Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Vysílá Lance Armstrong. Padouch i hrdina se zase vrací k osudové Tour

Je libo postřehy muže, který nejslavnější cyklistický závod nejprve roky ovládal, ale pak jej pošpinil dopingovou kauzou nebývalých rozměrů? Lance Armstrong, vzývaný i proklínaný, se zase přibližuje svému osudovému klání. Nyní jako glosátor Tour de France.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P63a76v38e49l 43Ž20e80r13n25í18č15e93k 9162132186542

Nebudu nikdy obhajovat doping, ale představa, že si člověk prostě nasype a pak vyhraje je u mnoho kritiků hodně mimo. Ten doping sportovcům pomáhá především zvyšovat tréninkové dávky, čili dřou ještě víc. Je to ale podvod, špatný vzor pro ostatní a zdravotní riziko pro dopující samotné.

+3/0
24.7.2017 16:02

M14i29c45h58a15e79l 17K20a87d40e71r52a79v62e20k 8551794988524

Pokrytecké chování UCI je přeci všem známé.Lance dopoval to jo ale v otázce Francouzu,Dánů a Němců byla UCI přeci jenom na jejich straně.

Já si myslím že je potrestán už dost a že by ta žaboroutská klika měla trochu ustoupit a přestat ho ostřelovat.

Škoda že se nikdo nezmiňuje o tom kolik pomohl vybrat peněz na charitu a jiné podobné projekty.

+5/−1
24.7.2017 9:44

P56a92v28l89a 60K98v44a17p26i81l49o67v51á 7299448264737

S vámi souhlasím, ale ta kampaň proti němu začala u něj doma v USA. Myslím, že Francouzi spíš splnili společenskou objednávku, než že by se ho cíleně snažili zbavit.

Podívejte se na to jejich pohledem, tedy soukromou osobou, které mj. vlastní nejvýznamnější cyklistický závod světa. Chtěl byste si dobrovolně škrtat ve svých výsledkových listinách, notabene sedminásobného vítěze ať už je odkudkoli? Vždyť byste si tím dělal do vlastního hnízda...

On se zdiskreditoval sám. Vždyť on si i vymyslel, že pocházel z rozvrácené rodiny s chuděrou matkou samoživitelkou na periferii. Propaganda amerického snu a pohádka od začátku. No a pak když se všechny ty jeho lži provalily, tak Amíci jsou na pověst svých národních hrdinů extrémně hákliví. Přece.

0/0
24.7.2017 13:03

M11i51c14h53a88l 96M77i89l39l27e91r 9696372159512

Jsi na omylu. UCI Armstronga chranila protoze ji zaplatil. Viz Hein Verbeuggen, Pat McQuaid a obvineni sefem WADA Dickem Poundem, ze kryli doping Armstronga dalsich vyvolenych.

0/0
24.7.2017 16:07

M59i19c88h64a52e29l 10K51a88d97e67r51a46v21e36k 8351164618674

Ne Pat ho hodil přes palubu protože měl nůž na krku. Ve finále mu to stejně nepomohlo.

Bohužel na LA se praktikoval dvojí metr.

0/0
24.7.2017 16:11

P50e36t20r 54V77e13r88b72í68ř 8397161113730

Hodně lidí jmenuje taky Jalaberta - jeho doping byl zjištěn v roce 2013, ze vzorku Tour 1998.

0/0
24.7.2017 9:02

P32e39t77r 86V76e25r26b32í21ř 8537461123520

Proč vymazali (mimo jiné) z výsledků Armstronga? To má svůj smysl - koho jiného byste trestali, když byste chtěli odradit lidi od dopingu, než dopujícího vítěze Tour?

Znovu ale připomínám, že Lance nebyl ani v těch letech jediný, koho vymazali, takových cyklistů je více. Pak jsou tam další, kteří dopovali, ale nevymazali je z výsledků. Boj proti dopingu byl před rokem 2000 v plenkách, nebyl úplně kozistentní. Dnes je v tomto ohledu situace lepší.

0/−1
24.7.2017 9:01

P85e51t64r 33V64e34r29b11í93ř 8957801163100

Hmm...fakt smutná diskuze. Kolik nesmyslů se tu objevuje. ̈

Proč by měl být Lance obětním beránkem? Vždyť potrestali a zbavili výsledků řadu cyklistů.

Není pravda, že Armstrongovi nikdy nic nenašli. Našli, ale UCI to utajila. Není pravda, že z výsledkových listin Tour ho vymazali Francouzi. Není pravda, že Francouzi neumí trvdě zasáhnout proti Francouzům, viz Festina - celý tým vyloučen z Tour. Trestání a mazání z výsledkových listin není v kompentenci Francouzů.

P.S. Riise, kterým se tu x lidí ohání, je v cyklistice persona non grata, stejně jako třeba Bruyneel. Mimochodem, Riis je Francouz? ;-) Virenque dlouho byl persona non grata, Francie na něj zanevřela. Postupem času už může dýchat v dlouho neměla nikoho, kdo by mohl bojovat na Grand Tours o příčky nejvyšší (na rozdíl od jiných zemí) a to je myslím docela dobrý důkaz, že boj proti dopingu vzali vážně.

0/0
24.7.2017 8:51

P90e83t89r 92V49e24r75b37í72ř 8587431213190

Neustále opakovaný omyl - všichni dopovali, ale Lance vyhrával, takže by vyhrál, i kdyby nikdo nedopoval.

To nelze říci. Je to složité. Už jen proto, že se dá prostě dopovat méně a více; chytřeji a méně chytře. Taky proto, že stejný druh dopingu nepřináší všem stejnou výhodu; někomu nepřinese výhodu prakticky žádnou, jednomu velikou.

0/0
24.7.2017 8:36

P82e50t24r 14V34e67r68b36í47ř 8657181433200

UCI nejou Francouzi. Taky nejsou pokrytci v tom smyslu, že by Lance byl sám, koho z výsedků vymazali. Lance není zdaleka sám, koho vymazali. Zrovna třeba Ullrich, kterého níže někdo jmenuje, byl vymazán. A už vůbec není jediný, kdo byl za doping potrestán. Otázka nicméně zní - i kdyby byl jediný, komu vymazali výsledky, proč ho hájit jako nebohou oběť? To je jako byste řekli, že někdo je oběť, protože kradl a dostal za to trest a dalších devět kradlo a trest nedostalo. Špatná věc zůstává špatnou věcí. A kolik lidí tehdy dopovalo, na tom nic nemění, i když to třeba byla většina pelotonu.

Lidi, co tu píšou, nic neví. Třeb Virenque si zažil ve Francii po dopingovém skandálu hodně těžké časy. Hvězdou není. Čas ale pomáhá, stejně jako v případě Armstronga. Akorát od případu Virenque uplynula o dost delší doba.

0/0
24.7.2017 8:32

P15e17t77r 50V33e77r94b92í35ř 8327821963770

Jestli už lidem (jako paní Kvapilové níže) nevadí, že někdo dopuje, tak je něco hodně špatně.

0/0
24.7.2017 8:17
Foto

F18i38l92i51p 40J55a50r24a20b 1243767360377

Já téhle poznámce rozumím, protože v té době byl doping (alespoň mezi těmi top závodníky) nejspíš skutečně normou, vždyť chytli snad každého, kdo byl tenkrát dobrý. Mně taky daleko víc vadí jeho chování, než samotný akt dopování. Ten samozřejmě neschvaluju, ale kdyby šlo jen o něj, tak bych Lance prostě postavil na úroveň všech těch ostatních podvodníků té doby. To kolem z něj ale v mých očích dělá někoho daleko horšího.

+2/0
24.7.2017 9:56

K53a68r44e81l 49S79u87m42b46a34l 4141942629507

Napsal jsi toho hodně.Rv

0/0
24.7.2017 11:51

P85a85v98l52a 45K94v94a74p26i95l90o24v93á 7339948374807

No nevím na to, kolik jste toho napsal, je s podivem, že psaný text nechápete. Můžete mi PROSÍM vysvětlit paralelu mezi větou "doping je ale pro mě to poslední, co by ho v mých očích dehonestovalo" a "nevadí mi, že dopoval"? Fakt by mě zajímaly vaše myšlenkové a logické pochody. A předem děkuji za odpověď, protože to opravdu nechápu.

0/0
24.7.2017 13:08

P49a96v64l42a 22K52v54a43p50i60l52o14v42á 7399108544687

Nikdy jsem nepochopila tu hysterii okolo LA. Nikdy jsem mu nefandila. Ten jeho doping je ale pro mě to poslední, co by ho v mých očích dehonestovalo. Jak píšete téměř všichni... asi dopovali téměř všichni ;-) Nicméně LA je pro mě gauner. Je to člověk, který šel vždy za svoji slávou a za penězi přes mrtvoly, neváhal kohokoli kdo mu stál v cestě zlikvidovat. Bylo mu úplně jedno jak skončí. Jeho současná situace, je toho důsledkem. Ti ostatní se nesnažili udělat ze sebe polobohy. Něco tak sebestředného a arogantního jako on se jen tak nevidí. Do háje opravdu mi někdo upřímně odpovězte, jak jste tomuto člověku mohli někdy fandit.

Jediné v čem se ho musím zastat jsou následné žaloby třeba od NIKE, protože zrovna oni (a nejen oni) - zástupci sponzorů o dopingu věděli a ještě na tom vydělávali, tzn. jsou stejní jako on, ale ještě navíc pokrytci.

+1/−3
24.7.2017 7:34

J50u70r73a29j 80Z60e20m57á76n29e87k 4260840602601

Armstrong je král a to, že ho vymazali, považujem za najvačšiu športovú nespravodlivosť. A čo Merckx, Anquetil, Coppi, Virenque, Valverde, Contador, Hincapie, Pantani, Jalabert...to sú legendy!!? Dopovali rovnako, sypali všetci. Lance mal na výber, robiť, čo ostatní, alebo byť porazení slabšími cyklistami. Ak by nebral nikto, vyhral by on. Vďaka Lanceovi som si ako futbalista zamiloval cyklistiku, pritiahol k nej milióny ľudí, navyše pomáhal v boji s rakovinou. Pre mňa je Lance 7 násobný víťaz TourV

+4/−2
24.7.2017 4:20

M95i37l48a61n 49B97í40l52e58k 5914919891

To srdíčko je příznačné - a nejen pro vás. Když je někdo zamilovaný, tak svému idolu odpustí i to, že byl cynický lhář, který posílal k soudu ty, kteří se snažili psát pravdu.

Pro vás je vítězem Tour i Floyd Landis...

+3/−1
24.7.2017 7:36

K62a44r25e51l 31S73u33m58b74a56l 4291392489877

R^!!!!!!

+1/−1
24.7.2017 7:57

P23e34t36r 69V82e88r64b25í64ř 8797881123240

Lance měl taky na výběr vůbec nedělat cyklistiku, na to jste nějak nepřišel. A taky byste mohl postavit vaše řeč tak, že měl Lance na výběr buď dopovat, nebo být porážen talentovanějšími cyklisty. Kdo by vyhrál, kdyby se nedopovalo, to se nikdy nedovíme, tvrdit, že on, to je neustále opakovaná ******e.

Zvrhlé myšlení.

0/−1
24.7.2017 8:20

P26a91v77e80l 38K28o26l94a16ř54í55k 8647660198140

a jeste kdyz je tu clanek o dopingu - atleti, cyklisti, plavci dostanou dva roky trest. Sharapova mozna rok a jeste z ni delaji obet. V MLB je trest 80 zapasu - pulka sezony. v NFL dokonce cely 4 zapasy - 1 mesic. To je silenej nepomer...

+1/0
23.7.2017 23:53
Foto

F41i65l87i60p 48J25a71r69a69b 1683377760347

V MLB se hraje za sezónu 160 zápasů? To je překlep, ne?

0/0
24.7.2017 0:10

P81a55v23e36l 15K80o54l77a45ř38í13k 8447420428660

nene, neni. Zakladni cast ma 162 zapasu, pak je jeste playoff

0/0
24.7.2017 0:25
Foto

F68i68l60i78p 56J97a37r14a40b 1723407530567

Hezký, teď na to koukám, hrají fakt každý den, občas třeba i 3x za sebou se stejným soupeřem.:-) To mi přijde docela drsný, i třeba z pohledu fanouška, jít 5 dní po sobě na baseball. Ale klub na tom asi vydělá ranec.

0/0
24.7.2017 0:56

A32n49t14o14n45i69n 80C78h48a73l20o88u72p75k38a 8318556289810

Drsný? Tak holt postojej na metě o trochu dýl

0/0
25.7.2017 15:10

P55e12t18r 90O21n39d48r30á51č81e82k 7820579571147

MLB, NFL atd. nesignovaly kodex WADA takže se řídí svými pravidly, nelze je srovnávat s jinými sporty :-)

0/0
24.7.2017 0:39

P72a41v91e42l 62K63o92l92a58ř79í86k 8127280758810

tak to sem nevedel, dik za info. Pak je to jasny, ale i tak je to hlavne v NFL hodne velikej rozdil

0/0
24.7.2017 1:02

P85a58v26e37l 45K65o21l20a64ř82í92k 8877970958890

nejhorsi je, jaky jsou Frantici (UCI) pokrytci. LA je arcidabel, vymazanej, ale vysledky Riise, Ulricha, Pantaniho ty zustali. A buhvi, jak by to bylo, kdyby zacali kontrolovat ty jeste starsi.

Tohle zacalo Festinou v 98. Tym vyloucili, ale Virenque, Brochard, Morreau, Herve jsou porad ve Fracii za hvezdy.

Ja si proste myslim, ze se na TdF nemeri vsem stejnym metrem.

+4/−1
23.7.2017 23:50

J25i15n26d41ř82i95c68h 90V34á88g96n32e30r 9871926636661

Byl Lance větší zlosyn než jeho tehdejší soupeři a než dnes Chris? Ale houbelec. Jen skvěle, lépe než ostatní plaval v systému, v kterém se točí neodolatelné prachy. Systému o kterém nic netuší jen nejrůznější WADY a USADY, protože jsou úplně vyčerpané bojem se státem organizovaným dopingem v Rusku.

0/−1
23.7.2017 23:07
Foto

F44i91l64i54p 46J91a46r93a17b 1573977540647

Neodolatelné prachy? Zrovna v cyklistice jich tolik není.

+1/0
23.7.2017 23:21

P66a12v76e52l 63K55o29l32a16ř89í60k 8697290148240

prosim? V cyklistice nejsou prachy? proto ted dostavaji jezdci smlouvy na mega dolaru rocne a vic? Ja vim, s fotbalem (a jinejma sportama v Americe) se to srovnavat neda, ale oproti tomu jaky byly prachy v cyklistice nez se LA vratil je to nebe a dudy

0/0
23.7.2017 23:43

I77v28o 56P97r48o10c32h52a58z97k78a 8216185821834

Kolik jich je co dostavaji mega dolaru rocne? Cyklistika je ale vicemene v eurech, ne v dolarech.

0/0
23.7.2017 23:56

P51a14v34e31l 21K53o68l73a67ř69í56k 8767820328450

Samozrejme, ze jich tolik nebude. Ale kdyz to vezmes v souvislosti s LA, tak se bavime o tech rekneme 10-20 top jezdcich na celkovy poradi, klasikare, sprintery. A to nejspis ty klasikari berou min.

Kazdopadne si myslim, ze predtim nez zacal LA vyhravat, tak ty prachy tam takovy nebyly (pomerne k ostatnim).

0/0
24.7.2017 0:04

I50v32o 24P28r47o18c19h97a31z21k18a 8146975411544

to je fakt, s tim souhlasim. Meli by mu (LA) byt vdecni, ze ty prachy tam dotahnul. Zda se mi velmi pokrytecke od byvalych sponzoru chtit penize po nem zpatky - napr. Trek, kdyby ho LA nejezdil NIKDO by si ten sunt v Evrope nekoupil. Meli by si spocitat (NIKE, GIRO, US POSTAL, DEDA ELEMENTI, etc) okolik sli jejich prijmy nahoru, jenom proto, ze je LA vozil.

0/0
24.7.2017 0:12
Foto

F71i45l80i12p 65J39a57r74a45b 1493197570987

No, to mi upřímně řečeno moc nepřijde, na top sportovce. To je spíš málo.

0/0
24.7.2017 0:12

P31a64v76e86l 12K36o82l59a73ř98í73k 8857290918250

Tak to souhlasim. Kdyz to vezmes pomer cena/vykon tak urcite takovy basketbalisti, baseballisti berou vic.

Ale proste na cyklistiku je to hodne. Aspon podle me v pomeru k tomu co bylo par let zpatky.

0/0
24.7.2017 0:29

J26i23ř22í 24J12e32z88d53i20n53s74k69ý 8148812153709

Ve své době dopoval a byl nejlepší. Ostatní dopovali taky, ale nebyli tak dobří jako on. Takže jsem si celkem jistý, že kdyby nedopoval nikdo, byl by tam stále on. Takhle by museli jít někam na 30 příčku, aby mohli vyhlásit čistého vítěze.

Btw. ve sportu by se měly zakázat léky, že má Froom astma vždy před TdF mi příjde velice podezřelé.

+4/−1
23.7.2017 22:42

P47e86t53r 30V43e19r81b30í47ř 8667541973590

Nedá se říct, jestli byl lepší než ostatní, i kdyby ti ostatní všichni dopovali. Doping takhle nefunguje. Už jen proto, že prostě může dopovat více a méně, ale je to složitější.

+1/0
24.7.2017 8:34

H60o19n49z22a 43F62á31t47o86r 2679545204210

Stejně to je pro mě vítěz. Sypali tak jako tak všichni. Oni vědí, proč raději neuváděli jiného vítěze, ale nechali kolonku prázdnou.

+6/−2
23.7.2017 21:44

P12a27v96l53i77n88a 36H22a30m65p85l82o43v94a 7751548689132

Plati neustale omerta?:-P

0/0
23.7.2017 21:08
Foto

P38e44t70r 40A41d17l82e43r 8283122916751

cela afera kolem dopingu ve vrcholovem sportu je vrcholem pokryteckeho cynismu ... na jednu stranu si vsichni preji zazivat vykony za hranici lidskych moznosti, na druhou stranu se tvari pohorsene, kdyz si k tomuj nekdo pomuze chemicky ...

ohaneji se tzv. idealy stareho recka, aniz by znali dejepis: v recku se dopovalo a podvadelo zcela otevrene, nebot oni nebyli tak pokrytecti, aby nevedeli, ze vrcholovy sport je hlavne soucasti zabavniho prumyslu ...

kdyz si, treba, tanecnik neco namuze a neni za nej nahrada, prispecha lekar s injekci plnou obstriku: hrat se musi, divaci zaplatili, a my jim neminime vracet vstupne, protoze nam nikdo nevrati, co jsme zaplatili za najem salu, pripadne za najem ostatnich sil, ktere se ucastni predstaveni ... to neni z ohledu na divaky, ze se hraje, hraje se z ohledu na kapsy poradatelu ...

na okraj: ten obstrik je samozrejme skodlivy, uz proto, ze pouze utisi bolest, ale poraneni nevyleci ...

je to doping? ale to vite, ze je ...

kdyz africti bezci trenuji ve vyskach (protoze tam bydli), a pak sejdou do udoli, kde posbiraji vsechny medaile, aby se pak zase vratili do hor, je to v poradku ... kdyz si nekdo jiny dovoli neco podobneho a misto cesty do hor si necha napumpovat do krve kyslik, je to zlocinec ...

francouzum se nelibilo, ze s nimi zameta v JEJICH tour american, tak po armstrongovi vyjeli ... kdyby slo o poradek, neprojde dopingovymi zkouskami cely peleton, mozna, ze i vcetne motocyklistu, kteri vozi rozhodci a kameramany ...

+7/−1
23.7.2017 19:18

T41o27m25á21š 37B52r57a40b41e76c 2938736365166

Po Armstrongovi šla velmi tvrdě, a usvědčila ho, americká USADA. Takže píšeš nesmysly

+3/−5
23.7.2017 19:33
Foto

P26e67t17r 61A43d23l39e20r 8493802706201

pane brabce, nemluvim o tom, ze pan armstrong nepouzival nedovolenych latek, mluvim o tom, ze tvarit se svatouskovsky je pokrytectvi ... a na okraj: nevzpominam si, ze bychom spolu pasli husy ... takze mi, prosim, netykejte ...

+1/0
23.7.2017 21:56

T23o19m59á85š 43B45r88a47b69e70c 2168526275246

Tak husy bych s tebou pást nechtěl, to je pravda. Nicméně tykání je na internetových diskuzích, obzvlášť sportovních, naprosto běžné a normální. A reagoval jsem na poslední odstavec

+1/−5
23.7.2017 22:05
Foto

P37e36t78r 63A17d63l23e72r 8983312106141

to je VASE predstava, ze je tykani obvykle ... dovolil si vas opet poprosit, abyste respektoval me prani ... dekuji ...

+2/0
24.7.2017 2:47

P72e81t36r 60O56n15d96r27á92č71e96k 7950879561137

To není představa, to je prostě fakt :-)

0/−2
24.7.2017 3:13
Foto

P64e10t73r 49A92d33l17e44r 8743132846661

inu, nerad bych vas poucoval, ale tahle ceska predstava vychazi z toho, ze se mnozi domnivaji, ze kdyz v anglictine nekoho oslovite krestnim jmenem, uz si s nim tykate ... kupodivu, ta predstava je mylna ... proc sem taham anglictinu? protoze cely internet, vcetne ctenarskych debat, vznikl v anglictine ...

+2/0
24.7.2017 3:19

P49e33t16r 96O92n68d96r77á50č92e59k 7940159181477

Tak nepoučuj a uč se, s angličtinou to nemá nic společného :-)

0/−2
24.7.2017 3:23
Foto

P44e85t59r 65A48d90l21e23r 8933752916671

az budete nekdy umet anglicky, muzeme se pobavit ... do te doby si uzivejte zivota, treba i plnymi dousky ... budete-li chtit mit posledni slovo, rad vam je timto poskytuji, neot se nerad vybavuji s lidmi, kteri neznaji pravidla slusneho chovani ...

+2/0
24.7.2017 3:34

P22e24t60r 31O26n72d13r93á26č85e25k 7820679441397

1) Můžeš klidně umět německy, italsky nebo řecky - s tykáním na diskuzích to souvisí stejně jako angličtina - nijak

2) Nejde o vybavování - prostě několi lidí v reakcích uvedlo, jaké nesmysly jsi dal dohromady a že je nedokážeš obhájit nezmění ani to uhýbání k tématu vykání/tykání :-)

+1/−1
24.7.2017 3:57

M68i67c79h22a96e81l 54K87a65d21e60r52a35v38e40k 8141344558814

Ano ale na základě UCI/ASA.

0/0
24.7.2017 9:44







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze