Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

První medaile pro „neutrální“ Rusko: Testujte si mě, kdykoli chcete

Za vše hovořila impulzivní věta, kterou k němu vyslala ruská novinářka: „Ty geroj!“ Největší země světa má i nemá svoji první medaili z mistrovství světa. Sergej Šubenkov slaví stříbro na trati 110 metrů překážek, oficiálně ale pod neutrální vlajkou. A tak jako jeho další krajané na šampionátu o ožehavém případu cíleně nemluví.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M59i56c13h64a33l 69M66i90l13l87e89r 9856692639112

"Testujte si mě, kdykoli chcete"

ano, spravne -ale.....

v tom je jadro pudla: mit moznost testovat sportovce letackou dopingovych komisaru KDYKOLIV a bez nutnosti predem zadat o bumazku k pristupu do armadni zakladny nebo odlehleho treninoveho strediska, takze cinovnici i sportovci vi predem kdy se bude testovat a mohou se na to pripravit.

Nebo podle potreby zdrhnout do jineho strediska, skryt se tam a objevit se na verejnosti az kdyz veskere zavadne latky nejsou prokazatelne ve vzorku moci nebo krve a oni jsou "cisti".

+1/0
9.8.2017 6:48

F93i85l98i30p 60L38o72u18k68a 4776816818721

Rusko je typická součást onoho tzv. druhého světa, takže se na něj sahá líp než třeba na Keňu, Jamajku nebo Jižní Afriku.

S každým dalším dnem ten kolektivní postih postrádá na legitimitě, byť netvrdím, že do všeho vidím.

Bylo to politické rozhodnutí (emočně nezabarvené konstatování), jehož současným smyslem je už pouze jen Rusy tzv. vycukat a západní veřejnost přesvědčit, že se problém dopingu vyřešil. Jenže doping v současném vrcholovém sportu řešení nemá.

Tisíckrát opakované "řízení státem" na tom mnoho nemění. Ono to ve výsledku je celkem jedno, z jakých pohnutek a příčin se dopuje, když jsou prostě země (jako výše zmíněné + třeba Čína i ty USA), kde se v tom dílem státu či prostě jen trhu jede ve velkém.

+2/−3
8.8.2017 17:39

J20i63ř44í 11Z60e71l49i59n33k88a 1560277699699

Z jakého důvodu se na Keňu, Jamajku nebo Jižní Afriku sahá hůř než na Rusko?

+2/0
8.8.2017 19:38

M71i63c24h54a98l 70M95i37l92l55e97r 9586982819732

112 prokazatelne na doping nachytanych RUSKYCH atletu jejichz jmena se nalezaly na oficialnim seznamu Sanctioned Athletes IAAF mezi lednem 2015 a unorem 2017 a s velkou prevahou vetsi mnozstvi nez kterakoliv jina zeme....

.... a to pres skryvani se pred dopingovymi testy na zakladnach, v odlehlych strediscich, cachry s testovanim pod vedenim zkorumpovane RUSADA a korupcni zasahy vedoucich cinovniku ruskeho atletickeho svazu na predchozim vedeni IAAF - viz Lamine Diack a jeho syn Papa Massata), odmitani pristupu dopingovych komisaru......

To je mnohem vic, nez nejaka individualni vina, tady je na vine cely kolektiv.....A ty mluvis ze "ten kolektivní postih postrádá na legitimitě,"???;-D

+1/0
9.8.2017 6:56

J30a90n 22J15i32r89k51a 7250500350

Jaký neutrální dres...? Co to melou...? Prý "přátelský"...?

Co...? Tenhle arogantní rusák (rusák v pravém smyslu toho slova), že je přátelský???

Když dostali před Riem rusáci stopku, byl to právě Šubenko, který se mi vybavil jako první, a kterému jsem to přál ze všech nejvíc.

Vždyť ten dres JE rusáckej. V takovejhle (či podobnejch) rusáci nastupovali už dříve.

0/−3
8.8.2017 16:50

S45t73a54n76i25s38l57a96v 23B27u19r96e80š 3533871268219

Aby Vám nepraskla žilka.

+4/−1
8.8.2017 17:19

J15a45n 29J85i51r57k47a 7270660650

...těch už mi kvůli rusákům popraskalo! A ještě popraská...

0/0
8.8.2017 17:28

O74n53d29ř46e27j 50H10o32l54ý 9660790958429

těch už prasklo :-)

0/0
8.8.2017 19:07

J80a49k11u10b 29K41ř73e10č10e86k 9702659736919

Stale jste to nepochopil. Vratte se na zacatek kauzy a ctete poradne.

0/0
8.8.2017 16:48

J87a28k17u87b 11K71ř19e21č79e72k 9262859526249

Pro pana Kudrnu , Chalupu

0/0
8.8.2017 16:49

O73t91a 83J40e65l43í28n65e19k 8821468270795

Šubenkov by měl být naštvaný na ruské ministerstvo sportu, které pro své sportovce prokazatelně organizovalo a krylo doping, ale to si nedovolí říct, i kdyby si to myslel, podle mne je stopka pro Rusko naprosto v pořádku, protože zatímco v případě individuální viny (doping jednotlivce) je na místě individuální trest, tak v případě kolektivní viny (jako byl doping řízený ruským ministerstvem sportu) je na místě kolektivní trest, jednoduché a logické R^

+15/0
8.8.2017 15:10

A94l19o79i36s 58M97a42ň22a30s 2822566679269

opet spatne. pojem kolektivni vina lze uplatnit na kolektiv jenz vedomne spolecne porusil zakon, predpis,.. nelze ale perzekuovat jedince na zaklade toho ze dela stejnou profesi. Dle vasi logiky by bylo nutno zavrit vsechny zamestance firem kde skupina jedincu provede "odkloneni" casti majetku.

Problem dopingu a jeho rizeni je dan zpusobem jeho kontroly a marketingovym vyuzitim jednotlivych sportovcu. To ze je to rizena vedecka disciplina je jasne snad i skoulou povinnym.

Podle tehle logiky by meli byt diskvalifikovani vsichni z cyklistickych staji kde se dopuje (Amstrong, Ulrich,...) Ovsem nikdo nediskvalifikoval vsechny.

Je mi lito tech co splnovali regule a prisli o penize za Rio jen na zaklade politickeho rozhodnuti.

A to ze se dopuje a bude dal je bohuzel fakt s kterym musime pocitat.

+1/−4
8.8.2017 16:27

J68i63ř62í 58Z84e55l49i89n68k43a 1520517989649

... pokud se firma zachová natolik nečestně, že je potrestána likvidační sankcí, tak to samozřejmě postihne i ty zaměstnance.

+4/0
8.8.2017 16:31

A19l50o10i37s 91M91a90ň81a62s 2802396149649

"firma se zachova necestne", prosim o vysvetleni pojmu. Pochopim, ze se muze necestne zachovat clovek, ale jakou cest ma neziva vec?

Neresme zanik spolecnosti po nichz zbydou dluhy, resme jen soudni postih jedince co ukradne, zfalsuje,.. proste prekroci zakon a trest je vynesen nad vsemi z te spolecnosti.

+1/−2
8.8.2017 16:40

J68i66ř16í 75Z24e76l12i84n42k20a 1690927769829

Tak dobře. Pokud píšu o nějakých krocích (a třeba i chování) firmy, myslím tím kroky vedení firmy. Řekl bych, že je takové vyjadřování zcela běžné. Např. dnes zde VW nabízí Němcům až 10 tisíc eur za starý diesel, přidá se i Škoda

Zdroj: http://auto.idnes.cz/volkswagen-diesel-sleva-nakup-vozu-d6d-/automoto.aspx?c=A170808_135549_automoto_fdv

Pro jistotu, mluvíme-li o nějakých krocích státu, myslíme tím samozřejmě kroky ministrů apod.

+1/0
8.8.2017 16:48

P36a52v20e25l 27C17h97a15l29u38p90a 2741146445391

Tahle kolektivní vina - to je jen a pouze politické rozhodnutí. Je to špatné rozhodnutí, protože skrz sport se řeší věci politické. Hlavně - že např. Gatlin a mnozí další startují jako reprezentanti USA, Jamajky apod., apod. A přestaňte s tím tzv. "státem řízené"... On ani zmiňovaný Gatlin (a mnozí další) si "to nevyráběl doma v kuchyni"...

+2/−12
8.8.2017 14:42

J58o96s88e28f 49K72o74m91e41n67d18a 3879939254727

To, že si to nevařil doma v kuchyni přece neznamená, že to měl v rámci nějaké státní akce :-/

+12/0
8.8.2017 14:45

P27a10v49e80l 75C64h54a82l33u84p35a 2761916115401

Psal jsem již níže. Stejný metr pro všechny chycené, bez ohledu na národnost, státní příslušnost, pohlaví apod. Přísné tresty. Tato šaškárna je ale politickým rozhodnutím. A řeči o tzv. "státem řízeném..." - to je jen opakovaná lež. Krytý byl Lewis, Gatlin...apod., apod.

0/−9
8.8.2017 14:48

J84o27s14e94f 24K70o95m28e84n51d68a 3439319304127

Krytý vládním úřadem? Kterým?

+8/0
8.8.2017 14:55

M43a80r15t79i57n 25K19u59d61r15n73a 3719226359470

Celé to financuje vláda, takže to celé sahá vždy až do vládních úřadů.

0/−4
8.8.2017 15:00

J41o88s73e36f 71K93o27m97e95n87d74a 3419159594557

Jak to fungovalo v Rusku víme ale jaký byl ten mechanismus třeba zrovna v USA?

+2/0
8.8.2017 15:08

A62l21o12i28s 15M77a61ň81a51s 2782796539429

Rozdil je ten, ze USA funguji na soukrome bazi jiz dlouho a podpora rizeni je zde skryte. Neni to tak dlouho co se prosakla informace o placenem armadnim vyzkumu farmaceutickych prostredku urcenych pro armdu k zvyseni kondice, rychlejsi regeneraci a vysi odolnosti vuci zmenam prostredi. Jelikoz prvnip pravidlem v USA je , ze si vse na sebe musi vydelat, nedivil bych se, kdyby toto vedlo k vedlejsi produkci.

Jen si staci vzpomenout na dobu dvou nemeckych reprezentaci. Takrka neporazitelne atletky z NDR zacala porazet holka z SRN a jak se pak ukazalo diky napojeni na emigranta z NDR. A pak jich raketove pribylo.

0/−2
8.8.2017 16:36

P82e87t32r 63P39o20k24o95r49n14ý 4312155552153

Sám dobře víte, že nemluvíte pravdu. Američané někoho schovávali ve vojenských objektech?

+6/0
8.8.2017 15:02

M73a73r96t69i56n 47C58a86j67t92h60a53m95l 3621188296930

Pavle a hned vas uminusuji bez argumentu. To dav ovlada nejlepe

0/−7
8.8.2017 15:32

J88i15ř93í 43Z66e76l60i44n64k55a 1330567649969

Vám se nezobrazují příspěvky Josefa Komendy a Petra Pokorného?

+3/0
8.8.2017 15:54

M53a40r79t91i35n 13C29a92j84t49h32a44m36l 3111308906300

Minusu je 5 a oni 2. 3 chybi :-P

0/−4
8.8.2017 16:06

J17i44ř19í 86Z47e77l53i38n19k51a 1450987829619

Minus je tady v diskuzích nástroj pro vyjádření nesouhlasu s názorem.

A analogicky plus je nástrojem pro vyjádření souhlasu s názorem. (Tzn., pokud s nějakým názorem či argumentem souhlasím, dám mu plus a nedává smysl, abych ho kopíroval a opakovaně vkládal.)

Takže pokud si uvědomíte, kdo všechno souhlasil s ARGUMENTACÍ Josefa Komendy, tak vám z toho davu moc nezbude.

+4/0
8.8.2017 16:20

J42i37ř22í 67Z27e92l42i25n43k53a 1660697679429

Tak jsem vám tady teď šoupnul minus, když máte dole zdůvodněno, proč s tím nesouhlasím. ;-)

+3/0
8.8.2017 16:28

M46a85r39t37i30n 45K45u19d85r52n24a 3319386559350

Celé je to šaškárna. Distanc mají mít ti, koho chytili. V minulosti bylo prokázáno, že i USA krylo doping svých hvězd (např. Lewis), stejně tak čeští bafuňáři moc dobře vědí, kdo a kdy dopuje a proč jede na soustředění do nějaké pustiny.

+1/−8
8.8.2017 14:41

P30a66v59e57l 36C63h26a42l67u14p56a 2751496735501

Přesně tak. Tresty pro chycené, přísné tresty. Bez ohledu na to, z které je země, o jaký druh sportu se jedné apod. Ne tato politická šaškárna.

0/−5
8.8.2017 14:45

J54i11ř91í 23Z11e88l15i10n89k95a 1190277169829

Pokud se někomu prokáže doping řízený na úrovni státu (to je jedno komu, třeba ČR, Keni, USA, ...), tak budu pro, aby byl potrestán na úrovni státu.

+5/0
8.8.2017 15:57

M22a91r71t74i65n 85Š27k13r53o34b74á41l39e63k 2862552949908

Gratuluji....kde jsou ti US astmatici??, dvojitý přistižený mistr světa Gatlin a superprototip steroidní stimulace Lewis??

+2/−7
8.8.2017 14:39

F18r93a38n23t42i33š54e45k 34K57u41l51d52a50n 5346697914484

Ruský sport = ráj feťáků ( dopingářů ). A nejedná se o malé ryby. Pokud si pořád myslí, že jsou suspendováni neprávem, tak je to stejné, jako když zloděj křičí chyťte zloděje. Je pak velmi úsměvné, že poukazují na jiné. Sami by si měli zamést před prahem. A pokud sami sportovci nebudou po svých svazech chtít zlepšení, je to pouze a jejich volba. Ale co chtít po lidech ze země, které krade a obsazuje území cizího státu a jim to přijde normální....

+10/−7
8.8.2017 14:06

M70a58r46t30i25n 78K68u62d59r23n42a 3209196809110

Z pohledu obsazování cizích území bych řekl, že vítězem je USA, které vymlátilo původní obyvatele části jednoho kontinentu a obsadilo toto území.

+1/−6
8.8.2017 14:44

O79t14a 72J59e66l56í47n27e33k 8431738610295

Při vzniku USA bylo už původní obyvatelstvo po 300 letech britské a španělské nadvlády z velké části vymláceno ;-(Rv

+9/0
8.8.2017 15:02

P64e81t92r 67P14o50k35o78r21n49ý 4412785982103

;-D;-D;-D

+1/0
8.8.2017 15:04

J22o45s63e32f 77K37o77m91e82n77d31a 3749249364847

To nebyli Američani, ale hlavně evropští kolonizátoři, bohužel.

+3/0
8.8.2017 15:10

S83i11d60n96e74y 93S54i72s16k41a 3977412692105

A Sibir a Kavkaz ziskalo Rusko jak?

+2/0
8.8.2017 15:28

P15e72t47r31a 91P25o48t95o64č80n78á 9511422177777

Jen nech na hlave, takovejch vas z ruska bylo

+1/0
8.8.2017 14:04

T40o29m66a34s 27S23l73o46v33a36k 8927809477318

Zvlastne ze ked ide o narod "A" tak kolektivna vina je zla a ked ide o narod "B" tak kolektivna vina je spravodliva.

+5/−7
8.8.2017 13:39

J62a76n 32B15l54a61n84a 3166355284

Tož když je problém je porazit , tak se musí odstavit.

+2/−25
8.8.2017 13:32

K71a14r14e58l 28K88o95v62a35n16d80a 5243838678327

Taky sis šňupnul ;-D

+3/0
8.8.2017 14:48

P76e77t79r 65U82t70ě61k71a73l 9590358268

Tak - úplně nepochopený princip a důvod toho trestu. Nejde o Šubenkova a jeho případný doping, jde o přístup Ruska k jejich dopingovým podvodům.

A dosud jsem neslyšel, že by kdokoliv z ruských atletů (ať jsou připuštěni nebo ne) ten jejich systém odsoudil, nebo alespoň uvedl, že chápe, proč jsou omezováni. Vždycky slyšíme jen o konkrétním atletovi, jeho ničené kariéře, odepřené šanci a přísahách o jeho čistotě atd.

Ale o tom to není. Dokud neodsoudí své podvody samotní Rusové, nebude to OK.

+32/−2
8.8.2017 12:56

P65a35v81e59l 68R25o61k74y97t34a 3760831970308

Přesně. Seznam cca 150 ruských sportovců hovoří za vše. Včetně dopujícího jachtaře.

0/0
8.8.2017 13:24

P22e66t63r63a 40P10o53t35o87č77n24á 9531622537217

tam dopuji i kustodi

+4/0
8.8.2017 14:05

B77o87h92u91m17i45l 93V20a53n15ě25k 5582895482786

Pane Rokyto,

mohl byste uvést konkrétní odkaz na ten seznam ruských sportovců, u kterých byl testy prokázán doping. Pro vás by to neměl být problém a já bych se rád poučil.

+3/0
8.8.2017 14:20

P57a67v98e29l 17R31o71k30y34t47a 3470511800288

Nečet jsem seznam sportovců pouze jakých se to týká sportů a disciplín a kolik sportovců v jednotlivých sportech. Dokonce to bylo i v ruským tisku. Tuším že jsem to čet na Inzvestje. Zkuste zagooglit. Nebudu to dělat za Vás.

0/0
8.8.2017 14:42

P16a56v46e72l 81C15h27a40l89u86p75a 2161506145721

Argumentujete stylem - jedna paní povídala...

0/−5
8.8.2017 14:46

P91a30v94e67l 88R58o17k32y90t33a 3860401490508

Argumentuju stylem, že mezinárodní antidopingová federace vydala počet dopujících ruských sportovců a sportů kterých se to týká. Byl tam i jeden jachtař. Co je na tom "Jedna paní povídala"??

+6/0
8.8.2017 15:01

P21a87v39e46l 72R79o33k19y41t58a 3580901810608

Sem to vygooglil za Vás pane. Aby ta Vaše paní měla klid v duši. Počtěte si:

https://iz.ru/news/622837

+4/0
8.8.2017 15:12







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze