Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Sagan o vyloučení z Tour: Rozhodčí se unáhlili. To nemůžu přijmout

Slovenský cyklista Peter Sagan se stále nesmířil s vyloučením z probíhající Tour de France. Dvojnásobný mistr světa po zhlédnutí zpomalených záběrů ze závěru čtvrté etapy, kdy podle rozhodčích loktem srazil Marka Cavendishe do bariéry, označil verdikt za unáhlený.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J32u70r78a84j 98Z70e78m95á56n21e10k 4500570212631

„Pozrel som si to niekoľkokrát a bola to zložitá situácia. Pomerne málo ľudí sa neskôr sťažovalo, aj preto si myslím, že to bolo zo strany rozhodcov skôr o tom, aby použili Sagana ako prípad či príklad pre niečo. Výrazne tvrdý príklad, oni ho doslova vyhodili z pretekov. Nebol to žiadny úmysel ani zákernosť z jeho strany, bola to preteková nehoda. Aj preto si myslím, že to bolo ťažké rozhodnutie voči Saganovi,” cituje Bena Swifta

0/0
19.7.2017 18:21

J10u44r24a50j 38Z50e98m56á15n46e81k 4130520192801

Ešte odkaz pre pánov Sumbala, Verbířa, Kolbábka a spol. Ak budete mínuskovať, hovoriť, že tomu nerozumiem a že som zaujatý Slovák, tak to hovoríte Swiftovi, to on povedal.

0/0
19.7.2017 18:24

P24e97t50r 68V46e76r43b54í53ř 8427761493720

Jedna věc mě na tom celém v diskuzích zaráží; jak moc všichni bazírují na tom, jestli Cava shodil, nebo neshodil loket. To se nikdy nedovíme. Ono jde o to, že ten loket vůbec vyletěl.

Každopádně Peter nikdy neřekl, že po Cavovi ten loket nehodil schválně a nikdy neřekl, že to udělal proto, aby udržel balanc a nikdy neřekl, že to udělal proto, že se mu zahákla za paži Cavova brzdová páka.

Kdyby se chtěl obhájit,asi by hnedle řekl, že to nebylo schválně - že jen vyrovnával balanc, nebo že to byla Cavova brzdová páka... Nic z toho v žádném interview neřekl. Pravděpodobnost, že by neřekl, proč jeho loket vyletěl, pokud by pro to měl nějakou omluvu, se blíží limitně nule.

Udělejte si z toho závěr sami, Trávníčkové a Hlaváčové tohoto světa.

+2/−4
18.7.2017 15:01

P91e74t10r 89V39e80r15b34í58ř 8297871423320

Že se Cav cpal někam, kde bylo málo místa, je naprostý nesmysl. Spíš kravina, která vyžaduje být hodně velký fanboy Petera nebo nevidět žádné video té situace, protože z videí je úplně jasné, že tam byla místa spousta, Peter tam naopak zavřel Cava a v té chvíli už s tím Cav nemohl nic dělat, protože už byli vedle sebe.

+2/−4
18.7.2017 14:44

E24r73i48k 26Ž66l36u86v75a 3956123109887

Já taky koukám jak blázen... neuvěřitelnej fanatizmus. Sagan ho tam předpisově zavřel a nevypadá to ani, že by musel před někým uhýbat. Lokýtek přidal jako třešničku na dortu. Na druhou stranu, celkem běžný incident, rozhodně ne na vyloučení.

+2/−1
18.7.2017 20:25

M73i86c66h89a70l 17B61u11r36i64a40n 7460903737709

Rozumím Petrovu rozpolezeni po uplynutí nějakého času od incidentu. A samozřejmě spousty shlédnutí a rekonstrukci padu jak ze strany médií, tak odborné i laické veřejnosti. To vše má samozřejmě vliv na další vyjádření a rozhodnutí týmu. Bohužel si však myslím, ze případný soud nic nevyřeší a na letošní TDF to nic nezmění...

+2/0
18.7.2017 10:06

M13i56c65h77a61l 35B24u62r69i16a36n 7750503617969

Rozumím Petrovu rozpoložení s uplynutím času po incidentu. A tím jak během tohoto času byla studovana médií, laickou i odbornou spolecnosti zpomalena videa a dělány rekonstrukce pádu. To vše samozřejmě má vliv na případná další vyjádření a rozhodnutí týmu. Bohužel se však domnívám, ze i případný soud nic nevyresi a na výsledku letošního ročníku TDF to nic nezmění...

0/0
18.7.2017 10:00

J95a71r98o11m64i93r 48F43a86r21e36k 4402953587

Tak ono je vzdy lepsi mit na startu 5. etapy napsano DNS, nez mit napsano DQ. Proste odparat ten punc nekoho, kdo umyslne loktem sejmul jineho zavodnika.

+2/0
18.7.2017 10:32

P43e11t34r 91V64e83r29b39í34ř 8487621593330

Sice s vyloučením taky nesouhlasím, ale pravidla ho umožňují. Nevinně v tom Peter nebyl (pravděpodobně měl větší podíl viny, než Cav) a to je podle mě důvod, proč se šel hned po etapě Cavovi omlouvat (a to ještě nemohl vědět, že je Cav plámanej a že Tour nedokončí). Takže na jeho místě bych mlčel.

+4/−7
18.7.2017 9:53

R96a82d43i41m 21V48o38k68r67o46u89h18l76í64k 1223773654346

Takových spurtů je na každé GT x. Cavendish padal ještě dřív než Sagan vytrčil loket. To je na videích jasně vidět. Kdo chce, vidí.

Asi bych se byl ochoten s vyloučením Sagana smířit, kdyby UCI/JURY postupovala u všech stejně, ale to se prostě neděje. Viz Demare a další.

+2/−3
18.7.2017 9:56

P93e27t14r 36V14e12r82b84í77ř 8767651473600

Sagan ale do Cava najel ještě dřív, než Cav začal padat. :-)

+2/−5
18.7.2017 14:40

J48a14r69o50m60i53r 79F25a91r66e89k 4742643447

Cav najel do Sagana, proboha..... muzeme se bavit jen o tom, jestli mu v ten okamzik doslo, ze uz nema jinou moznost, jak se kolem nej dostat, nez ho odstrcit od bariery, ale je vice nez zrejme, ze do toho prvniho kontaktu sel Cavendish pekne telem. Zaber z vrtulniku, tesne predtim, nez zajedou pod stromy. Cav se uz naklani smerem k Saganovi a pripravuje se na naraz.

+4/−3
18.7.2017 15:11

R82a87d29i16m 61V68o23k67r42o29u70h78l41í57k 1353703614136

Ale kuš.

+1/0
18.7.2017 18:01

J29a85r51o14m16i23r 61F34a84r19e12k 4602243607

Prispevek Vam samzali, nez jsem na nej stihl zareagovat. Vy jeste porad uvazujete o lokti, jako o pricine padu?

A proc nema Cavendish odvahu priznat, jak to bylo. Protoze on to moc dobre vi, i o tom lokti, za ktery Sagan nemohl. Nevericne koukal na svou brzdovou paku sprajcnutou pod Saganovym predloktim. A stejne potom vykrikoval neco o tom, ze mu to bude muset Sagan vysvetlit. Z meho poheldu to byl od Cavendishe neskutecny alibismus.

+3/−3
18.7.2017 10:47

P49e66t10r 96V58e69r14b78í46ř 8797711503790

jak může Cav vědět, jestli mohl nebo nemohl za Saganův loket a k čemu by se Cav přiznával, jestli si myslí, že je v tom nevinně?

+2/−4
18.7.2017 14:41

J81a22r32o88m30i15r 85F54a78r92e78k 4802163547

Cav na to hledel, ze zaberu je to zrejme.... NAvic on do nej najel zezadu, tudiz mel vetsi prehled, nez Sagan.

+2/−2
18.7.2017 14:51

P36e82t13r 64V81e15r20b38í73ř 8577381223900

No, přesně jak říkáte - Cav měl větší přehled, tak asi ví, co se stalo, tak co po něm chcete? Cav řekl, že po něm Peter loket hodil úmyslně.

+1/−2
18.7.2017 15:02

J98i50r48k70a 41T65r42á79v21n62i30č81e54k 6374156709

Cav si pád způsobil sám, hodně riskoval a pokusilse nacpat tam kde bylo málo místa a navíc mu na kanálu celé kolo tzv. ustřelilodoleva a díky tomu vrazil do Sagana. Saganův loket vylétl až poté co se Marksunul nenávratně k zemi, částečně proto, že mu za něho Mark zatahal levoubrzdovou pákou a částečně proto, že vybalancovával Markův náraz. Tomunasvědčuje současný pohyb celého Saganova kola a jeho levého kolene. O kříženídráhy nemůže být řeč, protože Sagan sledoval zadní kolo Demara, k tomu reagovalna strkanici mezi Bouhanim a Greipelem a navíc se vše odehrálo před hranicí 200m před cílem. Nechápu jak mohla Jury rozhodnout takto diletantsky a nebylaschopna ani své rozhodnutí věrohodně vysvětlit. Tímto ukřivdili v prvé řaděSaganovi, pak nám fanouškům, celé TdF, ale hlavně cyklistice.

Jestli se Sagan šel omlouvat nebo celou situaci vyjasnit je otázka. Každopádně se zachoval jako slušný člověk, protože ikdyž incident nezavinil zajímal se o zdraví Cava. Kdyby byl Cav stejně slušný člověk, už dávno by řekl jak to bylo.

+5/−2
18.7.2017 11:13

P72e30t25r 52V25e76r95b42í24ř 8897441693520

Cav dávno řekl, že se mu ten loket od Petera nelíbil.

+1/−2
18.7.2017 14:54

L47a73c60i 18S24u86s14t39e31k 7460257722746

cav se dozvedel o lokti tak akorat po osetreni a dojezdu do cile k svemu tymu, ktery to uz prubezne stacil POVRCHNE analyzovat... cca tech 10-15 min po dojezdu stacilo na prvni prohlaseni po media...

0/0
18.7.2017 17:18

P24e29t82r 82V36e77r14b67í10ř 8367221693750

Psal jsem v tom příspěvku něco o lokti, lidi? Jste slepí?

To je zajímavé, že sám Peter NIKDE NIKDY neřekl, že se o něj zahákla Cavova brzda. Kdyby to tak bylo, jsem si jistý, že by Peter neváhal to zveřjenit, takže...

+1/−1
18.7.2017 14:48

J31a54r15o55m51i30r 72F36a73r87e69k 4722403497

Zmizel Vam tady prispevek, ve kterem jste loket zminoval. Pokud jste to nebyl Vy, tak se omlouvam......

0/0
18.7.2017 14:52

P11e40t51r 83V10e78r49b61í75ř 8597411623660

Jo, tak to jsem nebyl já.

0/0
18.7.2017 15:02

J64a83r46o47m47i48r 48F64a58r33e75k 4932943987

Tak to se omlouvam.

0/0
18.7.2017 15:07

V47á50c41l23a19v 94Z37e13l36i58n52k21a 2892350693782

Jednoznačně jít do soudu. Jury v případě Sagana ustřelila způsobem, který by jí neměl procházet. Pro účastnící se stáje jde o dost velké peníze na to, aby s tím mohla parta bafuňářských diletantů jen tak mávat, jak se jí anebo někomu v pozadí zlíbí. Sekli se a teď budou tu komedii hrát až do potupného konce.

Tady se mi velice líbí přístup André Greipela. Ten Sagana v prvním návalu sepsul a den na to se veřejně omluvil s tím, že se příště musí podívat na video než něco řekne. Jasně uvedl, že hovadinu nebo spíše prasárnu udělal Cavendish a prostě mu nevyšla. Názor tohoto elitního spurtera a dalších profíků by si měli přečíst všichni, co tu pořád kvákají něco o Saganově jasné vině.

+3/−3
18.7.2017 9:28

L55i24b88o62r 17V52e36n50g31l34á91ř 4844515172744

sagane proc se divas na video? ty jsi byl v te situaci, jen ty vis jak to opravdu bylo.

+3/−8
17.7.2017 22:38

V88í15t 78K11o20v43á46ř31í66k 5391617561864

Panebože... pane Vengláři. :) Ještě že jste ten plk nemyslel vážně, to by si tady o Vás pak všichni mysleli, že jste prosťáček s bublinkou u nosu. :)

+6/−3
17.7.2017 22:52

L94a35c57i 22S94u79s77t60e15k 7410907942246

OFF topic... transfery 2017 (neoficialne):!!

--

Cink i Hirt do ASTANA ( Ondru si chce ponechat ale BAHRAJN..)

Aru...odchazi? z Astany zrejme do UAE ( chce plat 2mil /rok, pry uz zlevnil z 3mil/r :)

Kittel => KATUSHA , Kristoff odchazi..

Nieve => ORICA

Landa=> MOVISTAR

D.Oss => BORA jakozto domestik Sagana

Viviani ze SKY do UAE

Bardet prodlouzil s AG@R do 2020....

;-)

+3/0
17.7.2017 20:51

J90u90r84a13j 52Z60e29m83á62n16e20k 4340580442191

Oss do Bora, to by bolo super. Nikto doteraz nedokázal Saganovi tak pomocť v koncovkách ako on, ešte v Liquigase R^

+1/−1
17.7.2017 21:20

P92a31v33l55i94n48a 55H94a75m79p89l71o39v24a 7821738869152

Galopin - AG2R :-) A Tiralongo ukoncuje karieru. Z toho Honzy Hirta mam mrtvici:-/ Astana je ale hodne zamerena na mlade jezdce.

+1/0
17.7.2017 21:27

K95a52r54e45l 63S86u10m37b13a41l 4291462879457

Já ty naše kluky nerad v té Astaně vidím, ale uvidíme

+3/−1
17.7.2017 22:51

L44a67c67i 83S17u45s10t74e45k 7940187332616

..a proc? dokazes sformulovat nazor?

0/0
18.7.2017 0:52

M88i88c69h79a42l 32M28i62l90l63e56r 9666462559662

za Sumbala nemohu mluvit, ale za sebe ti reknu, ze Astana je ta nejzprofanovanejsi a nejmene duveryhodna soucasna staj v UCI World Tour.!!

Pripominam ze jeji praktiky a organizace byly v 2015 oficialne vysetrovany ISSULem (Institute of Sport Sciences University of Lausanne), svetove respektovanou eminentni organizaci po tom, co 2 clenove Astany a 2 clenove podpurneho tymu byli nachytani na doping ve velmi kratkem, udobi. ISSUL doporucil NEUDELENI licence do World Tour a UCI to podporila. Licencni komise to bohuzel ignorovala.

Jak by mohla byt dyveryhodna- vedena usvedcenym doperem a podvodnikem (kupovani vitezstvi od Kolobneva) Vinokurevem. Mit cloveka takove povesti a charakteru jako hlavniho trenera a mentora mladych zavodniku v dulezite fazi jejich profesionalniho vyvoje, je jako mit lisaka v roli dozorciho kurniku.

Astana vznikla z Liberty Seguros po krevni dopingove afere s dr. Fuentesem, do niz byla cela staj namocena a kdyz ji koupili kazassti nabobove a predali oteze svemu favoritovi Vinovi. Ten sice nepokracoval ve vztazich s dr. Fuentesem, zato ale jeho vybrany fyziologicky pomocnik a mentor byl jiny nechvalne prosluly "dopingovy specialista", dr. Michele Ferrari.

Ten Ferrari, ktery dostal dozivotni zakaz profesionalni cinnosti od USADA za jeho dopingovou "podporu" Armstronga & spol. Byl usvedcen i z dopovani jinych sportovcu v jinych sportech a sportovni svazy rady statu vcetne jeho domaci Italie ho dali na zakazanou listinu pro sve sportovce (nikoliv Kazachstan).

Jen tak na okraj: kdy mel Contador problem s se spanelskym steakem? kdyz byl v Astane.

Co narusilo Kreuzigerovu karieru? Obvineni z podivne skakajicich krevnich hodnot v udobi dulezitych zavodu kdyz zavodil za Astanu.

Kdyz zluty Froome zvedl ruku protoze mel defekt a Aru, ktery byl hned za nim, okamzite zautocil - IMHO to je ukaz vychovy v Astane a vinokurevskeho mentorovani.

+7/0
18.7.2017 6:04

Z44u23z75a39n90a 54V36y70n55i98k65a51l15o31v17á 9594375406340

až na ten poslední odstavec - je na to více názorů a já to tak jednoznačně nevidím:-P

+1/0
18.7.2017 7:49

M21i47c43h60a85l 23M68i81l52l14e20r 9266702899422

ja zas vidim jasny vliv vinokurevskeho mentorovani - je to stejna "skola cyklisticke etiky" jako kdyz se jiny jeji absolvent Nibali chytil auta rizeneho DS Astany Martinellim a nechal se tahnout 200m do kopce.

Ryba smrdi od hlavy.

+2/−3
18.7.2017 8:02

Z39u31z29a78n41a 17V61y28n23i79k76a80l23o40v83á 9144295356210

Ale prosím tě Michale, co třeba Eduardo Sepúlveda na TdF 2015, nebo Bardet na Paríž - Nice 2017? To i tito dva, na které jsem si vzpomněla, mají za mentora Vinokurova a jezdí za Astanu?

+1/0
18.7.2017 9:21

M43i29c11h62a88l 25M32i71l82l65e45r 9816932619712

vyjimka, ktera potvrzuje pravidlo. Kdyz se ale sejde tech jednotlivych "vyjimek" vic, nota bene z ruznych kategorii nepristojnosti a vsechny puvodem z jedne staje, pak jeden zacne uvazovat.

Ja vim, ty mas rada Arua, jenze ja mu v dane dobe proste neverim. Necham se prekvapit co v nem je, pokud pujde do jine staje.

0/0
18.7.2017 9:29

Z91u85z39a58n98a 26V58y29n30i79k19a42l55o50v68á 9104905906580

Pavlínka fandí Fabiovi, já k němu mám neutrální vztah. Mým miláčkem je Nibali :-) podvodník jeden:-) a jsem ráda, že je z Astany pryč.

P.S. Podvádět umí všichni napříč pelotonem, nejde výjimku potvrzující pravidlo.

+1/0
18.7.2017 9:39

J55i23r38k68a 39B62l18a45h77i61č 9774971819292

Já Sagana osobně nemusím, je mi to jedno, když jsem to viděl poprvé a v plné rychlosti, tak by ho snad osobně pomáhal oběsit na první lampě. Po shlédnutí a vysvětlění od odpovědných osob, že to hůře vypadalo, tak se na mé neoblibě Sagana nic nezměnilo, nicméně exekuce už není nutná.

Nejsměšnější byli komentáře slovenských bratia, že by snad mohl celou TdF vyhrát a proto byl vyloučen ... nad tím se pousměju i já, a to rozhodně nejsem ani informovaný laik :-)

+6/−2
17.7.2017 20:51

J51u48r97a73j 70Z36e94m84á10n79e81k 4790820762301

Prosím dajte mi link, aspoň na 1-2 také príspevky, nech sa aj ja zabavím, resp. rozosmutním...

+1/−1
17.7.2017 21:22

J24i65r53k90a 44B16l57a63h26i10č 9944891799792

četl jsem to, tuším na FB, nijak zvlášť to nesleduju, ale tohle mi utkvělo v paměti, že to bylo velmi, ale velmi vtipné.

0/−1
17.7.2017 21:29

J66u52r81a36j 23Z14e12m69á36n30e63k 4630690232571

FB radšej nečítajte, tam sa dozviete, že Elvis žije, že Putin je mierotvorca, že Rusi nie sú na Ukrajine a že v 1968 tu Ruské tanky tiež neboli, že to hovorí len Americká propaganda ;-D

+10/−3
17.7.2017 21:38

P85a59v79e41l 25K63u94b33i17š47t22a 7926844802720

A soud pak rozhodne, že byl diskvalifikován neprávem a celá Tour se musí opakovat ;-)

+4/0
17.7.2017 18:54
Foto

R74o45m25a14n 42K37r10a52t69o71c28h53v39i33l 1367808458449

asi půjde o odškodnění. Přišla stáj o hodně peněz

+11/0
17.7.2017 19:11

L15u40m50í25r 58V64o25l71a29v73k88a 4108212261880

keď im tam vytočia 50 mega v eurách sa dosmejú ;-D, tam sa nebude jednať o pár stotisíc

+3/−1
17.7.2017 19:43

J62u54r28a48j 64Z80e30m85á16n20e68k 4960200652981

Pochybujem, že má šancu vyhrať, aj keď je jasné, že bol vylúčený neprávom. V športe bolo už nespočet neférových rozhodnutí a nepamatám si takéto rozhodnutie súdu. Aj keď je rozdiel keď takúto chybu spraví futbalový rozhodca, ktorí má pol sekundy na rozhodnutie a juri, ktorá mu nedala možnosť sa hájiť, mali si možnosť pozrieť videá, kde bola vidieť jeho nevina. Ak by prehrali, iste by sa neopakovali rozhodnutia tipu, 20s penalizácia "zlým" pretekárom, keď sa zistilo, že rovnaký priestupok spravil domáci pretekár, tak rušíííímééé tresty.

+4/−2
17.7.2017 21:29

L80u65m76í57r 79V50o32l59a86v60k88a 4708172351630

Šancu vyhrať podľa mňa má a to obrovskú, aj keď nie som právnik a tobôž pre šport. Je to tam celé o lobingu - áno aj pred súdom, všetky súdy sú závislé - minimálne na subjektivite (objektivite?) sudcov, tu sa dá krásne dokázať že ad1 - hrubo pochybili, ad2 - nevypočuli si ani názor druhej strany, ad3 - menili na základe tlaku tretej strany rozhodnutie (lebo Sagan bol už potrestaný raz za to čo sa stalo). A nepomôže im ani ďalšie nezmysly a tendencie v nasledovných etapách. Podľa mňa sa budú súdiť o poškodenie mena sponzora (financie - ušlý zisk za poškodené meno) a o poškodenie mena Sagana a jeho športovej a marketingovej značky a nedajbože, aby niektorá firma povedala, že mala pre Sagana pripravený kontrakt na 10 rokov/ 100 mil usd, ale po tomto je pre nich neprijateľný - to by ste videli tie fukoty. Sagan je brutálna značka a neviem, ale už je asi aj v top 10 športovcov na svete čo sa týka potenciálu v rámci marketingu - toto už nie je žiadna sranda niekoho poškodiť a očierniť ho. Bohužiaľ v dnešnom super komerčnom svete - už Sagan ani tak nie je človek, športovec, ale v prvom rade produkt, ktorý má generovať zisk, nechápal som teraz, keď sa toto stalo na TDF, aký je populárny v Ázií a USA, čo som sa dočítal, prirovnal by som ho k Beckhamovi keď "najviac letel." A pamätáme si jeho 500 mil. usd kontrakt s Gillette. Sagannovi tým, že znemožnili vyrovnať výhru zeleného dresu v rade na č. 6 a následne 7, atď. Je to fikcia - ale napr. ak by bol 7 x zelený - na tomto fakte si mohla nejaká automobilka postaviť svoje svetové promo na obdobie aj 5 rokov a Sagan by bol jej tvár, ako napr, Citroen čo má teraz na SVK. A tam sa nejedná o 2-3 mil eur/ ročne, tam sa dá vybúchať aj cez 10-15 mega/ rok! Uvidíme ako to dopadne, je to otvorené všetko.

0/−1
17.7.2017 23:21

L68a60c11i 63S76u78s18t42e79k 7630847532446

World’s most marketable athlete:

2016- 26.

2017- 45.

http://www.sportspromedia.com/most-marketable/2017/peter-sagan-2017

0/0
18.7.2017 0:47

L14u88m66í15r 15V30o92l33a32v62k46a 4478392931400

Neviem, môj laický názor.

Nie sú to náhodou briti?, place - 11, Lídia Ko - golf, 17- Nishikori je použiteľný len pre Japan, nepoviem už ten Virat Kohli (5).

Bude to asi veľmi subjektívna tabuľka a moc jej neverím.

Ja som minule videl spot kde bol Sagan (a teraz neviem presne) vedľa takých es ako sú Federer, Ronaldo.

Čosi sa povráva o Saganovej zmluve s Citroenom, ale tým sumám moc neverím, sú dosť premrštené.

0/0
18.7.2017 5:27

P86a75v20e22l 60V52e50s18e94l55ý 4873296724321

V listopadu ;-D

0/0
17.7.2017 22:45







Najdete na iDNES.cz