Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rus Loginov se ocitl na pranýři. Zuří studená válka biatlonová

Když Martin Fourcade zjistil, že se v ruské nominaci na smíšenou štafetu objevil Alexandr Loginov, napsal Michalu Šlesingrovi: „Oni to udělali! Oni snad neznají slovo stud!“

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R40a18d44o92v78a12n 11S66ý89k73o46r13a 6614955964770

Sranda je, jak se tady dnes celý den staží bojovat proruští diskutéři, které dosud nikdo nikdy v rubrice Sport neviděl, zato pod články o Putinovi, Ukrajině, Nato nebo USA tráví den co den hodiny času. ;-)

+2/0
12.2.2017 20:07

L92á30ď83a 98V59r80a41n84ý 7738688958597

Podle chování IBU, arogantních Rusů, týmů Norska a částečně i Rakouska se zdá, že problém je daleko větší.

Nedivím se tedy Fourcadovi i když by se měl držet ale asi to ukazuje na jeho bezmoc. IBU udělá úkrok stranou jen když zatlačí sponzoři ze strachu ze stávky biatlonistů. Systémové řešení ale nikde.

+2/−1
12.2.2017 3:07

M72i40c23h75a82l 96M54i10l43l76e57r 9836702279192

Fourcade se mel lepe ovladat, ackoliv me napada dalsi alternativa: vyvolani umyslneho "skandalku" za ucelem upoutani podstatne zvysene pozornosti medii, ktera by jinak mozna byla mensi.

Jestli to bylo takhle, je videt, ze Fourcade byl ochoten riskoval vylouceni a obetovat se za vyneseni ruske kauzy do centra svetove sportovni pozornosti.

0/0
13.2.2017 5:20

K49a71r39e20l 22L78a41n70g65r 2232587690568

Šlesingr před rokem: protože na ty Ukrajince máme pifku, když je teď vychytali s tím dopingem, dva lidi z týmu. Nevěříme moc tomu, že je to záležitost jednotlivců.

+1/0
11.2.2017 16:34

O18n83d21ř47e26j 37H96o92l23ý 9730710488299

jj, on těch "zajímavých vyjádření" má více.

Ale na jeho obranu, u něj bych spíše věřil tomu, že to myslí ten boj proti dopingu vážně. Jen některé věci trošku nedomyslí. Stejně jistý si ale nejsem u některých jiných.

0/0
12.2.2017 18:52

R23o80m47a29n 49M32i12r96o70s67l64a29v 4347293617286

Podrazit závodníkovi při běhu nohy a pak prohlásit, že bojuji za čistý sport, považuji za nesoudnost a nezvládnutou nenávist. Jsem pro co nejpřísnější tresty za doping, ale měřeno stejným metrem a pokud si někdo trest "odsedí", tak má mít druhou šanci.

+8/−2
11.2.2017 15:15

I44v44a22n 40M41a50r72e30k 6484988582

Fourcad už to trochu přehání . Rv

+4/−3
11.2.2017 15:32

D78a91n 21H73e45l95e48k16a92l 6506527412219

Fourcadeův hlavní problém je v tom, že Rusové absolutně neprojevili žádnou reflexi a všem se de facto smějí do obličeje.

+1/0
11.2.2017 18:37

M50i16r85e81k 24K76o58n72e77č67n93ý 6217535145844

Co mají udělat?

0/0
11.2.2017 18:51

D10a50n 15H77e75l11e62k96a21l 6876727172609

Pro začátek by neškodilo třeba přiznat, že jejich sportovci dopovali ve velkém. A že to bylo řízené. A otevřeně říct, že už v tom nehodlají pokračovat.

+1/0
11.2.2017 21:10

O83n65d79ř37e51j 71H86o10l39ý 9320230628279

a my víme že dopovali ve velkém? Prozatím IBU smetla ze stolu necelých 71% obvinění z Druhé zprávy Wada (což je docela dost). Jak to dopadne, to nebudu předbíhat, obviněných je nyní 7 a usvědčených jich může být nakonec i více než těch 7 zbývajících, tak i méně.

+1/−2
12.2.2017 18:55

M44i12c42h48a94l 76M12i37l62l87e65r 9516902159712

samozrejme, ze kremelska uderka nesmi priznat, ze v Rusku je dopovani zakotveno ve statnim systemu sportu.;-D

0/0
14.2.2017 3:20

O39n83d28ř26e64j 70H98o70l17ý 9190540738769

oni ale nemají možnost jak reagovat, jediné co se od nich očekává je věta "bylo to řízené shora a všichni v tom jeli". Jakákoliv jiná vyjádření jsou komentována, že lžou atd.

+1/−1
12.2.2017 18:57

P43e38t62r 15O48n53d86r10á79č76e85k 7400679651167

Ale jdi ty kecale, samozřejmě, že mají ;-D

Jenže na to kašlou, vykřikují slogany o honu na Rusko a politice a čekají, že to celé vyšumí, i proto jim IAAF suspendaci nezrušila a na MS do Londýna nepojedou.

+2/−1
13.2.2017 3:20

D62a51n73i62e15l 44P19ř33e59r83o77v97s27k46ý 6708480335694

Tak ono to má logiku. Loginov, Starikova nebo teď asi i Glazyrina:

1) Buď jsou solítéři a výjimky, kteří na to nemají a proto si pomáhají dopingem - potom svým jednáním nepodvedli jen soupeře, ale taky pošpinili pověst ruského sportu, biatlonu a dalších kolegů z reprezentace a realizačního týmu (pokud jim na pověsti záleží, že) a hlavně podvedli některé ze svých čistých kolegů, kteří by měli jejich místa v reprezentaci, smlouvy, podmínky, finanční ohodnocení, možnost jezdit top závody atd., atd. - tady potom čistý sportovec opravdu těžko pochopí, proč je někdo takový dál nominovaný a ostatní se ho zastávají.

2) Nebo jen měli smolíka a jinak jsou součástí systému, jak na nahrávce říká Savinova "„Co jsme měli dělat? Copak by to šlo jinak? Tohle je náš systém a v Rusku to funguje pouze s léky." Potom dává jednání Rusů smysl.

0/0
11.2.2017 21:55

J91i81ř88í 21V32a23c37a 7102333857961

Vrátili SP v Tjumeni a MSJ!!

0/−2
12.2.2017 9:22

O28n46d87ř84e68j 12H51o13l90ý 9310120798329

opravdu? To jsem nezaregistroval, tu Ťumeň, díky za odkaz.

Juniory vrátili, ať na tom prodělá kalhoty někdo jiný, to je netrápí.

0/−1
12.2.2017 18:59

J27i95ř25í 92V13a31c80a 7592493687291

Jen letošní SP v Tjumeni a nějaké MSJ.

Teď je haló okolo ještě neodebraného MS dospěláků. Teď nevím který rok v Tjumeni ... cca 2021.

0/−1
13.2.2017 2:20

O41n45d70ř69e84j 50H82o31l80ý 9330360968809

sem se blbě vyjádřil...

jasně, letošní SP a MSJ vrátili

To MS v Ťumeni jim přikázali/doporučili vrátit

+1/0
13.2.2017 7:07

P78e79t58r 85K78o31u28k88a89l 6663195513894

Aktuálně ve sportu platí, že po prvním provinění přichází distanc, po druhém doživotní zákaz, nevím, zdali si každý sportovní svaz může stanovit vlastní pravidla, pokud ano, tak chápu, že jim o to jde a i těmito gesty se snaží IBU přimět ke změně. Já uznávám, že podvádět se nemá, dokážu pochopit, že vrahovi není nikdy odpuštěno, ale v tomto případě si říká m, že každý může šlápnout vedle a napravit se a např. já ze své podstaty jsem člověk, co je ochoten jiným v těchto případech podat pomocnou ruku, tak z chování Fourcada jsem rozpačitej, samozřejmě nevím, zdali nemají podezření, že v tom jede nějakým způsobem dál, pokud ano, pak to samozřejmě mění situaci.

+3/0
11.2.2017 14:14

M20i13c18h92a92l 95M64i38l44l10e82r 9206662309602

"samozřejmě nevím, zdali nemají podezření, že v tom jede nějakým způsobem dál, pokud ano, pak to samozřejmě mění situaci."

Co jsem cetl, tak prave tohle je predmet diskuze: zda Loginov nahodou nezneuzil zastavene cinnosti k pokracujicimu dopingu?

Je znamo, ze anti-dopingovi komisari z UKAD, kteri provadeji odebirani vzorku dokud je RUSADA mimo cinnost, meli obzvlastni potize testovat ruske armadni sportovce na zakladnach. Nekteri diskuteri tady poukazovali, ze Loginov v ruznych obdobich pobyval na armadni zakladne.

Kdyby to byla pravda, pak je relevantni se zeptat zda byl behem te doby testovan???

Pokud WADA neudelala zmeny, kdo prerusil zavodni cinnost, musel dat avizo minimalne 6 mesicu pred navratem do soutezi aby mohl byt zarazen do testovaciho programu behem teto doby.

Zatimco nikdo z nas tohle presne nevi, da se predpokladat, ze zavodnici jsou vzajemne podstatne lepe informovani o sve cinnosti.

Jedna vec je byt nastvany, ze mezi nimi zavodi nekdo, kdo v minulosti podvadel. Jina ovsem by byla, kdyby meli oduvodnene podezreni, ze Loginov se pred navratem nejak vyhybal testovani ukryvanim se na armadni zakladne.

Odpoved na tohle je jadro pudla.

+2/0
11.2.2017 14:51

P27e39t48r 94K25o90u65k16a50l 6113785903814

Aha, tak to jsem si tu kauzu pořádně nenačetl, díky za upřesnění

0/0
11.2.2017 15:21

O49n20d27ř80e78j 27H41o41l40ý 9700290288139

Není co načíst, jsou to jen tvrzení, což ostatně i pan Miller píše ve svém příspěvku, nikdo zatím nic nepředložil.

BTW: jestli je v armádě, tak musí na těch základnách pobývat, to je snad logické. Přeci mu nebude armáda platit tréninkové prostory jinde, když má své.

0/−1
12.2.2017 19:06

M86i81c25h29a50l 78M47i18l31l69e16r 9906222509242

dalsi priklad mlzeni kremelske uderky !!

"BTW: jestli je v armádě, tak musí na těch základnách pobývat, to je snad logické. Přeci mu nebude armáda platit tréninkové prostory jinde, když má své."

Holy predstira neporozumeni a odbiha od tematu- jake prekvapeni.:-P

Vubec nejde o to, ze vojak bude na zakladne, ale o to, ze armadni sportovci v Rusku se masove vymlouvali na "vojenske tajemstvi," kdyz se snazili oduvodnit proc nepodali pozadovana Prihlaseni o pobytu ( priklad je na antidoping. cz Formulare a Dokumenty). Jsou to formulare, ktere MUSI vyplnovat a podle situace obnovovat KAZDY sportovec ve svete podlehajici rezimu letacek dopingovych kontrol.

Kdyz byla ruska antidopingova organizace RUSADA (ustavena a fundovana z ruskeho statniho rozpoctu a s personalem vybranym ministerstvem sportu) postavena mimo hru pro svindlovani a nespolehlivost, prevzali jeji funkci anti-dopingovi komisari UKKAD. Narazili mj. na problem testovani armadnich sportovcu, protoze nevedeli predem na ktere zakladne jsou a pak navic museli zadat o povoleni kontaktu nejakou dobu predem, coz v praxi samozrejme dalo sportovcum moznost dostat pripadny doping z tela, nez se dostavi komisari a budou testovat.

Dukaz: zprava komisaru UKAD o testovani v Rusku z cervna 2016.!!

0/0
14.2.2017 3:33

O87n26d37ř86e55j 62H59o53l28ý 9420100488489

A nebo závodníci pracují se stejnými informacemi, jako v tomto případě Vy, to jest, že to někdo říkal, ale bez jediného odkazu, aby na něj kydnul špínu.

A i kdyby to byla pravda, tak hlavní díl viny leží na UKAD, která ho buď netestovala (nesnažila se testovat) nebo nezačala v případě jeho pochybení a skrývání se stíhat.

+1/−1
12.2.2017 19:03

M81a98r96t17i64n 53Š71k46r12o62b29á62l70e40k 2702712199598

Revolucionáři by si měli uvědomit, že bojovat musí proti té své zkorumpované partě v IBU.

Rus pravidla neporušil, po odpykání trestu startovat mohl, tečka. Hrát si na morální zásady v době, kdy jde jenom a jenom o prachy, kdy si hokejisti přeměřují betony a hokejky, je celkem úsměvné. Chápu ty co chtějí čistý biathlon a fandím jim, ale toto není cesta.

+5/0
11.2.2017 13:01

P19a21v49e28l 88M56a40r12e75k 6103366619696

A to sis fakt nevšiml, že už se o to snaží měsíce? Jen IBU na to prostě kašle a nic nedělá. Já se pak nedivím, že z té bezmoci a krytí té nadopované party, už neví jak jinak na to upozornit a bojovat než na trati

+1/−5
11.2.2017 13:19

K95a59r14e18l 82L30a34n91g24r 2422587440538

Tak proč je nedonutí dělat něco tím, že přestanou závodit. Stávka a hotovo. Ale to by přišli o prachy... Takže to neudělají.

+4/0
11.2.2017 13:31
Foto

M89i84r92o43s95l82a86v 71D37v38o88ř71á87k 4562886749969

Nejsem zastánce podvodníků Rusáky vůbec celý život nemusím.Vy též může trestat člověka který si odpykal trest? Když věděli, že Ligunov nastoupí tak proč neprotestovali nebo neodstoupili ze závodu.

+4/0
11.2.2017 14:17

M41i43c35h61a92l 11M10i43l20l66e11r 9756872869572

IBU se chova jakoby mela maslo na hlave.

Ergo kladivko - dost mozna ma. Otazka je proc a kdo na ni neco vi?

0/0
11.2.2017 14:54

O13n55d96ř95e57j 84H25o42l28ý 9730230728429

IBU má řády a zatím nikdo nepoukázal na to, že by generalita IBU porušovala stanovy. Celé je to o tom, že se chce něco protlačit silou.

A jak píše pan Langr, mají jít do stávky. Pokud něco chtějí změnit, ať začnou doma, pokud by odmítli reprezentovat, tak by dostali velkou sílu ve vlastních svazech, např. Teda možná.

0/0
12.2.2017 19:09

J79i53ř41í 61P13e66t53e83r46k22a 5559584414509

Rusáci právem čelí kritice, ale do závodu to nepatří. Tohle Martin přehnal. Na podvod není možné reagovat podvodem. Je to sport, ne politika.

+8/−3
11.2.2017 9:21

P94a82v52e60l 69M36a22r82e11k 6983846289106

A co udělal MF za podvod?8-o8-o8-o

+1/−3
11.2.2017 9:57
Foto

M44i84r49o45s59l81a35v 30D47v34o31ř32á56k 4342536459129

Nechoval se čestně pan čistý. Takhle to bylo za éry rudého bratra kdy pobízel lidi ke kritice ( ale nesmíš kritizovat mne nebo stranu).

+2/0
11.2.2017 16:01

D22a58n 45H38e66l11e76k78a40l 6296807192269

Co na tom bylo nečestného? Rusům nijak neuškodil ve výsledku, i kdyby to udělal schválně (což je klidně možné), Loginov už v tu chvíli předal, pokud se nepletu

+1/0
11.2.2017 21:13

J28a77r12o67s67l64a45v 76H70e18j94n89a 4227561329

Vy to, pane Helekale, nepochopíte.

0/0
12.2.2017 11:24

D23a45n 15H88e35l75e54k48a26l 6866847492209

A copak podle Vás nepochopím? Myslím, že nejsem úplně natvrdlý, tak mi to vysvětlete

Mimochodem, čestné jednání si zaslouží jen člověk, který se sám chová čestně. Což s veškerou úctou ke všem nedopujícím sportovcům pan Loginov skutečně není.

0/0
12.2.2017 15:17

O78n58d15ř56e89j 27H52o22l15ý 9380550518779

nemáme náhodou také dopérku v tenisu? A dokonce i reprezentantku... nějak jsem nezaznamenal žádný humbuk kolem toho.

:-)

0/0
12.2.2017 19:11

D43a56n 23H67e67l57e15k85a66l 6826967672729

A jak to proboha souvisí s probíraným tématem? Srovnáváte tu jablka s hruškami – ať už schválně, nebo proto, že Vám to prostě nedochází... :-/

Státem řízený doping, zatvrzelé zatloukání, žádná sebereflexe a výhrůžky "drzounům", kteří si dovolili ozvat se proti dopování ve velkém vs. jeden úlet jednotlivce. Navíc EPO je trochu jiný kalibr...

Ale když máte potřebu / důvody obhajovat takové praktiky, prosím. Je to Váš názor a Vaše svědomí.

0/0
12.2.2017 19:54

O21n38d52ř35e22j 29H48o58l90ý 9300960258419

jen ukazujete malost.

- Loginov je špatný, protože bral doping.

- Naše tenistka je čistá, jelikož si odseděla trest a je to v pohodě.

Mi je naprosto jedno, jestli braní dopingu řídí nějaká struktura navázaná na stát nebo mafiánská skupina. Vždy je to řízená skupina, která je napojena na klub, svaz atd. Ve výsledku jsou nadopovaní sportovci a nerovné podmínky oproti čistým.

Je absolutně jedno jaký doping bere, je to dopér vždy. Jediný vliv to má na délku trestu. Ten si odseděl a tím to pro mne hasne.

Státem řízený doping s tím nemá nic společného, jer to jen zástěrka.

Já neobhajuji dopéry, na to tu jsou jiní, co bagatelizují provinění těch sportovců na správné straně barikády. A shodou okolností to jsou prakticky vždy ti největší rusobijcové .Stačí se podívat na diskuze pod jmény Šarapova, Sundby, Johaugh. Já bych byl pro výrazné zpřísnění kontroly, ale to autoři petice nějak nemají zájem řešit.

Mé svědomí je čisté, nikoho neobviňuji bez důkazů.

+1/0
12.2.2017 20:04

R17o98m41a95n 92K92r83a96t30o12c70h81v40í71l 6806527316534

Nějak nechápu proč je Fourcade špatnej, když sráží soupeře.

+1/−5
11.2.2017 8:50

J28i89ř16í 29V84a48c93a 7982133267641

Klaus ukradl pero. Roman Kratochvíl ho za to zastřelí (a není to soudce, soudce je někdo jiný) .... myslíš, že Roman Kratochvíl nepůjde sedět?

0/0
11.2.2017 9:33

R24o18m63a76n 47K59r88a54t59o83c64h70v79í28l 6546547156204

Měl by jít Roman Kratochvíl sedět, po tom co si to odsedí může zase vykonávat to co chce....

0/0
11.2.2017 11:18

D57a65n 28H28e48l54e93k87a87l 6196357752179

To není pravda. Už nikdy nebudete považován za bezúhonného a nemůžete spoustu věcí, u nichž se bezúhonnost vyžaduje.

0/0
11.2.2017 11:32

J53i88ř97í 26V85a16c67a 7312183147151

No a všude ve sportu zatím platí, že po odpykání trestu ho vykonávat může.

+2/0
11.2.2017 12:24

R70o63m72a40n 32K63r23a67t75o53c58h21v54í65l 6516457576974

Tady na konci článku je to správně popsáno.

http://sport.lidovky.cz/kdo-je-vinikem-biatlonove-studene-valky-mate-na-tom-velky-podil-pane-fourcade-1w2-/nazory.aspx?c=A170210_150341_ln-sport-nazory_lar

+1/−1
12.2.2017 7:19

O15n94d66ř70e74j 39H94o72l73ý 9650550878339

moc pěkný článek. Sice zbytečně útočný, na obě strany, ale pan novinář ukázal, že má názor a nebojí se za něj. Dneska takových moc není.

R^

0/−1
12.2.2017 19:16

R51o96m95a20n 44K49r33a33t25o77c13h21v92í84l 6236547676734

Ano

Jsem rád za ten článek.

0/0
12.2.2017 19:44

D60a12n 79H71e56l16e64k67a15l 6696577342289

A o to tu právě jde: tím, že si odsedíte trest, nepřestáváte být vrahem / dopujícím sportovcem. Loginov vědomě bral EPO a ten cejch se mu nesmaže tím, že 2 roky nezávodil. Nesmí se divit, že ostatní sportovci se na něj budou dívat skrz prsty.

+2/0
11.2.2017 11:33

R94o12m87a12n 32K30r24a53t49o46c62h64v70í42l 6556957356824

Dívat se skrz prsty a srážet ho k zemi jsou dvě rozdílné věci.

A popravdě nikdy jsem se s tímto nesetkal!

+3/−2
11.2.2017 12:28







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze