Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Když Fourcade sám sebe nazývá idiotem, aneb o závodu bez nábojů

Vlastně si v neděli tak trochu zahrál na Gabrielu Koukalovou z let minulých. Zatímco česká biatlonistka před rokem v Ruhpoldingu málem nestihla start hromadného závodu a jindy zase na střelnici zapomínala hůlky, poslední kuriózní situace biatlonové sezony se stala někomu jinému – Martinu Fourcadovi. Muži, který prožil sezonu snů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L61u19c66i34a29n 48P60a82p59a83z39i52a25n 5234787251795

Podle mne má pravdu, je to ale idiot. Více přátelského tónu ke svým soupeřům by mu neuškodilo, naopak velmi prospělo.

0/0
14.4.2017 21:21

J51a29r76o84s46l89a55v 27S10t20r12o56m18m49e71r 3187346614479

Když je to sebekritika od Krále tak se musí dát palec nahoru.R^

+5/0
22.3.2017 9:52

M84i62c43h77a32l 96M72e51s26i77c86e41k 4643484306228

tak rozhodne by nebylo spravne kdyby Fourcade prisel o vitezstvi a o maly globus takovym zpusobem,je proste nejlepší coz nekteri diskuteri zjevne nemohou rozdychat a o poruseni pravidel se zrejme nejednalo rikal to i trenér ceske biatlonove reprezentace

+1/0
22.3.2017 9:45

P10e30t42r 15K91o66v23á27ř 2919526439874

Nejak vas, kteri volate po diskvalifikaci, nechapu. Nediskvalifikace MF ze zavodu byla ROZHODNUTI ROZHODCICH.

Neco jako ve fotbale, kdyz po zakroku ma rozhodci pravo neodpiskat faul, odpiskat pouze faul, nebo odpiskat faul a udelit jednu ze dvou karet, takze podle sveho uvazeni ma 4 moznosti na vyber.

Biatlonovi rozhodci rozhodli, ze Fourcade (resp. jeho trener) porusil pravidla, ale ne dost zavaznym zpusobem, aby byl diskvalifikovan. Proste se smirte s tim, ze na to maji pravo. A nejvic zainteresovani na DQ Fourcada, Nemci nepodali protest, takze se jednalo nikoli o rozhodovani o protestu, ale o "prostem" poruseni pravidel

Ale je mi jasne, ze rusofilove ted budou vyskakovat a mavat pestickami, jaky je MF podvodnik. Ze se jedna o rozhodnuti IBU (ktera by mimochodem mohla na Fourcada taky mit pifku za jeho kritiku), jim nesedi do kramu, takze to budou ignorovat...

+4/0
22.3.2017 9:05

M74i14c90h76a37l 25M81i11l29l31e14r 9436302229672

rozhodci a jury maji rozhodovat nejen podle litery pravidel, ale take musi posuzovat situaci v ramci UMYSLU pravidel.

Kazdy pripad se tedy posuzuje podle 2 kriterii.

0/0
15.4.2017 4:04

P84e45t71r 80B44o17r28e38k 9120423937334

Kdo si chce přečíst přes 80 stránek ;-) http://www.biatlon.cz/wp-content/uploads/Pravidla-IBU-2016-%C4%8Desky.pdf

0/0
21.3.2017 20:43

P67e70t89r 44B44o32r67e60k 9480493707594

Je to na straně 52.

"8.6.1

Nevystřelené a ztracené náboje/zásobníky a vadné zbraně

Ztracené náboje nebo náboje, které selžou, nebo zásobníky mohou být nahrazeny

samotným závodníkem, jestliže nese náhradní náboje nebo zásobníky s sebou. Jestliže

náhradní náboje nebo zásobníky nemá, může je získat od rozhodčího tak, že zvedne

ruku a hlasitě zvolá „náboje“ („Ammunition“) a oznámí svou příslušnou NF. Rozhodčí,

který zareaguje, vyzvedne rezervní náboje buď z rezervní pušky jeho družstva nebo od

činovníků družstva na střelnici a podá je závodníkovi."

Není povoleno ani zakázano hodit je trenérem...

+2/0
21.3.2017 20:49

P62e29t98r 17B66o10r30e46k 9160303517454

8.6.4

Reakce rozhodčích na střelnici

Všichni rozhodčí na střelnici musí pečlivě sledovat zvedání rukou závodníků nebo zvolání

pro získání rezervních nábojů nebo výměnu pušky. Rozhodčí musí reagovat s citem pro

naléhavost a pohybovat se rychle, aby minimalizovali čas potřebný pro dodání rezervních

nábojů nebo výměnu pušky.

+2/0
21.3.2017 20:50

M56i44l24a58n 71C71o95u52f69a53l 8903657843

Zarazilo mě, že komentátor i jeho spolu komentátor, bývalý závodník, se dohadovali při přenosu, jak to má vlastně být. Vzpomněl jsem si na případ Veroniky, kdy jasně bylo řečeno, že druhou pušku, případně náboje, může podat jen rozhodčí. A ona se načekala, než jí někdo pomohl. Takže Fourcade porušil pravidla celkem 2x. Otáčel se s puškou mimo vyhrazený prostor - nedovolená manipulace se zbraní a přijal pomoc od svého týmu, což není dovoleno. Tato přísná pravidla mají dle mého logiku, mohlo by dojít při nesprávné manipulaci se zbraní k poškození zdraví závodníků. Slova samotného F jsou mimo. Vůbec jsem nepochopil, že od diskvalifikace vedení závodu ustoupilo na základě vyjádření Schempa. To přece nemůže mít vliv na rozhodnutí o porušení pravidel. Zvlášť mě zaráží, že se tak jednalo u závodníka, který striktně horuje za dodržování pravidel. A soudí druhé, aniž se prokázala jejich vina!

+1/−3
22.3.2017 8:41

P97e46t81r 80K71o95v35á81ř 2529806369504

a) v kazdem sportu jsou pravidla, jejichz pouziti se objevi parkrat za karieru a pokud se na konkretni situaci nesoustredim predem, nejsem si 100% jisty, jak ji pravidlove vyresit. A muzu ten sport provozovat jak chci dlouho. Odhlizim od toho, ze se pravidla postupne meni a tak reseni z pred 20 let nemusi byt aplikovatelne dnes...

b) Fourcade mel narok na poskytnuti naboju. Predepsanym zpusobem o to pozadal, dokonce 3x (podle clanku). Jedine poruseni pravidel prislo od jeho trenera, ktery mel zasobnik predat rozhodcimu, ne hazet Fourcadovi.

c) To o vlivu vyjadreni Schemppa je autoruv nazor, ktery nema oporu v zadnem prohlaseni ucastniku

d) Ruska vina (statem organizovany doping, stejne jako vyssi procento pristizenych doperu v Ruskem tymu) byla prokazana podle vedeni sportu i biatlonu dostatecne. Vas nazor na toto prokazani je irelevantni.

+2/−1
22.3.2017 9:24

H28a17n64a 35U73l81r32y23c55h30o84v59á 9940643948798

Já jsem to pochopila tak (možná blbě, nevím), že po rozhodnutí jury, že pravidla nebyla porušena, německá výprava podala protest. Schemppovi šlo o malý glóbus. Jenže právě po rozhovoru německých činovníků se Schemppem jeho přičiněním zase protest stáhli. Schemppovi zřejmě bylo blbý vyhrát pomocí administrativního zásahu a ne na trati. A tak zůstalo v platnosti původní rozhodnutí jury, že se vlastně nic závažného proti pravidlům nestalo.

+5/0
22.3.2017 9:44

J27i67n96d43ř11i69c83h 28B57u50c80h48t98a 6642306923940

Neznám znění pravidel.... ale myslím si..... to je mi zase odborníků.

+1/0
21.3.2017 20:31

R50u16d45o31l70f 47K40o45m44á98r48e50k 7278849912789

nadopovany podvodnik nic vic. jeste bude kazat cosi. fujkrade. Rv

+2/−7
21.3.2017 20:22

F66r84a18n79t65i66š98e59k 24N54o35v81á66k 1926617349437

Smutný závěr zábavné sezony zábavného sportu. Ale není se asi čemu divit, je jasné že i ve státě biatlonovém je cosi shnilého. Škoda pro všechny.

+1/−1
21.3.2017 20:04

M53a59r42t34i42n86a 32D61v44o62ř29á66k43o65v70á 3244623900834

Naprosto k smíchu... a nebo spíš k pláči. Olympijský sport a nemá jasná pravidla? Buď náboje může podat jen rozhodčí a nebo to může udělat i trenér. Podle mě to smí dle platných regulí jen rozhodčí, i když v televizi blekotal někdo z našeho týmu, že pokud nikoho neohrozí, bla bla, může to i člen realizačního týmu. Hlavně že si Fourcade hraje na to, jak je férovej a čistej. Rozhodčí, který neplnil své povinnosti, měl být samozřejmě potrestán, to ale nemění nic na tom, že měl být Fourcade diskvalifikován. Když je na můj vkus rozhodčí moc pomalý, nedává mi to přece právo porušovat pravidla. Schemp by malý globus vyhrál a dal by ho Fourcadovi, který o něj přišel jen díky chybě rozhodčího, tak to mělo být.

+3/−4
21.3.2017 19:10

J63i36ř95í 90D90o90l95e88ž79a46l 4828206652948

nene, rozhodčí špatně nic neudělali, stačí si pustit záznam, kde je vidět, že si okamžitě utíkali vyzvednout náboje, když se Fourcade začal hlásit. Rozhodčí je povinen reagovat rychle, ale rozhodne to chvilku trvá, než se přesune ze své pozice k realizačnímu týmu a pak na stav.

A navíc Fourcade porušil i bezpečnostní pravidlo o pozici při střelbě. A za porušení tohoto pravidla následuje diskvalifikace.

+2/−1
21.3.2017 19:47

J90o84s60e59f 91Š43o32l72t27e46s 8104658920533

Hádám, že rozhodnutí v tomto případě hodně ovlivnilo to, že získání nábojů od trenéra nemělo na výsledek závodu v podstatě žádný vliv. Fourcade byl za svoji hloupost sám potrestán dlouhým čekáním a diskvalifikace nedávala smysl.

+4/0
21.3.2017 17:26

M40a71r90t82i39n34a 38D51v61o68ř45á44k61o49v49á 3514783660374

Diskvalifikace za porušení platného pravidla vám nedává smysl? Fourcade získal několik sekund, možná desítek sekund neoprávněnou výhodu. Je mi na zvracení z toho, že kdyby to udělal kdokoliv jiný, bude bez jakéhokoliv dovolání diskvalifikován. A bohužel těch medailí z olympiád, MS a svěťáků s pachutí jasného porušení pravidel přibývá. Usaina Bolta by dnes prostě nediskvalifikovali za ulitý start, protože je to přece Bolt. To je ale špatně, připomíná mi to komunistická zvěrstva se slovy Lid si to žádá a Ivánka kamaráda s hláškou Dyť já to dělám pro ty lidi, fotbal se sám neudělá. Je to prostě ohýbání pravidel dle vlastní potřeby, tj.korupce.

+1/−6
21.3.2017 19:26

J80i81n15d77ř79i40c27h 66B26u36c40h96t47a 6592346963960

Ale jinak jste v pořádku? Komunistická zvěrstva. ... Bože.

+2/0
21.3.2017 20:27

T16o57m81á23š 42N32o48v25o96t51n92ý 6805937599189

No těpic.

+2/0
21.3.2017 20:31

A28n82t86o75n59í41n 72C25h23a96r96v53á23t18e20k 7477643439900

Není to tak dávno, kdy byl na MS Bolt diskvalifikován za ulitý start.

+3/0
21.3.2017 22:55

P69a65v34e15l 42B65a18b35ě85r58á32d 1166173184569

Jen na úvod. Byla to jednoznačně sezona M. Fourcada, a to bez diskuse. Zkrátka byl o třídu jinde než ostatní závodníci. Ovšem co se týče posledního závodu, tak pokud to v jeho případě na střelnici nebylo dle pravidel (tím mám na mysli, že náboje mu podal někdo jiný než rozhodčí), tak je to na diskvalifikaci. Pokud se však pravidla ohýbají dle jména a kdoví ještě čeho, tak se vůbec nedivím, že konkrétně v biatlonu to je ohledně dopingové kauzy takové, jaké to je!!

Mám ještě dotaz na znalce pravidel. Diskvalifikace závodníka musí být podmíněna někoho protestem a nebo ji mohou "udělit" rozhodčí sami od sebe??

+1/−3
21.3.2017 17:09

L19u71d10ě92k 34N80ě92m59e83c 5685291242374

Oni by se nejdřív museli rozhodčí diskvalifikovat sami, protože adekvátně a bez průtahů nereagovali na požadavek MF.

+2/0
21.3.2017 17:13

P77a42v18e12l 21B38a35b13ě84r26á78d 1496723814499

jasně, to chápu. Tu jejich "nereakci", ale to nic nemění na tom, že tím pádem M.Fourcade díky jim byl donucen porušit pravidla (po pravdě, kdo mohl čekat, že M. Fourcade si "vyjede na lov malého křišťálového globusu" bez nábojů, že??

0/0
21.3.2017 17:23

J18o15s88e50f 44Š51o17l27t22e82s 8494408850953

Problém je, že mu podle pravidel měli podat náboje rozhodčí, což se přes dvojitou výzvu nestalo. Regulérnost závodu krok trenéra nijak neohrozil, Fourcade neměl žádnou nefér výhodu.

+3/0
21.3.2017 17:22

P15a90v14e87l 74B27a83b47ě93r80á13d 1326403394319

Měl výhodu - jel bez nábojů :-) Když to hodně přeženu, tak příště by nějaký závodník mohl jet bez zbraně a tu si vzít až na střelnici :-)

0/−5
21.3.2017 17:26

J37o20s83e71f 86Š70o43l34t76e16s 8204648590673

Nemohl. To je totiž jasně definováno v pravidlech.

+2/0
21.3.2017 17:26

P70a34v41e30l 22B80a38b14ě32r87á43d 1556373114659

OK, neznám přesně znění pravidel, ale předpokládám, že co se týče zbraně, tak se počítá i s náboji. Nebo ne??

0/0
21.3.2017 17:34

J19o14s29e78f 16Š38o20l62t69e52s 8714378830923

Počítá. Ale pokud je nemá, má právo je dostat.

+2/0
21.3.2017 17:37

P32a25v58e23l 22B61a60b90ě51r11á35d 1986483764379

Jasný, v pořádku. Jen aby nedošlo k případnému "nedorozumění" pro některé "diskutéry" a jejich případné připomínky. Je mně úplně jedno, kdo malý, křišťálový globus získal, jestli Petr nebo Pavel a nebo Martin :-) Mně jde "jen" o dodržování pravidel, pokud nějaká jsou. Druhá věc je, jaká ty pravidla jsou a jestli by se případně neměla "aktualizovat".

0/0
21.3.2017 17:42

P44e84t15r33a 29H56o37d14o36v48á 4159111815699

Zbraň musí být před závodem zkontrolována a označena. Bez ní by na start nikoho nepustili.

0/0
21.3.2017 18:27

P91a38v86e15l 88B72a74b31ě93r76á20d 1236183774309

OK, ale jak je vidět, tak nábojů se to asi netýká :-)

0/0
21.3.2017 19:26

P40e39t10r74a 76H64o28d51o80v56á 4889951755529

Kontrolují se, ale jen jestli má zásobníky a případné náboje na dobíjení na pažbě. Obsah zásobníků se kontroluje jen náhodně.

0/0
21.3.2017 19:34

P22a39v91e67l 61B64a94b45ě35r73á54d 1436673734909

tak aspoň mají téma na úpravu pravidel pro příští sezónu.

0/0
21.3.2017 20:01

M24a51r36t95i73n35a 73D37v45o63ř27á21k81o96v19á 3234303620904

A chybějící náboje může během závodu dodat jen rozhodčí. Nebo jsou pro vedoucího muže bodování jiná pravidla?

+1/−2
21.3.2017 20:16

J11a18r58o58s22l42a93v 65H83o66r17á12k 6737131109530

Jdete si fnukat jinam. Jury rozhodla jak rozhodla. A hlavne, on problem rozhodcim signalizoval presne podle pravidel. Ale ti nereagovali. Takze by museli byt potrestani i oni.

+3/0
21.3.2017 17:22

M59i25l69a12n 25H75o75f74f56m78a66n85n 7326159202632

Mám M. Fourcada rád, ale stejně mi toto rozhodnutí Jury, ať je jakkoliv "Lidské" a "spravedlivé" nepřijde správné, neboť odstartoval bez nábojů (tj. s neúplnou výbavou)...

Kdyby je cestou ztratil, pak je to OK, požádá si na střelnici rozhodčího o nové, ale on je vůbec neměl...

Dle mého závodníkům kontrolují před startem kde co, proč ne tohle nebo někdo udělal chybu již před startem, že ho bez nábojů pustili?

+1/−2
21.3.2017 16:46

J41o59s25e41f 12Š19o41l39t89e68s 8654358710593

Podle pravidel má ovšem závodník bez nábojů právo na získání nábojů. Myslím, že tady nebylo moc co řešit.

+3/0
21.3.2017 17:23

P26e66t32r81a 49H21o15d86o25v36á 4619781915369

Odstartovat bez nábojů není proti pravidlům.

+1/0
21.3.2017 18:29
Foto

J19a88n 55B30o34r57o86v41i11č90k22a 5293353100454

Jediná šance Rusů na výhru je protest :-D

+1/−2
21.3.2017 16:45

J89i13ř26í 57D88o56l84e45ž21a10l 4338486152978

Proč urážíte Lotyše a nazýváte je Rusy?

+2/−2
21.3.2017 16:46

B45á49r75a 98T52e83s68n44e18r47o39v58á 5355540134569

mám nevlastní tetu Litevku a kdyby ji někdo nazval Ruskou, asi by mu jednu ubalila - a myslím, že Lotyši jsou na tom stejně

+7/0
21.3.2017 16:53
Foto

J48a74n 25B82o97r78o71v32i17č89k97a 5873313810294

Už to neberte.

0/0
21.3.2017 18:05

M58a50r91e34k 91S68v44o65b65o36d51a 7726674326446

Koukám, že ty Rusy nacpete všude. Nějak jsem si nevšiml, že by v závodě dojel Rus druhý. A Schempp toho s Ruskem také nebude mít moc společného.

+3/0
21.3.2017 16:48
Foto

J37a96n 45B84o50r49o35v35i23č41k85a 5113633620864

"Ani jednou už pak neminul, a zatímco se německý trenér Rusů Ricco Gross dožadoval jeho vyloučení, on upaloval za čtrnáctou výhru této sezony."

0/0
21.3.2017 18:04

M25a58r95e47k 33S42v84o67b90o82d48a 7726194406556

Německý trenér Rusů Ricco Gross prostě zná pravidla. To nic nemění na tom, že by žádný Rus stejně nevyhrál. Ale vyhrát neměl ani Fourcade.

+2/0
22.3.2017 0:45

J36i77ř78í 91D61o13l80e42ž92a33l 4368596482898

Takže po rozsáhlé a plodné diskusi jsem dospěl k tomuto shrnutí:

Náboje mu mohou dát pouze rozhodčí. Když je přijme od někoho jiného, je vinen.

Francouzský trenér mu hodil náboje, je vinen.

A pokud zaujme střeleckou pozici, musí držet ústí zbraně celou dobu za palebnou čárou - což také porušil, je vinen.

Ale zase jsem si pěkně procvičil pravidla:-)

+2/−2
21.3.2017 16:44

L15u80d78ě49k 76N54ě35m43e88c 5595841462244

A rozhodčí se flákali a náboje mu nepodali. Jsou vinni.

+1/0
21.3.2017 17:14

J96i21ř40í 18D78o98l45e62ž92a48l 4608816532318

Za opravu nebo výměnu zbraně nebo získání náhradních nábojů či zásobníku se nedávážádné časové vyrovnání.

A náboje si zapomněl MF, takže zase jeho vina.

0/0
21.3.2017 18:16

L35u69d86ě84k 52N79ě85m21e42c 5705271822964

Kdybyste nebyl medvědem, tak byste si přečetl, že říkám, že se rozhodčí flákali a nedělali to, co měli.

+1/0
21.3.2017 18:55







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze