Diskuse k článku

Když v Londýně bučeli na Gatlina, bylo mi ho líto, tvrdí Kratochvílová

Před startem atletického mistrovství světa v Londýně přišla Jarmila Kratochvílová, někdejší slavná běžkyně, za svými mladými svěřenkami v Čáslavi a zavelela: „Holky, šampionát začíná, tréninky teď budou brzy ráno.“

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P26e34t80r 52V74l75a61d93i72m38í79r 22Č36e89r97m90á33k 8503717215674

Bodejď by jí ho nebylo líto. Sama nemá čisté svědomí!;-€

0/−1
14.8.2017 20:57

R87a43d88e86k 90B17e12r68a45n16e52k 2428645944395

Argumenty pro zákaz dopingu jsou dva a oba jsou při bližším pohledu poněkud diskutabilní. Jednak se doping bere jako získání výhody vůči ostatním, což je ale nesmysl, protože stejné podmínky pro všechny neexistují a rozhodují peníze - když má někdo na kyslíkový stan, tak sice de iure nedopuje, ale má neoddiskutovatelnou výhodu proti ostatním, kteří na kyslíkový stan nemají. Druhý argument je ochrana zdraví, což ale taky poněkud pokulhává, protože spousta zakázaných prostředků slouží k lepšímu hojení, regeneraci apod. a navíc největším zdravotním rizikem je vrcholový sport na hraně fyziologických možností sám o sobě . Je jasné, že marketing velí mít čím dál lepší a ještě "čisté" sportovce, ale ono to prostě jde proti sobě.

0/0
14.8.2017 10:13

P53e27t63r 22U26t68ě97k77a13l 9790478968

Dokud se ve sportu budou točit takové zcela neadekvátní peníze a dokud z nich budou profitovat hlavně sportovní mafie, tak to lepší nebude. Doping, muži mezi ženami, obcházení pravidel, ....

Je to nereálné, ale - kdyby se do sportu zavedl zase amatérismus, kdyby sportovci závodili doopravdy jen za čest svých družstev (jak slibují v olympijském slibu) a ne pro megalomanské odměny - zajisté by se nikomu nevyplatilo dopovat za cenu zničení zdraví a nebo fixlovat s pohlavím. Nebo nakupovat reprezentanty.

0/0
14.8.2017 9:53

M53i26l90u59š16e 58K30o81h44o93u60t67k72o92v58á 3666848460567

Mně ne.

+3/0
14.8.2017 8:53

O41n60d53ř73e68j 38R54a51i68s 3198393194498

Věřící a 2x usvědčen z dopingu :-):-):-) a nyní už je čistý :-):-):-)

Tak jsem se po ránu nasmál a zase do práce, šup, šup.

+4/0
14.8.2017 8:31

L93e62o84n76a 84Š98i93m22k81o59v44á 3910593899297

Zajímavé je, že se v diskuzích řeší Kratochvílová (její rekord na 800m, či výkon na 400m, kdy její výkon 47,99s a výkon Marity Kochové z NDR 47,60s jsou dodnes dvěma nejlepšími výkony všech dob a jedinými pod 48s), Fibinegerová, které jsou přirovnávány vzhledem k mužům (ale když vidím Semenyaovou, tak říkám, že jsou ženy každým coulem, na rozdíl od Semenayaové), a řeší se také atleti z NDR, ale nikde není ani slovo třeba o Florence Grifithové-Joynerové, jejíž výkony na100m a 200m z roku 1988 nejsou dodnes nejen překonané, ale skoro ani dosažitelné dnešními atletkami. Podpůrné prostředky v tehdejší době prostě používali jak na východě tak i na západě.

Jak už tady někdo napsal - podle tehdejších testů jsou čisté, nevidím důvod rušit jejich rekordy. Pokud je někdo jednou překoná, myslím, že takový atlet z takového rekordu bude mít větší radost, než z rekordu, který není tak vysoko.

+7/0
14.8.2017 7:19

K67a12m23i41l55a 48K85a52l78e56n62s15k64á 9886217517348

Však také Grifith-Joyne si dopingem zkrátila život....

+2/0
14.8.2017 10:06

R53a66d14k87o 25M72a66j90e34r73č80í25k 4614238786187

Ono dost vypovídá, co říká o Gatlinovi. Nechť je "zapomenuto". Kulový. Může být odpuštěno, to chápu, ale ne zapomenuto.

+5/0
13.8.2017 23:42

J85i48r55i 77D83v70o62r50a82k 5377240795433

Me bylo vic lito Marii Lasicenko, kdyz mela uzasnou vysku a narozdil odjinych, musela poslouchat tu prisernou znelku a koukat na jeste horsi, bilou vlajku. Nechtel bych zazit ze me "potrestaji" a skasiruji policajti ridicak jen proto, ze nejaky chytrak jel po silnici jak blazen 200-kou jako kolektivni vinu a ozralu nechaji byt jen proto, ze pochazi z "diplomaticky" silne zeme...Rv!!

+5/−7
13.8.2017 21:30

R14a10d39i34m 89V35o55k12r13o94u44h31l16í80k 1663693904656

Úplně mimo.

+3/−5
13.8.2017 23:26

R77a53d28k26o 43M42a67j63e90r25č30í59k 4114928336857

Tak Vy byste mohl dávat lekce demagogie i politikům...a to je co říct.

+4/−3
13.8.2017 23:34

M33i43c55h35a35l 66M75i15l90l13e33r 9716122139912

ani si nevsiml, ze mu je lito nejake osoby jejiz jmeno vubec nezna;-D tedy neexistujici zavodnice

0/0
15.8.2017 10:06

M59a27r59c69e61l 27Š70e67v71č70í98k 9195353521110

Jednu informáciu ohľadom Gatlinovho dopingu a vlastne dopingu všeobecne som sa nikde nedočítal.

Či samotní športovci vedia, že dostávajú zakázané látky.

Ich realizačné tímy im riadia celý život, čo a kedy majú jesť, aké lieky môžu brať pri zdravotných problémoch, aké výživové doplnky majú brať.

Ak mu športový lekár predpíše nejaké vitamíny, minerály, proteíny a "náhodou" mu tam primieša nejaké zakázané látky, tak samotní športovci ani nemusia o tom vedieť.

Tým nechcem nikoho obhajovať ani ospravedlňovať.

+1/0
13.8.2017 20:09

M11i21c45h82a47l 21M44i64l97l12e48r 9366222199702

zatimco bych predpokladal, ze pred lety dederonska a jina mladez dostavala "vitaminove pilulky" aniz by vedeli co to vlastne je, zadny dospely atlet tehdy, natoz dnes uz neni tak naivni nebo hloupy, aby to nevedel.

Anti-dopingova vychova je uz radu let soucasti reprezentacni pripravy v kazdem state, protoze kazdy sportovec se musi obeznamit s existenci dopingoveho kodexu zakazanych latek WADA.

0/0
13.8.2017 20:14

R65a60d97k64o 12M10a40j41e15r25č64í71k 4844358256417

Já myslím, že i před tím věděli moc dobře...

0/0
13.8.2017 23:35

M32i13c88h91a87l 87M64i90l56l94e28r 9566312349152

dospeli rozhodne ano. To by jeden musel byt extra hlupak, kdyby nepochopil, ze kdyz trener/ lekar/maser jim neco pravidelne dava a rika "nikde o tom pred ostatnimi nemluv" a kdyz pritom vedi, ze jsou pri nekterych zavodech testovani na doping, ze dostavaji neco nelegalniho!

(tenkrat se jeste dlouha leta mimo sezonu netestovalo a do 1999 neexistovala WADA)

U mladeze to bylo trochu jine, soude z jejich pozdejsich oficialnich vypovedi i neoficialnich priznani. Napr. Dederoni delali sportovni vyber uz od 10 let veku, aby vytypovali talenty ( zdroj: materialy Stasi).

Vyber se sestaval z ruznych fyzickych, anatomickych a fyziologickych testu vcertne odebirani vzorku svalovych vlaken pro snadnejsi kategorizaci.

Potom byli ti talentovani prevedeni do ruznych sportovnich skol, aby tam pokracovali ve vzdelani a soucasne se mohl rozvijet jejich sportovni talent pozadovanym smerem. Tady prisly na radu ty vitaminove pilulky. Mladezi nebylo receno co krome vitaminu pilulky obsahuji a oni si udelali predstavu pozdeji, kdyz byli starsi.

0/0
14.8.2017 5:27

K60a96r15e19l 10V53a32l52o70u69š15e29k 8271741368189

Mě je líto, že se věnuje prostor Kratochvílové a její rekord není vymazán z historie.

+2/−12
13.8.2017 19:56

P48e66t79r 44K46o29u31k81a11l 6693505693824

Tehdy byl v celém sovětském bloku státem řízený dopink ( v USA ( na západě ) si to každý jednotlivec řešil sám ), pokud jste chtěli reprezentovat, sypat jste museli, tím je to dané. Proč se někdo ptá symbolu tohoto sypacího období a proč ten symbol odpovídá . . . asi aby si z té atletiky dělali bžundu ... přijde mi to zvrácené ... nejvíc semi líbí, když Jarmila říká, že byla tak dobrá, protože tak dřela. Tím se vlastně usvědčuje vůbec jí to nedochází, že se tím přiznává. Právě kvůli dopinku jste schopni polykat ty nelidksé dávky, nikdo jí nebere, že dřela a že ne každý je ochoten to podstoupit, ale je spousta sportovců, která taky chce, ale bez dopinku nemůžou, tělo jim to nedovolí ... a prestože se ji nechci dotknout, za vzhled nikdo nemůže, opravdu si při pohledu na staré záběry připadá jako žena ?

+3/−8
13.8.2017 19:45

R52u18d16o98l64f 67H66r75a35z71d18í78r42a 1295859683708

Za co ty minusy? Jestli nekdo fakt veri, ze Kratochvilova byla čistá, tak se podivejte ze testosteronove Caster by dala skoro vterinu...

+1/0
13.8.2017 21:52

T88o64n47í55k 61K76u86t86t85m38a25n14n 6483588832

Jarmil je hříčka přírody a (snad) příběh silné vůle a nikoliv dopingu. Nechte nám prosím sny, že zrovna v Československu se něco takového mohlo narodit a dosáhnout bezvěkosti prozatím nepřekonaným rekordem :) Moc sportovců, kterým se tohle podařilo, se nám zatím nenarodilo, tak nám promiňte naši naivitu a víru v české (čsl.) geny :)

0/0
13.8.2017 23:44

M48i10c61h62a15l 63M58i18l60l82e76r 9576102129272

;-D

+1/0
14.8.2017 5:28

O42n62d20ř21e14j 12H24o31l75ý 9310280238369

Gatlin, stejně jako Semenya si sami dobrovolně vybrali, že ponesou své jména na pranýř. Líto mi jich není, ani jeden tam neměl co dělat a když se k tomu tak nepostaví čelem jejich atletické svazy, tak se k tomu aspoň postavili diváci čelem.

+6/0
13.8.2017 19:28

M52i61c36h75a86l 69M78i79l65l80e14r 9216802149642

prehlizis fakta umyslne nebo ti uz vypadava pamet, ze proti Gatlinovi se jeho svaz postavil kdyz se odvolal k CAS - dokonce 2x?

+2/−1
13.8.2017 19:33

O77n14d76ř83e69j 52H75o14l91ý 9440550688279

US-svaz se přeci k dopingu staví striktně nebo se pletu? Proč nevyhlásí nulovou toleranci k hříšníkům? Však nominační pravidla vypisují oni, nikdo jiný. Pak by Gatlin zůstal doma. Ale chápu, že takovýto požadavek je fér jen vůči Rusku, u ostatních je to nemyslitelné.

BTW: to že se odvolali vím

0/0
15.8.2017 21:49

J34i39ř44í 90V37i16n55k33l16e88r 1871307310609

;-DVousatý rekord. Jarmila zobala jak o život, proto ten její rekord bude platit ještě mnoho let. A ona s Fibingerovou jsou synonyma pro doping jak vyšité.

+9/−16
13.8.2017 17:51

P61a57v98l40a 10H47r45a26d97i46l58o70v59a 3477691911304

Jj, na zaznamech jsou proste 2 muzsky. Bohuzel.

+2/−5
13.8.2017 18:18

P28a51v54e50l 31R88o76s14e34c79k57ý 6876265551629

Jak to tak dobře víte?

+6/0
13.8.2017 18:47

P18a89v28l15a 61H43r17a32d11i35l91o85v30a 3767671851414

Mrknete na videa. Helena je chlap a Jarmila jakbysmet. Takhle zenska nevypada. Nadopovany byly. Ja jim to nevycitam, doba byla takova. Ale oci pred tim zavirat snad nemusime.

+1/−5
13.8.2017 19:46

K85a70r45e74l 80V39a72l79o93u15š30e89k 8561981528839

Obě vypadaly jako ošklivý chlap.

+1/−2
13.8.2017 19:57

O49n79d41ř42e17j 57R22a94t50a29j 4570458676981

tak nevím jestli by nebylo lepší napsat.

obě vypadali..... je to sporný

0/0
14.8.2017 2:58

M45i48l47a70n 27M80a79r81k78l 1278476218

To ze byla nadopovana beru jako hotovou zalezitost, to jestli o tom vedela bych uz tak jasne nevidel

+2/−1
13.8.2017 19:12

J56a23k27u75b 11P81e18t45r49i45c35e78k 4828734755941

Radši bych tu éru, kdy závodila Kratochvílová nepřipomínal. Ona běhala 400m o 2 vteřiny rychleji než dnes. 800m o 3-4 vteřiny. Fibingerová a další házely o 3 metry dál koulí.

+19/−6
13.8.2017 17:38

R55a32d92k14o 80M57a65j81e28r39č28í71k 4114698626927

A já bych to právě připomínal..

+2/0
13.8.2017 23:37

M31i59r44o93s29l48a46v 48T98e27i62s20s69i63g 1960516845343

Já v tom vidím docela značný problém - jeden je OPAKOVANĚ (!) přistižen s pozitivním dopinkovým nálezem (a za opakované porušení dopinkových pravidel je v atletice doživotní zákaz startů) a v klídku si startuje na mistrovství světa a s úsměvem si odnese zlatou medaili; jiní jsou EVIDENTNĚ mnohem více samci než samicemi (viz na internetu dostupné fotografie ze svatby Semenye s plnovousem), dnes budou večer "v akci" hned tři podobní (jména dalších dvou čehosi, kteří budou dnes v onom památném finále mezi ženami startovat, si nepamatuji, jsou z Burundi a z Keni), všichni opakovaně při testech zjištěný mnohonásobně překročený limit testosteronu - taky v pohodě.

A na druhou stranu desítky ruských atletů nikdy při dopinku pozitivně netestovaných nesmějí startovat na mistrovství světa, potažmo na olympijských hrách?

Jenže ten první je z Usy, ti další tři jsou z Afriky, všichni černí, tak to je v pořádku, tam musí být IAAF shovívavá, to by si na ni někdo mohl ukazovat a namítat, že je rasistická, že diskriminuje.

Ale mezi ruskými reprezentanty (v atletice skoro unikát) žádné potenciálně diskriminovatelné nenajdeme, takže hurá na ně!

Navíc jít proti Rusku je dnes vysloveně v trendu.

+10/−12
13.8.2017 17:25
Foto

N58a84t22á66l62i90e 40J98a45m81b20o17r75o86v52á 9130285485786

Zrovna při vyhlašování výšky žen mně bylo Lasitskene neskutečně líto. Tam bylo naprosto cítit, jak chtějí ruské medailisty naprosto ponížit, když jim hrála hymna IAAF. Neměli pouštět žádnou hymnu a pouze předat medaile, takhle je to odpornost nejhlubšího zrna. Já jsem odpůrkyní ruského dopingu, psala jsem na toto téma tady spoustu komentářů, ale tady musím stát na straně těchto ČISTÝCH sportovců.

+8/−5
13.8.2017 17:34

M55i55c18h82a93l 85M27i46l95l27e31r 9876422479512

dalsi, ktery ignoruje zakladni fakta, protoze se mu nehodi do kramu:

!!112 nachytanych a usvedcenych ruskych doperu jen v atletice a jen na seznamu IAAF Sanctioned athletes mezi lednem 2015 a unorem 2017 - to uz je poradny kolektiv doperu.!!

A to jeste mnozi z nich byli nachytani v dobe

**svindlovani RUSADA s testy (pres 1200 vzorku drzenych v uschove bylo zniceno jakmile byla ohlasena mezinarodni kontrola),

**v dobe kdy v cele IAAF stal zkorumpovany svindlir Lamine Diack s prijmem od nejvyssich cinitelu ruske atletiky aby kryl ruske dopujici svindlire (viz napr. chodci Viktora Cegina) nebo pomohl casove upravovat jejich tresty (viz Kirdjapkin)

**praktikovalo se ulejvani atletu na nedostupne armadni zakladny a jina treninkova centra

**a pres pozdejsi hazeni klacku mezinarodnim dopingovym komisarum a braneni jim ve volnem pristupu ke sportovcum!!

+11/−2
13.8.2017 19:11

M83i50c36h67a68l 13M94i82l66l36e41r 9336402209162

Jamborova - tobe fakta nestaci k pochopeni, ze ne?;-)

0/0
13.8.2017 22:53

M50i25r27o94s39l26a74v 90T35e48i26s93s23i76g 1570486725643

Ano, pane Millere, všichni poprvé usvědčení ruští atleti nechť mají dva roky zákaz startu, všichni podruhé přistižení ať mají doživotní zákaz startu. Ale nejen ruští, i všichni ostatní.

A kdo přistižen nebyl, máme snad presumpci neviny, tak ať nemá omezení žádná.

Teda pokud to zrovna není samec chtějící soupeřit se ženami!

+1/−1
14.8.2017 1:16

M90i46c25h44a58l 44M83i71l87l80e51r 9706552169392

kde svindluje STAT pomoci statniho systemu organizovaneho tak, aby vsemi moznymi zpusoby vcetne uplatku na nejvyssi urovni, schovavanim sportovcu pred testovanim a nicenim pozitivnich vzorku kryl doping a dopery, pak musi byt potrestan STAT tam, kde ho to nejvic boli. Z vypovedi vyplyva, ze Rusove pouceni od svych sovetskych predchudcu ( a podobne jako Cinani v 90.letech, kdovi zda i nadale) pouzivali utajovany system "vychozich dopingovych kontrol", kde reprezentanti byli prekontrolovani par dni pred odjezdem do zahranici pri neoficialnich dopingovych testech. Negativni jeli ven a pozitivni "byli najednou zraneni". Podle namerenych hodnot odjeli pozdeji nebo uz vubec ne.

-

Jak nejefektivjneji kopnout do "guli" svindlujici a zkorumpovany STAT za statni podvody?

Vyloucenim ze spolecnosti ostatnich STATU, ktere se neprovinily statem posvecenym svindlovanim a korupci na nejvyssi urovni a stanovenim pozadavku jak vymest Augiasuv chlev od mrvy.

Priznat chyby a zjednat SKUTECNOU napravu vyhozenim z funkci vsech administratoru, cinovniku, lekaru, treneru atd je zaklad. !!

Protoze diky zfalsovanemu systemu kontrol i niceni vzorku neni mozne dokazat kdo byl cisty a kdo byl "cisty" protoze byl chraneny, znamena to pro vsechny zavodni karantenu a testovani neutralnim antidopingovym systemem, aby se po karantenni dobe urcili ti cisti. Proto 19 atletu ANA. To je zacatek cistoty po karantene.

Vzdyt i ta Klisina podle vlastniho priznani uz jako 15 leta uvazovala o budoucim dopingu, aby se dostala na potrebnou vykonnostni uroven tehdejsich spickovych ruskych skokanek. Kdyz 15 leta atletka vi o dopingu jako moznosti, pak to dost vypovida o tom, co se delo kolem ni, v jake sportovni spolecnosti se pohybovala.

+1/−1
14.8.2017 5:51

B54o12r14e91k 13B30e75r92n24a87r51d 6737898286

když Klišina v 15 letech zvažovala doping..bylo už po roce 2000 předpokládám že by byla retardovaná kdyby nezaznamenala že existuje doping...stačilo číst noviny ,o dopingu jsem věděl i já ve svých 13 letech..a to se psal rok 1978....páč jsem čet Stadion a tam se to psalo

+1/0
14.8.2017 7:47

M35i27l63a75n 41B93o94h70á90č79e42k 9321505441338

Zobalo se, ale aspoň vidíme, jaký to mělo vliv na výkony. Rekordy bych i tak nechal.

http://miliussport.blogspot.cz/2017/08/nechme-stare-atleticke-svetove-rekordy.html?m=1

+2/0
13.8.2017 17:18

J29a79r41o85s49l21a72v 64B45a51b87e96l 8313378921845

Solidarita?

+9/−2
13.8.2017 16:48

J54o65z46e70f 27B74e38v60i21l67a62q31u70a 9685619851521

...a ešte by si mali s Fibingerom pri pive zanadávať,podať si ruky a že bitka o holící strojek je výmysel neprajníkov!:-P

Nezabudnem na vetu komentátora ČST: "...ačkoliv je koulařka, má hezkou tvář i postavu." ;-DR^

+5/−7
13.8.2017 16:38

M73i44r55o65s34l78a55v 69T81e22i87s43s72i66g 1770166355763

Inu, bitva o holicí strojek...

Tak pokud shlédnete fotografie ze Semenyovy svatby, zjistíte, že ten se v oněch dnech o shánění holicího strojku, soudím-li podle jeho mohutného plnovousu, ani nesnažil.

A přesto se dnes stal mistrem světa v kategorii žen.

+2/0
14.8.2017 1:19

M85a79r26t57i89n 28S29e27d85l88á11č95e82k 1640459330854

Jako, že Jarmil by měl hodnotit, zda má nebo nemá závodit Gatlin? Tak to je velmi vtipné...8-o8-o8-o

+14/−15
13.8.2017 16:33

K81a36r59e75l 20K75u87n15a 7865943874547

Chudáčku

0/−2
13.8.2017 20:40

M89a56r95t93i82n 81S68e93d82l26á35č47e48k 1880539730984

To nevím proč - já mám svědomí čisté, o Jarmilovi s tím lze s úspěchem pochybovat...

0/0
14.8.2017 7:55

M56a51r20t85i84n50a 56S58o66u19k90a21l70o94v40á 4742379399921

Neusvědčená dopingová hříšnice obhajuje usvedčené dopingové hříšníky!!Rv

+16/−15
13.8.2017 16:32

M17a22r10t94i50n 50S69e55d88l21á85č65e12k 1880589440834

Asi tak...R^R^R^

+3/−3
13.8.2017 16:33

P11a68v48e10l 46C36h72a89l57u33p86a 2851606205191

Můžete si to myslet, i já si myslím - že sypalo se a sype. Napříč sporty, napříč národy. I dnes. Jen dříve - to bylo méně hlídané, obtížněji zjistitelné. Kontroly jsou dobrou věcí - ale budou vždy pozadu. Už se stalo pomalu tradicí - ty nové ceremoniály po letech... Takže - já si myslím, že sypaly tenkrát všichni. Kratochvílová nikdy nebyla chycena - můžeme si myslet, co chceme, včetně známek na tehdejších záběrech, fotografiích - ano, přikláněl bych se k tomu. Ale jediné, co může fungovat - je chytit, přistihnout. Do té doby - jí doping prokázaný nebyl.

+11/−1
13.8.2017 16:40





Najdete na iDNES.cz