Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tour de Ski vedou Usťugov a Östbergová, Jakš bodoval na 26. místě

Ruský běžec na lyžích Sergej Usťugov vyhrál ve Val Müstair i 2. etapu Tour de Ski, 10 km klasicky s hromadným startem. Nejlepší z českých reprezentantů Martin Jakš obsadil 26. místo. Závod žen na 5 km vyhrála Norka Ingvild Flugstad Östbergová a dostala se do čela seriálu. Petra Nováková na 34. místě nebodovala.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P24e63t60r 66V93e48r59b24í98ř 8677841773180

Nicméně, vede se diskuze o tom, jestli se vůbec jedná o nemoc, nebo přirozenou obrannou organizmu před studeným vzduchem, kdy stažení průdušek prostě jen brání poškození plic, nebo podchlazení. Pravidelným cvičením (např. běháním na lyžích) lze obranyschopnost organizmu včetně průdušek zvýšit - tzn. že průdušky přestanou stažením na chlad reagovat, nebo reagují méně - astma, nebo "astma" mizí.

Není bez zajímavosti, že asthma je údajně nejvíc rozšířené mezi norskými běžkaři. Čím to?

Přišlo se na to, že některé léky na asthma mají anabolický účinek (a proto jsou až na výjimky zakázány a výjimky jsou omezeny dávkováním), také mají stimulační účinek, takže se dají zneužít jako doping. Na to, že zvyšují výkonnost, se přišlo už před desítkami let. Norové je podávali i běcům na oválu (kde se o chladem a námahou navozeném asthmatu nedá mluvit) už v 80. letech. A podávají je i dnes, ještě nedávno i sportovcům, kteří astma neměli.

Samozřejmě je lépe astma mít, tím je sportovec z obliga. Astma se dá nasimulovat, není těžké přístroj oblafnout. Navíc když se dělá test na látky rozšiřující průdušky, reagují na ně dobré i zdraví lidé. Takoví, kteřé subjektivně nikdy žádné dýchací potíže neměli. Ale podle přístroje mají astma. Uhlídat užívání léků na asthma a rozlišit v běžném provozu opravdu nemocného člověka je - obávám se - prakticky nemožné.

0/−1
2.1.2017 9:26

M24i34c88h27a76l 11M27i98l12l79e94r 9326472749632

Verbir Vybihal -aby si neprisadil kdyz se jedna o Nory.;-D

Pritom "exercise-induced asthma" je rozsirene po celem svete a naprosto uznavany bone fide duvod v cele rade lekarsky dokumentovanych pripadu sportovcu. Zdaleka ne jen v Norsku, jak se snazi presvedcit stary znamy "hejtr" Noru, Verbir Vybihal.

Pred par dny tady spatra tvrdil, ze salbutamol je zakazana latka a podani anti-asthmatik nebulizerem je zakazane. Poukazal jsem, ze v obou pripadech pise nesmysly. Nerozumel plne detailum pripadu Sundbyho a rychlikovou metodou si precetl informacni vycuc z uvodnich stranek WADA, aniz by tomu rozumel nebo si dal praci obeznamit se s Kodexem jako takovym.

Vylitnul jak certik z krabicky "Ha! salbutamol je zakazana latka a vsichni kdo ho brali jsou vini z dopingu!"

Kdyz jsem poukazal na jeho omyl, obratil jak korouhvicka ve vetru a v dlouhem pojednani se zapletat cim dal tim vic do pripadu Sundbyho. Pritom jeho pripad nebyl predmetem zadneho sporu mezi nami. A jak to ma ve zvyku - slovickarit.

Sundby se prekalkuloval ve vypoctu davkovani a nasledek byla vyssi nez povolena koncentrace ve vzorku moci. To by nebyl zadny problem, kdyby si byl vcas pozadal o povoleni TUE, na nez mel jako registrovany asthmatik narok. Neudelal to, jeho chyba, tudiz byl potrestan. Tecka.

Urcene leky na asthma z rady beta 2 -agonizery je mozne pouzivat pouze inhalacni metodou. Pri zachovani terapeuticke davky zustava vysledna koncentrace ve vzorku moci pod urcenou hranici =neni treba povoleni TUE, pres ni jedine s povolenim TUE. To znamena take projit predepsanymi plicnimi testy a merenimi jednou za 2 roky.

WADA uz pred par lety pritvrdila v pravidlech pod jakymi je mozne vydat TUE na leky na asthma a ocekava se dalsi pritvrzeni, coz je samozrejme vporadku protoze je dulezite omezit ty, kdo by to mohli zneuzivat.

0/−1
2.1.2017 10:03

M46i11c81h68a90l 36M35i25l11l42e39r 9286942309392

oprava: z rady beta 2-agonistu

0/0
2.1.2017 10:05

P24e57t44r 16V91e75r70b15í65ř 8457871923220

???

Nesnažím se nikoho přesvědčit, že asthma je problém jen v Norsku a z toho, co jsem napsal, to jasně vyplývá. Pouze jsem napsal, že je asthma jako takové ÚDAJNĚ (zdůrazňuji slovo údajně) nejvíce rozšířené.

Nabízím hlubší, nebo alternativní pohled na věc námahového, případně chladového + námahové asthmatu.

P.S. S tím salbutamolem je to jinak, kdo chce, ten si to dohledá. Podle toho, co píšete lze vyvodit, že jste Sundbyho případ pochopil špatně.

0/0
2.1.2017 11:32

P82e64t44r 56V72e95r77b97í85ř 8257851803880

Dokonce jsem s astmatem nezačal ani já, ale i kdyby, tak nevím, co je špatného na tom, upozornit na podezřelé, nebo zakázané praktiky, když o tom média nepíší. To ještě neznamená nenávist k národu. Když budu mít něco proti zloději, ne vrahovi s českou národností, přece to neznamená, že nenávidím Čechy.

0/0
2.1.2017 12:10

O19n86d84ř47e82j 31H77o71l64ý 9470860408829

Je mi jedno o čem se přete, ale jen pár poznámek k astmatu:

1) je úsměvné, že s rouškou chránící průdušky (z důvodu astmatu) jezdí někteří lyžaři až když jsou na úrovni repre, do té doby žádný problém nebyl vidět ani při závodech za teplot k -20°C.

2) stejně tak je úsměvné, že tak vysoké procento astmatiků je jen ve vytrvalostních sportech (lyže, cyklo, plavání např.). Proč to tak je, je jednoduché k zodpovězení.

3) když člověk ví jak na to, tak spirometr krásně a jednoduše oblafne. Když budu potřebovat léky pro dva lidi nebo dvojnásobné dávkování, není absolutně žádný problém např.

4) vím jaké měli hodnoty naši vrcholoví lyžaři při maximálce v juncích a mužích v době, kdy tam Bauer, Koukal a Magál vstupovali. Na astma tam nevypal nikdo z nich (většina ho také nemá).

0/−1
2.1.2017 21:52

O87n74d95ř26e32j 13H43o22l41ý 9450960818549

astma je nemoc, jelikož je léčitelné

naproti tomu alergie je nepřiměřenou obranou organismu na vnější podnět, která se nedá léčit, jen potlačit.

Aspoň takto to do mne tlačí doktoři od té doby, co jsem v evidenci.

0/0
2.1.2017 21:55

P98e52t41r 38V41e58r35b12í65ř 8827291283620

Alergie je obecnější termín - její projevy mohou být různé: asthma, zánět spojivek, rýma, ekzém...

Asthma se taky léky jen potlačuje, stejně jako alergie, ke které má často velmi blízko. V některých případech je asthma alergickou reakcí průdušek.

0/0
3.1.2017 9:43

M65i24r50o28s27l56a25v 88C17h12m12e68l91í82k 9469760770

Jinými slovy vedou ruská a norská laboratoř...:-/

+1/0
1.1.2017 21:06

P50e86t64r 37V32e34r39b35í15ř 8387151803310

Krogh dnes zklamal, snad se ještě zvedne. Kdo nezklamal je Usťugov, ten dál poráží toho dopérskýho ****, krásná práce! Rád bych věřil, že je čistý. Momentálně vypadá jako jediný soupeř v boji o celkové pořadí, ale není konec, ani Dario není zas tak daleko... Ženy jsou taky bez dopérky mnohem zajímavější. Pořád nejvíc sázím na Weng, pokud neonemocní.

Češi nic moc, Češky jsou lepší, než Britky! Snad se taky holky počítají mezi Čechy ;-)

0/0
1.1.2017 19:31

O90n75d97ř69e46j 28H70o23l28ý 9500660658909

jakou máte jistotu, že Usťugov je "čistý"? :-)

0/−1
2.1.2017 21:53

P50e39t69r 49V74e87r34b87í41ř 8427631353430

Cituji: "Rád bych věřil, že je čistý."

0/0
3.1.2017 9:38

P89e20t91r 21S28u20c17h85a21n 8354703322457

A co doping?Rv

0/−1
1.1.2017 18:51

P27e15t64r 32V45e96r70b40í83ř 8987651653620

Jedinej 100% dopér tam, kterej by měl odpykávat trest, je Sundby.

0/0
1.1.2017 19:36

M26a55r43t58i42n 44K44o13d38a60t 2307176322567

Smutnou realitou zůstává, že lépe než Češi jsou na tom i Britové.

+1/0
1.1.2017 16:41

L57i15b39o13r 97B26í39l69e29k 9330195955655

Jak je možné, že může závod světového poháru vyhrát dopující ruský sportovec, jak to, že se vůbec může zúčastnit závodu? Vždyť všichni moc dobře víme, že všichni rusáci dopují a láduje to do nich přímo Putin. Naši hlídači demokracie z ameriky by měli neprodleně zasáhnout.

+1/−9
1.1.2017 16:15

M63i13c16h21a35l 54M64i92l60l51e61r 9926362869412

je mi lito, ze jsi tak omameny vychodnim duchem, ze nejsi schopny strzlive uvazovat.;-D

0/0
2.1.2017 4:07

J88o54s43e25f 23L50a22m34p54a 2944673485337

jak dlouho budou platit výsledky?;-D

+6/−1
1.1.2017 14:26

V55á36c20l49a45v 77M80y10š31k48a 9936615675626

Od doby kdy jsem se dozvěděl, že většina vrcholových běžců jsou astmatici, kteří mají povoleno užívání "léků" pro mě tento sport ztratil na zajímavosti. Běh na lyžích se provozuje v zimě, tedy v mrazu. Je logické že průdušky dostávají tzv. zabrat. Za férové bych považoval že běžci budou za těchto podmínek běhat jak jim zdraví dovolí a nebo běhat nebudou. Povolení léků je podle mě regulérně povolený doping. Děkuji, nechci.

+1/−3
1.1.2017 13:54

M96a63r76t20i71n 39C96a80j73t88h93a82m25l 3501778616250

Takze legalizovat doping, jedine mozne reseni a duvod k zamysleni do budoucna.

0/−3
1.1.2017 13:58

J67o15s40e46f 34S41t22e56f57l 5164417663150

To jsi tak zabedneny,ze nechapes jak si s tim trapny. Divim se,ze Ti to vubec projde u redakce. Je to nemoralni a jen s tim provokujes. A nejhorsi na tom je,ze jsi na to pysny. Je mi z tebe......A neodpovidej mi. Uz nemam chut na Tvou ubohou protidiskuzi.

+3/−2
1.1.2017 14:24

P48e63t55r 86N25o70v76á84k 8956198363740

Takže schvalujete,že většina Norů má papír na astma a bere na to léky?

0/−1
1.1.2017 18:52

P61e30t55r 62V62e39r31b69í33ř 8367551363250

Těžko od idnes čekat zásah, když jeden z jejich sporťáků tady na sportu taky vybízel k legalizaci dopingu. Myšlenka se lidem mohla zalíbit.

0/0
1.1.2017 19:38

M71o31j64m63í23r 32V64r23t68o49c40h 2360373342172

Taky heroin a kokain. Je to důvod k zamyšlení .

0/0
1.1.2017 14:29

J83a39n 71V95a14r71g71u20l66i92č 7941753197963

I tak jsem se rád podíval na pro mne zajímavý závod a budu se dívat i na další etapy Tour..Hlavně tu poslední..

0/0
1.1.2017 16:34

L80i22b17o28r 70P53o48r22d30a 8817862704608

Pane Myško, sportoval jste někdy? Tedy v zimě? Běhám klasicky, na běžkách, jezdím na kole a to i v zimě. S horními cestami dýchacími mám každoročně problém než se aklimatizují na ty nízké teploty. Dle doktorů prokazatelně prohloubené dýchání v nízkých teplotách většinou vede k astmatu.

+3/0
1.1.2017 17:42

M92a80r24t35i34n 15K24o84d93a64t 2597326532987

Velmi individuální. Já osobně jezdím celoročně na kole. Jezdím na běžkách. Díky otužování jsem nebyl nemocný už několik let a dýchání v pohodě. Prostě, žádném výjimky by být neměly. Buď ten sport děláš, nebo neděláš. Buď na to máš zdraví, nebo ne.

+3/−1
1.1.2017 17:55

M21i96c69h28a55l 55M26i86l37l32e17r 9656802679712

nejen to, ale oni neznaji vyraz "exercise - induced asthma".

Bylo lekarsky a prislusnym merenim prokazano uz davno, ze pravidelene namahani plic v chladnych podminkach zvysuje moznost vyvinu asthma, takze ruzni sportovci, kteri zacinali ve sportu bez plicnich potizi skoncili jako astmatici.

0/0
2.1.2017 4:11

P19e88t18r 42V21e78r39b51í67ř 8697701933210

Už to napsal pan Porda, byť méně slovy...

0/0
2.1.2017 9:15

M86i56c57h95a27l 53M37i24l59l63e40r 9256432169522

tak to laskave preskoc, necti, tim mene reaguj prispevkem, Verbiri Vybihale

0/−1
2.1.2017 9:29

P91e27t68r 33V56e23r83b74í50ř 8887421303800

nemyslím, že jsem reagoval nějak urážlivě, pane Podhůrský. Nebuďte tak podrážděný?

0/0
2.1.2017 9:31

M55i12c58h83a60l 15M10i79l74l21e48r 9366402569582

nevim, kde jsi sebral nejakeho Podhurskeho.

Jsem tu od roku 2006, nejdriv pod nickem captain Cook a pak prihlaseny jako Michael Miller, kdyz jsme se museli prihlasit jmeny.

Nemam dve prihlasena jmena, ani soucasne ani jedno po druhem.

Kazdy kdo si tady pamatuje Jana Vybihala z debat o cyklistice a nordickem lyzovani, ten vi, ze nedlouho potom, co zmizel z techto stranek, objevil se tu Petr Verbir.

Shodou nejakych okolnosti pise uplne stejnym stylem a se stejnymi nazory i nenavistmi jako jeho predchudce Jan Vybihal.;-);-);-);-);-)

Jaka shoda okolnosti.;-D

0/−1
2.1.2017 10:13

P35e77t27r 76V71e86r58b49í11ř 8467461963120

Víc smajlíků R^

0/0
2.1.2017 11:34

V81á16c17l84a32v 55M67y57š15k55a 9636375155716

Je mi přes 70. Dělal jsem trochu atletiku. Teď maximálně chodím ven se psem, ale syn jezdí celoročně na kole i v mínu 5-10 st. Žádný problém s průduškami se u něj neprojevuje. Stojím si za tím co jsem napsal nahoře. Když to zdraví dovolí, sportovat a to i vrcholově. Pokud se tělo brání, vrcholově nesportovat.

+1/0
2.1.2017 10:53

O27n16d29ř95e26j 65H35o49l71ý 9700640578939

proč ale se stanou astmatikem jen někteří? A netrpí na astma např. hokejisté?

0/0
2.1.2017 21:59

O95n61d57ř47e23j 18H96o97l67ý 9130630148839

zjišťoval jste si procenta astmatiků u cyklistů a plavců například? :-)

0/0
2.1.2017 21:57

M87a10r30t32i63n 48C66a24j41t43h80a50m30l 3401758426430

Rossija!!! Ustugov je cistej a svet se mu musi divat na zada. Cha- cha- chi. Usvedcujte, nic te je, stejne je neporazite.

+2/−12
1.1.2017 13:45

M45o29j73m60í71r 94V57r18t49o29c18h 2730583122652

Přesně tak. Asi jako v Soči.

+4/0
1.1.2017 14:17

M91a41r77t35i28n 49C17a25j90t79h64a28m75l 3961928766300

Vstanou vzdy novi bojovnici. A nejkrasnejsi výhra je ta aktualni, ze po x letech mu cenu za vitezstvi odeberou? To je falesna zavist. Slovy Olejnika- ja musim trvat na opakovani ceremonialu.

0/−5
1.1.2017 14:21

M64o34j66m43í39r 33V26r15t71o23c23h 2290573502822

Naprosto. I v běžném občanském životě by se podvodníci a zločinci neměli trestat, natož aby se vracel lup majiteli. Je to přece jen hon soudní mafie na šikulky.

+9/0
1.1.2017 14:27







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze