na tehdy platná pravidla má za cíl poškodit Rusko. Tak jsem se ho - částečně za použití jeho citací a parafrází - optal, kdy že to vše popisované pravidla povolovala. Odpovědi jsem se (nepřekvapivě) nedočkal, naopak jste mi (taky nepřekvapivě) odpověděl vy, který tu pravidelně své kolegy hájíte.

0/0
2.1.2018 11:17

M86a71r85t41i55n 19K72o40v30á40č 4303211189842

kto bude hrať tých amerických študentov ?

0/0
29.12.2017 13:29

J14a35n 85C27h41o65b24o37t 5163338409637

Tak co teď, česká transkripce, nebo anglická? Do článku se vám povedlo nakopírovat jak "Dviženije vvěrch", tak "Dvizhenie verkh"...

0/0
29.12.2017 13:24

Z80d96e52n78ě25k 44F54i79l21i17p 7184221671674

Prohry se ttezko travi

0/−1
29.12.2017 13:18

P40a14v73e44l 32S43t88ř18í19t24e37c12k52ý 7769508552153

Tak třeba nás Rusové překvapí a všechny popsané kontroverze se v tom filmu objeví. :) (já vím, že je to hodně velký sci fi) Ale popravdě už to, že drželi s Američany vyrovnaný stav byl velký úspěch.

+6/0
29.12.2017 12:48

P71a13v49e84l 42S76c48h42e77l41l92e 3501583543747

a co takhle nečekat na ruský propagandistický film a pustit si to video které je v článku. Jsou tam všechny ty "kontroverze" vidět a jak se ukazuje tak nejsou vůbec kontroverzní.

0/0
29.12.2017 13:04

S19l32a53v55o69m74í28r 66B29e57n63e63š 6702157290274

Ještě štěstí, že se něco podobného nepovedlo Rusům při finále mistrovství světa v hokeji v roce 2010.

Vedli jsme 1:0, zazněl gong ukončující první třetinu a Rusko potom dalo branku.

Naštěstí se historie neopakovala, vše bylo podle pravidel a naši potom v o několik desítek minut později získali zlato.

Kdyby ten gól padl o tři vteřiny dříve a kdyby platil, tak by zbytek zápasu vypadal úplně jinak a věřím, že při tehdejší kvalitě ruského týmu bychom prohráli.

naštěstí v roce 2010 nikdo nepřipustil porušení pravidel.

Nutno však říci, že na rozdíl od Mnichova 1972 alespoň ten gól byl v pořádku, a nikoli podvod. Jejich smůla byla, že byl po skončení třetiny. Ale podvod jako v Mnichově v roce 1972 to nebyl.

+4/−1
29.12.2017 12:32

J76o67z40e66f 66B62e94v36i64l87a12q55u94a 9555409771311

časomieru ovládli ruskí hackeri...to je predsa nad slnko jasné!:-P

+7/−5
29.12.2017 12:32

R85a53d96i11m 41P32i61e25c43h73a 1661740562906

Tak americani takovych filmu natocili uz mozna 1000, mimo jine i o pro ne slavnem vitezstvi v hokeji na Olympiade v Lake Placid v roce 1980. Rusove natoci jeden sportovni film o jejich necekanem a slavnem vitezstvi v basketbale a autor clanku se div nezalkne a nezadavi zluci, aby hned nevykreslil, jak jsou ti Rusove nejstrasnejsi lide na celem svete a hrozba pro cely svet.. A nejsmesnejsi je, ze o zamotane koncovce toho neskutecne dramatickeho a blazniveho utkani rozhodovali rozhodci z uplne jinych zemi.. Ale to je vlastne uplne fuk, ze;)? Rozhodne za to muzou Rusove;))

+12/−17
29.12.2017 12:23

S78l23a70v86o30m41í77r 16B77e65n85e92š 6732487630774

Američané vyhráli v Lake Placid zcela v souladu s pravidly.

+15/−2
29.12.2017 12:27

R26o12b67e17r40t 37K96o40c33i70á38n 5359437106797

Porovnávat toto mírně řečeno kontroverzní vítězství s Lake Placidem, to je docela síla. A neznalost.

+20/−2
29.12.2017 12:30

K91a89r31e36l 97F14a76j26t 5178432641213

Běžte se vycpat s tou protiruskou agitkou i ve sportu alespoň mezi svátky. Za podobně tendenční článek se nemuselo stydět ani Rudé právo v nejlepších časech. Američani natočí film a senzačním vítězství amatérů nad rudou mašinou oslavující chrabrost svých hráčů, Rusové film o potupě soupeře ... pomiňme to, že zápas řídí sudí a to Rus určitě nebyl (čert ví kdo to pískal) a ti v Mnichově rozhodně nebyli v přátelském prostředí, které by jim šlo na ruku.

Našel jsem si v spodním americkém dokumentu rozhodující pasáže a byť z toho udělali sudí guláš, článek lže nebo alespoň nekriticky dává za pravdu frázím z dokumentu, které jsou moderovány jednoznačným směrem s komentářem (logicky zapšklých) účastníků. Jestli byl signalizován TO při šestkách Američanů není ze záběrů zřejmé, nicméně o vteřinu vteřiny později sjede kamera na záběr přes lavičku a Ruský trenér stojí a už zuřivě gestikuluje tak, že z gest je zřejmé, že se už nějakou dobu snaží upoutat pozornost (mimochodem neznám trenéra, který by si TO nevzal) a sudí konečně reaguje a zpětně zastavuje čas, když na časomíře je jedna vteřina. Následně čas o dvě vteřiny vrací - na čí popud není jasné, Rusové o to logicky usilují, ale pokud už se čas zastavil z důvodu předchozího nezastavení je to logické. Btw. v NBA tato situace bývala zcela běžná. TO tedy musí být přiznána dle záběrů porada probíhá, není tedy pravda, že Rusové nemohli střídat. Následně se hráči staví na rozehrávku, míč je uveden do hry a akce (neúspěšná) se zastavuje, protože neběží čas. Zase věc zcela běžná, na hodinách je 50 vteřin do konce a kdo zná staré hodiny, ví jaká pakárna tam úprava času byla, nešlo namačkat hodnotu na klávesnici, ale čísla se zastavovala jednotlivě. logicky se tedy rozehrávalo ještě jednou. Sudí neodhání Američana pryč, ale ukazuje mu, že se má posunout a naznačuje mu rukou, že nesmí být nad čarou v její svislé ose, ten zmatkuje, odbíhá a umožňuje dlouhou rozehrávku ... a není tam ani ten přešlap, nevypadá to ani na dotek čáry.

+26/−10
29.12.2017 12:18

K29a94r62e66l 74F32a69j35t 5128952401873

... Jo a jestli to máte za moc proruský tak bych jen dodal, že jsem už ročník, který si ten zápas pamatuje jako kluk, který fandil amikům a bral to ve svých dvanácti jako strašnou křivdu :-)

+7/−5
29.12.2017 12:20

J20o16s40e59f 32B10a54b45k48a 3400529912927

Že vy jste byl skautík;-D

+2/0
29.12.2017 12:26

O56n73d56ř89e13j 63Z40e23m30a62n 5740214518439

Američani natočí film a senzačním vítězství amatérů nad rudou mašinou...

A ohledně tohoto vítězství jsou nějaké spory, kontroverze či protesty poraženého týmu?

+1/0
29.12.2017 12:22

K71a75r35e57l 31F63a28j39t 5678252651203

Tady nejde o kontroverze ... ale on už by byl ten výsledek kontroverzní i kdyby k přerušení vteřinu před koncem nedošlo a výsledek tak byl obrácený, ale o podání. a zkuste se na ten dokument nebo zápas podívat (dá se najít celý), je to pěkná podívaná i po těch letech.

+2/0
29.12.2017 12:26

O15n67d76ř65e45j 34Z19e37m59a45n 5480734138539

Víte, vzhledem k tomu že já tu už nějakou dobu jsem a na vás jsem už párkrát četl v diskuzích kde se řešila ideologie... Co k tomu dodat?

0/−6
29.12.2017 12:33

S42l10a76v83o58m49í14r 27B55e84n89e89š 6272407200444

Vycpat se běžte vy, pane Fajte, s tou proruskou agitkou.

+5/−12
29.12.2017 12:26

L59u53d72e85k 40D65r18n68e54c 8720394540

Proruskej blábol

0/0
29.12.2017 22:10

J28a22n 89N48á17d10v23o85r89n90í42k 7263308185377

To víte, rusáky prostě rádi nemáme, to se nám nemůžete divit, ten národ nám ani zbytku Světa nikdy nic dobrého nepřinesl.

0/0
30.12.2017 17:31

J61o28s77e34f 46B69a27b17k63a 3670929342697

Čím více bude proher USA a to nejen ve sportu, tím lépe bude na světě a nejen Rusům, ale i EUEUR^

+3/−17
29.12.2017 12:18

O23n45d28ř50e79j 59P53u25n39d71a 1767375906123

Babka Rv

+10/−2
29.12.2017 12:20

R43i46c67h81a94r96d 49R86ů59ž27i21č21k75a 2925741303306

Dobrej matroš, kde sháníš?

+2/0
29.12.2017 12:24





Najdete na iDNES.cz