Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Fourcade neměl náboje, přesto vyhrál poslední závod sezony. Šlesingr šestý

Jeden velký a tři malé glóby už měl Martin Fourcade jisté. Zato ten za hromadný závod pro něj byl před posledním startem sezony daleko. Pořadí této disciplíny vévodil mistr světa Simon Schempp o 22 bodů. Jenže svůj velký náskok ztratil, dojel až dvacátý. Francouz tak i přesto, že do závodu vjel bez nábojů, získal i čtvrtý malý glóbus. Nejlepším z Čechů byl šestý Michal Šlesingr.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M45i37c42h77a42l 82M62i83l25l50e33r 9556902939622

s Verbirem Vybihalem dole neminim polemizovat z jednoduchych duvodu:

Z meho prispevku, ktery jen uz asi na predchozi strance

*vymysli si zavery, ktere jsem neudelal ani nemel na mysli

*dava mi do ust slova ktera jsem nerekl ani nemel na mysli

*typicke verbirsko vybihalovske slovickareni za ucelem okecavat ad nauseam

*misty primo lhani

Tohle neni prvne co takhle umyslne prekroutil muj prispevek. Nepredpokladam, ze naposled. Tak kdoze tady vymyva mozky?;-D

Jak se zminuje - asi mu vadi tech 15 plusu, ktere jsem dostal.

Ze by nejaka zavist?8-o8-o8-o

0/0
20.3.2017 16:34

P21e13t63r 73V38e11r83b29í83ř 8177141463200

Kvalitní vymývání mozků.

Takže: "logika": když užívá/zneužívá léky na asthma někdo jiný, určitě je užívají i Rusové. Jasně, protože když někdo skočí ze skály, určitě z ní skáčou všichni. To je úplně stejná "logika". Pane Miller, do takových spekulací vy se přece nepouštíte, přímo jimi opovrhujete, ale když jde o Rusy, tak jsem s tím ihned hotov a bez jakýchkoliv důkazů jsou to pro vás masoví asthmatici. Protože brali meldonium, berou určitě i antiasthmatika. Jasně...

"1) leky na asthma muze brat KDOKOLIV, komu je lekar predepise. Tedy i jejich milovani rusove" - A to dokazuje co? To je teda argument. To snad znamená, že se léky na asthma nemohou zneužívat?

"2) na ruzne z nich ani neni treba zadne povoleni, pokud se drzi v davce pod predepsany denni limit" ale joo, je třeba mít povolení od lékaře, že má závodník asthma a může ty léky brát.

Takže pan Miller omlouvá užívání/zneužívání léků na asthma smyšlenkou, že je určitě užívají i Rusové. A ještě to podpoří bohapustou lží, že na to Rusové nemohou být nachytání, cituji: "...by nevyuzil moznosti davat svym sportovcum neco, co je povolene at uz s /nebo bez kusu papiru a na co nemohou byt nachytani!" Jak, nemohou být nachytaní? Mohou, přesně jako nachytali Sundbyho.

Případ Meldonium nedokazuje ruskou mentalitu" ale mentalitu některých lidí po celém světě. Tak to je všude - co není zakázáno, je pro některé povoleno, to není jen věc Rusů (proboha).

Celé si to protiřečí v tom, že na jednu stranu pan Miller dokazuje, že užívání léků na asthma je naprosto v pořádku, na druhou stranu naznačuje, že Rusové v tomto směru něco porušují a to i přesto, že dělají to stejné, co ostatní a co je dle něj povolené), neb jde o jejich závadnou "mentalitu". Tak jak to je? Je to v pořádku, nebo je to špatně? Čert aby se v tom vyznal.

IV. cenová a pod tím 15 plusů... To je úroveň.

0/−1
20.3.2017 12:36

P50e56t66r 96V11e75r97b39í19ř 8837901603590

Co dál? Řekneme o někom, že je zloděj, protože jeho brácha je taky zloděj? Řekneme, že všichni Saudi jsou teroristi, protože Usáma bin Ládin byl terorista? Neřekneme, že.

0/−1
20.3.2017 12:40

T60o60m87a78s 81K43a23f62k30a 8625750204494

PF krat dva :Pour Feliciter Phenomenal FourcadeR^

0/0
19.3.2017 22:22

P21a44v52e23l 93J34e77l25í72n73e93k 5664578898

Příště ať si nechá Fourcade na startu i pušku a oni mu ji na střelnici podají a bude stejně všechno v pořádku!

+2/−9
19.3.2017 20:39

P27a64v80e92l 79K82a77f50k32a 8674953381315

Puška se stejně jako lyže před začátkem závodu kontroluje a označuje ;-)

+7/0
19.3.2017 21:00

T13o96m87á35š 13V31a89v36e85r94k65a 7701960352804

A náboje se nekontrolují? Jen se ptám....

0/0
19.3.2017 21:04

P45e87t23r83a 25H85o32d44o65v80á 4819401665439

Ne

+2/0
19.3.2017 21:54

T92o29m54á96š 95V55a22v74e84r67k62a 7361100902784

Díky, Tak třeba od příští sezóny budou.

0/0
19.3.2017 21:59

J85i36ř19í 84D51o69l86e79ž82a53l 4168266732538

Najděte si v pravidlech bod "kontrola před startem". Tam je jasně uvedeno, že se kontroluje, zda každý závodník má dostatečný počet nábojů.

+1/−2
20.3.2017 8:03

P69e32t48r59a 68H52o11d46o25v98á 4389351325229

Takhle to tam přesně není, zkuste si to přečíst ještě jednou...

0/0
20.3.2017 9:08

J37i26ř61í 59D32o52l86e93ž54a30l 4808906332418

to pravidlo jsem tady již několikrát zkopíroval níže přímo z pravidel, tak si to najděte.

0/−1
20.3.2017 12:31

P74e24t52r48a 94H10o41d97o40v86á 4509321355839

Poslední kontrola před startem: 2 minuty před startem...pomocník startéra se má ujistit, že:

g) sportovec má dostatečný počet zásobníků a nábojů pro splnění závodu. Zásobníky mohou být náhodně ověřovány pro zjištění, že mohou být nabity pouze pěti náboji.

Takže obsah zásobníků se běžně nekontroluje, ale jen náhodně. Běžně se kontroluje jen počet zásobníků a náhradní náboje na pažbě.

0/0
20.3.2017 13:20

M89a92r84t23i43n 63V66a54n37e54r 3666518116824

Mirek Dušín hadra.

0/−1
19.3.2017 20:34

Z38l93a38t87a 60Z77b14o50r84i85l85o37v21a 6940282305

Moc gratulací Michalovi k povedenému závodu. Podobně jako u Veroniky-gratuluji k prolomení smůly a přeju příjemné prázdniny a pak pohodovou přípravu na olympijskou sezónu! /omlouvám se, že ted trochu mimo nábojový kontext/

+6/0
19.3.2017 18:13
Foto

P71e81t30r 60Š19m64e37j94k77a88l 9775170688257

Těsně před vyhlášením ještě Martin odběhl k Jury a mluvil s Němci, kteří mu říkali, že žádný protest nevznesli a jen si ověřovali, jak to s těmi náboji přesně bylo...

+7/0
19.3.2017 17:41

M93o37j58m40í24r 11S92k21á43l74a 2160842526

MF by se měl dát dohromady s BB - to by byla dvojkaR^;-D

0/0
19.3.2017 17:41

T10o37m57á36š 55P58e18l33i93k69á80n 8328283386113

S Briggite Bardot ? No nevím nevím.

+3/0
19.3.2017 18:08

T91o82m88á36š 42N25o69v90o98t62n64ý 6135287789699

Vždyť ta paní má 82 let.

+7/0
19.3.2017 18:57

J85a84r13o78s84l94a50v 40S51t61r19o16m69m43e87r 3587916824639

Martin si nijak nepolepšil neměl žádnou výhodu spíš naopak a jestli to pravidla přesně nedefinují tak není ani o čem diskutovat.

+7/−1
19.3.2017 17:40

B20o51h91u27s58l19a83v 66D65u36š91e92k 5150155244105

když MF podrazil nohy tomu Rusákovi, tak jsem psal, že už mu projde úplně všechno. To jsem to schytal.

+5/−15
19.3.2017 17:05

J94a46n 25Š58p26a95t41n57ý 2833802166625

nezoufej, za par let se velkych uspechu jiste dočkáš - geneticky doping je nezjistitelny, chce to jen trochu trpelivosti - vasi sampioni musí teprve vyrust

0/0
20.3.2017 11:36

P31e65t74r 16N21o45v25á58k 8436928853290

Takovýto kousek se ještě Gabče nepovedl, nevzít si náboje.

+7/0
19.3.2017 17:02

P74a21v82e73l 24K68a26f11k64a 8284863631545

Náhradní náboje už jednou zapomněla, ale ty závodní pravda ještě asi ne :)

0/0
19.3.2017 17:06

J66a14r93m54i59l68a 74K37ř77í14ž43o70v27á 5866921682986

dneska určitě Martin Gábinu v zapomnětlivosti trumfnul;-D;-D;-D... navíc ji to potkávalo spíš v minulých sezónách, to nebyla ještě tak "ostřílená", ale ostřílený Martin to tedy "rozsvítil"... to je na další malý glóbus;-D;-D;-D... ale vyhrál ho zaslouženě, protože Schempp jel a hlavně střílel dnes fakt bídně... vlastně to tady po mnoha závodech Němcům moc už nevycházelo... jinak ale mají opravdu základnu holek i kluků na pár let dopředu... a Martinovi jsem to po vítězství přála... protože vyhrát malý glóbus nějakým protestem - to je dost zbabělé... dojet 20. a můj soupeř o glóbus 1. a chtít celkové vítězství - to si ho měl Schempp vyjet sám... jsem ráda, že se německý tým k tomuhle postavil čelem, mají u mě palec nahoru... a tady to řeší pisálkové na komentech... kterým to nakonec může být celkem jedno... jediný Schempp a Němci k tomu měli co říci...

+3/0
19.3.2017 21:53

V50ě60r52a 39V39l50č84k58o82v69á 3221886603664

Nechápu, proč tady pořád řešíte zásobník, když je jasné, že pravidla neporušil. Radši byste si milí fanoušci mohli všimnout, že naši dojeli skvěle.

+15/−2
19.3.2017 16:55

B47o86h51u66s78l20a64v 87D43u26š54e47k 5430785404535

článek 8.6.1Nevystřelené a ztracené náboje/zásobníky a vadné zbraněZtracené náboje nebo náboje, které selžou, nebo zásobníky mohou býtnahrazeny samotným závodníkem, jestliže nese náhradní náboje nebozásobníky s sebou. Jestliže náhradní náboje nebo zásobníky nemá,může je získat od rozhodčího tak, že zvedne ruku a hlasitě zvolá"náboje" („Ammunition“) a oznámí svou příslušnou NF. Rozhodčí, kterýzareaguje, vyzvedne rezervní náboje buď z rezervní pušky jehodružstva, nebo od činovníků družstva na střelnici a podá je závodníkovi.Sportovci je také povoleno převzít náboje a zásobníky na trati.

takže pravidla dodržena nebyla. No rovné podmínky pro všechny.

+3/−11
19.3.2017 16:54

V50ě38r18a 94V28l45č12k11o36v74á 3531696113844

A jak je řešeno předávání náhradních tyček? Když může závodníkovi být předána nová tyčka kdykoliv, nechápu, proč ne náboje.

+1/−2
19.3.2017 16:57

B14o25h87u52s76l33a40v 45D36u89š88e85k 5720195234835

Stejně. Závodník odjede ze střelnice a na trati si převezme hůlku. klidně metr za střelnicí. Ale rozhodně ji nesmí házet na střelnici. Tam rozpor není.

+2/−1
19.3.2017 17:00

V13á51c78l52a25v 70K60o52p71ř28i50v48a 1644510455201

A co z toho porušil?

+2/−1
19.3.2017 17:00

B28o42h40u49s32l54a36v 62D29u20š91e81k 5150395584395

Snad všechno. Náboje apod může na střelnici předávat jen někdo z rozhodčích. Ne že si to někdo vytáhne z kapsy a hodí to na stanoviště. MF nedodržel v pravidlech stanovený postup. Pokud tvrdíte, že ano, pak to bylo zásadně vystřiženo z TV záběrů a všichni to popisují tak, jak bylo vidět.

+5/−4
19.3.2017 17:02

V91á23c90l49a28v 31K42o88p53ř36i10v14a 1144880955701

Otázka, co porušil? Konkrétně.

+1/−1
19.3.2017 17:04

V47á52c75l54a75v 81K43o80p95ř52i88v94a 1604670695651

Tobě uniká prazáklad veškerých pravidel. Co není zakázáno, je totiž povoleno.:-P

+4/−4
19.3.2017 17:05

J88i91ř19í 72K38v53ě69š 1983216972601

Je-li v pravidlech stanoven konkrétní postup, MUSÍ se dodržovat. Což se v tomhle konkrétním případě nestalo.

+5/−1
19.3.2017 17:06

P77e28t35r57a 25H30o95d21o66v85á 4829841255419

Ale Fourcade ho dodržel, viz vysvětlení na Biathloworld od jury.

+1/−3
19.3.2017 17:10

P57a68v32e77l 52K92a91f67k39a 8474243961865

Pokud budeme právnicky slovíčkařit, tak neporušil vůbec nic.

To pravidla (ano, vím že jsem ho sem dával první já) se totiž vztahuje vysloveně na nevystřelené a ztracené náboje. Ani jedno se u Martina nestalo. On si je prostě zapomněl na startu vzít. V pravidlech pokud vím, není nic takového ošetřeného, s tou variantou se v nich prostě nepočítá. Bývali by mu na to přišli, kdyby ho zkontrolovali před závodem (což mohou), ale to se nestalo.

A jelikož se nejednalo o ztracené či nevystřelené náboje, nemůže být toto pravidlo uplatňováno. A když nemohlo být uplatňováno, nemohlo být ani porušeno.

+8/−3
19.3.2017 17:11

B97o18h98u15s54l64a82v 81D12u76š26e40k 5790395714585

Jak říkám: nepochybuji o tom, že odůvodnění se najde. Ale že to je v případě nejhlasitějšího a nejagresivnějšího bojovníka za pravidla paradox, to tedy je.

+4/−6
19.3.2017 17:14

P98a13v18e33l 56K96a95f11k76a 8424553671855

Koukám na IBU stránky a tam je u výsledků na datacentru napsáno (ještě to tedy není oficiální podoba), že jury ani žádný protest neřešila. Tj. nikdo se oficiálně neozval proti, není potřeba to dál řešit. I Martin děkoval Schempovi, že protest nedávali.

Ono obecně- k čemu slouží v téměř jakémkoliv sportu pravidla (samozřejmě kromě jiných věcí)? Aby někdo nebyl neoprávněně zvýhodněn, a aby nedošlo k ohrožení zdraví závodníků a dalších lidí tam.

Ani jedno se tady očividně nestalo, Martin na tom časově ztratil a přesto všem poté ujel o parník.

+7/−3
19.3.2017 17:18

B59o95h19u10s33l18a22v 58D85u77š39e59k 5570755664545

není žalobce, není soudce. MF časově ztratil. Souhlas. Ale řešeno být mělo. 10 vteřin penále. nic by to nezměnilo, ale tahle totální kaňka by nebyla.

+2/−4
19.3.2017 17:20

P61a21v22e61l 94K79a48f21k87a 8624503211135

10 vteřin penále by byl maglajz. Museli by říci na základě čeho mu je dali. Pokud vím, takový trest v biatlonu snad ani není? Jsou tam určitě dvě minuty a diskvalifikace, zbytek si nejsem jist..

+7/0
19.3.2017 17:22

P14a76v32l37a 23H26r26a30d31i78l16o62v45a 3507261401924

Neni. Mate pravdu, 2 minuty nebo diskvalifikace.

+1/0
19.3.2017 17:27

P96a49v30e43l 32K80a43f55k33a 8644253701875

Už jsem si to našel- tresty jsou podle pravidel 30sec (start do stíhačky o 1-3 sekundy dříve než má), minuta (bránění předjetí, velmi malé porušení zásad fair-play a sportovního chování), dvě minuty (neodjeté trestné kolo, nevystřelení všech 5ti respektive 8mi nábojů, malé porušení zásad fair-play a sporovního chování) a diskvalifikace.

+1/0
19.3.2017 17:28

B44o55h71u46s82l73a61v 37D29u61š50e37k 5400895424545

je tam ustanovení: a zásobníky. U zásobníků není řečeno, jaké by měly být. Ztracené nebo jiné. prostě zásobníky. MF měnil zásobník a nikoli náboje. Takže z hlediska právnického slovíčkaření hodně na vodě. A to minimálně. Podle mě porušil.

+5/−1
19.3.2017 17:16

P41a43v97e94l 57K68a53f71k81a 8694543511925

Podle mě ne. Tak či onak- kde není žalobce, není ani soudce...

+2/0
19.3.2017 17:20

B66o91h61u14s59l90a71v 17D73u13š42e66k 5400685294675

Pravidla a procesy jasně napsané se musí dodržet. Nedodržel. hotovo. Že mu to projde bylo jasný už když to hodili.

V pravidlech je i druh zbraně. také tam není napsáno, že je zákaz střílet do brokovnicí nebo lukem. Musí být dodrženo pravidlo o druhu zbraně. je to stejné. proces a pravidlo musí být dodrženy.

+5/−4
19.3.2017 17:09

J92i93ř49í 53N22e77u32m81e71i92s85t85e28r 2742115133171

Je tam někde definice za které porušení postupů (konkrétně tohoto) je dq nebo penalizace a kolik? Jinak tohle neznamená vůbec nic.

+1/0
19.3.2017 17:17

B84o36h94u57s74l36a39v 51D82u34š69e94k 5620905374835

To je na rozhodčích. Ale neřešit to vůbec je podle mě okatá hovadina. A v případě MF už poměrně slušně předvídatelná.

+2/−1
19.3.2017 17:22

J51i24ř75í 59N11e48u53m23e39i32s87t97e84r 2312545383411

To je blbost. Za porušení postupů, například v IPSC, jsou penalizace a DQ popsány v pravidlech. Pokud u tohohle konkrétního případu nejsou, tak nemají rozhodčí co řešit.

+3/−1
19.3.2017 17:57

P62a33v83e92l 72K44a29f22k24a 8704933971215

JJ, v pravidlech je přesně definováno, jaký trest může přijít za jaké provinění.

0/0
19.3.2017 17:24

V75l39a94s57t43i32m85i37l 56H82a86l50a44š45t14a 4503528978120

Ale

"7.3.3Oprava pušek, výměna a munice

Pomoc při opravě pušky je povolena pouze na střelnicizbrojířem závodu nebo rozhodčím na střelnici. Puška může být vyměněna pouze na střelnici.Závodníkovi je dovoleno přijmout na trati a střelnici náboje"

Podle mě skutečně 861 mluví o náhradních nábojích v této situaci se ale o náhradní náboje nejednalo, jednalo se o ty původní náboje a na ně se tedy vztahuje čl. 733. jury mělo pravdu.

+2/−1
19.3.2017 18:01







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze