Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Abakumovová v Pekingu dopovala, naznačují výsledky nových testů

Mezi čtrnácti ruskými sportovci, u kterých nové otestování vzorků z olympijských her 2008 v Pekingu OH odhalilo doping, je podle médií i stříbrná oštěpařka Maria Abakumovová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J32a52n 42S90l57a14v64í14k 2681139280256

Mě štve, že to nepříznají hlavně naší soc.sportovci, hlavně Jarmil a o křívákovi Helen ani nemluvě...

+3/−1
26.5.2016 6:20

R48o63m29a11n 38P68o43l54á96č93e79k 5646759445

Za chvíli budeme říkat kdo je vlastně čistý ;-D;-D;-D

0/−1
25.5.2016 22:19

T66o30m48á91š 52B10r35a88b15e86c 2618616775226

Pamatujete si někdo, jak měla na jedné velké akci úplně modrej jazyk? Bylo to v tom Pekingu či někde jinde? Já myslím, že spíš později, kažopádně mě to fakt upoutalo

0/0
25.5.2016 20:52

J18a33n 14S76t70o40d74o33l44a 7831370323340

To je v Asterixovi. Obarvil kouzelný nápoj, a pak na soupeře vyplázl jazyk. Oni mu to oplatili a tím se usvědčili.

0/0
25.5.2016 22:21

L87u87k19á75š 70V19l21k 2211139424236

̈To mi připomíná. Víš proč se Eskymáci zdraví vypláznutím jazyka? Aby poznali, že nejsi duch, duch by měl modrý jazyk. :-)

+1/0
25.5.2016 22:25

M22a38r86t12i50n 88C30a45j38t77h35a63m15l 3401408606150

No jo no. Chudak holka. I tak prohrala,tak ju dal nespinte.

0/−8
25.5.2016 18:30

P43e94t59r 14K43o34r64b79e93l 9746577280642

Ta její obří muskulatura byla podezřelá už tenkrát.

+4/0
25.5.2016 16:44

M10a78r45t12i35n 81U20r38b94á66n57e72k 1264934571361

To mi bylo jasny uz kdyz jsem ten prenos sledoval.

+2/0
25.5.2016 16:20
Foto

Z14b41y74n59ě16k 77M78e76l43i27c63h39a82r 9855887505109

...a když dnešními metodami otestujeme vzorky staré 30, 50 a více let, zrušíme všechny výkony? ony ty vzorky už nejsou k dispozici, ale přijde mi to pitomé - na základě dnešních pravidel sahat do minulosti

+2/−15
25.5.2016 16:16

M36i51c53h53a75l 45M73i13l42l26e11r 9126762399912

doporucuji se znamit se s pravidly uchovavani vzorku, dobe uchovani, re-testovani, duvody a dusledky.!!

+3/0
25.5.2016 16:32
Foto

Z89b30y86n95ě77k 51M30e81l25i15c29h49a91r 9685377675259

to samozřejmě má svůj vliv a je pravda, že o tom nic nevím... nicméně pracuju v laborce a tady uchováváme vzorky max. 5 let

0/−3
25.5.2016 16:34

M13i28c50h57a82l 33M70i24l73l56e39r 9486862859232

OK - tedy:

1)vzorky odebrane sportovcum se uchovavaly puvodne 8 let, re-testuji se nejnovejsimi metodami po 7 1/2 letech, jsou zniceny kdyz uplyne 8 let.

2)testuje se pouze na latky, ktere byly zakazane v roce odebrani vzorku, ne na pozdejsi zmeny. ( tzn. na vzorcich z Pekingu se netestuje napr. na meldonium)

3) asi pred 2 lety bylo rozhodnuto, ze vzorky se od te doby budou uschovavat 10 let.

Re-testovani vzorku je mozne behem doby uschovani nekolikrat podle potreby.

+10/−1
25.5.2016 16:44

J40i66ř61í 40P64u17t35í93k 7168113613832

Dráha je nečekaně kluzká

A čtvrtá sestra má cit pro drama

Bohužel stále vede Ruska

A bitva bude opět prohraná...

<III>

+5/0
25.5.2016 15:48

M48a76r58i98e 23V75e52r28n53e67r76o25v72a 1578560909641

Aspoň je vidět, že i nadopovaní "sportovci" se dají porážet.

+12/0
25.5.2016 15:45

J17o50s57e53f 87S83t84a43r42ý 5614239515449

No, ale aspoň jsme si mohli užít tu fantastickou šestou sérii.

+11/0
25.5.2016 15:16

O12t80o 34V33o57d47i31č37k85a 7804197709498

Ale to snad ne!? Opravdu? To je ohromné překvapení, takový křehký kvítek lotosový...

+11/0
25.5.2016 14:44

V81l19a69s74t57i65m76i50l 27S27v75o50b15o25d45a 7573788735704

V které laboratoři se TOHLE šlechtí? To je jak ženská hlava nasazená na mužské tělo.

Nelíbí se mi to, není to přirozené, pohybuje se to v nějakých absurdních rovinách - je absurdní, aby se ve sportu žena od muže lišila jen pohlavním orgánem, popř. tvarem hlavy.

I sport musí projít jakýmsi duševním obrozením, jako řada jiných věcí. Tohle je trapárna, ne sport Rv.

+1/0
25.5.2016 14:04

J93a29n 20S38t93o44d71o75l80a 7931660673470

Ženské kolosy se najsou i v obyčejných kancelářích. Oštěpařky nemohou být křehké, drobné a útlé. Nakonec fyzický vzhled nemá vůbec nic společného s dopingem. Tím neobhajuji tuto "atletku", jen že tělesný vzhled sám nemusí nic znamenat směrem k dopingu. Vždyť byly z dopingu usvědčeny i štíhlé krasavice.

+2/0
25.5.2016 15:45

R82o23s35t29i66s91l43a94v 74V92á95c65h88a75l 2775738597435

No to je překvápko

+5/0
25.5.2016 13:25

H65a70n80a 75S15k20ř43e88k80o90v96á 6383661148905

U Anny Čičerovové mě to mrzí. Zajímalo by mě, na co ten pozitivní test měla, když to meldonium (které by zřejmě připadalo v úvahu a na který měly pozitivní test i Šarapka a jedna z ruských krasobruslařek, taky podobné "štíhliny" jako ona) je zakázaný až od letoška.

+3/0
25.5.2016 12:57

J56i82ř22í 81S49t81e84h77l15í14k 4530418646441

Anny je fakt škoda. Byla příjemným osvěžením na začátku kariéry

+1/−1
25.5.2016 13:06

V10o15j15t10ě28c60h 57T14r93u42h44l31á37ř 2345389146

Souhlasím. Anna mi přišla ještě společně s Klishinou jediné normální ruské závodnice, které to mají v hlavě v pořádku.

Uvidíme na co Čičerka to má pozitivní.

+2/−1
25.5.2016 14:00

T28o20m82á83š 48B92r92a95b53e39c 2228386255406

Meldonium to není zcela určitě

+2/0
25.5.2016 20:50

F14r14a37n88t61i39š49e34k 72D71o56l34e55ž86e52l 8456639746932

Já jsem vždycky myslel že je to transvestita co se vetřel do ženských soutěží v oštěpu.

+2/0
25.5.2016 12:43

M31i64c59h47a68l 90M70i92l75l83e86r 9566522759152

proc me to VUBEC ale vubec neprekvapuje?

+13/0
25.5.2016 11:58

P79a14v81l12a 61K65v56a92p63i95l40o13v39á 7279118314737

Svaly nejsou důkaz o dopingu. U ní bylo divné, že půl roku před OH sotva hodila limit a pak trénovala na Sibiři a pak sříbro na OH.

+10/0
25.5.2016 11:52

J62i90ř56í 49L43i21e61t14a73v82e95c 8583669913529

Když naberete obrovskou svalovou hmotu za půl roku, tak to podivné je. Pamatuju si na Florence Griffith-Joynerovou. Tam se z hezké holky stalo asi během devíti měsíců obrovské monstrum, které udělal naprosto šílené světové rekordy, aby hned po sezóně skončilo s atletikou. Doping jí nikdy nebyl prokázán, ale zemřela ve věku kolem 40 let - a příčiny úmrtí naznačovaly mnohé.

+2/0
25.5.2016 12:49
Foto

P52e53t35r 85K88r69á21l 7975890614293

No já nevim, ale Griffith-Joyner byla epileptička a to byl i důvod úmrtí, protože dostala záchvat ve spánku a udusila se. a když tak koukam na ty její fotky ze Soulu, tak mi zase jako takové monstrum nepřipadá. Ovšem netvrdím, že nezobala. Ty časy jsou fakt šílený.

+7/0
25.5.2016 12:59

J66i68ř96í 40L84i37e46t23a41v23e11c 8153309843529

Podívejte se na fotky z MS v roce 1987 - a pak to porovnejte.

0/0
25.5.2016 13:10

R94a73d14e50k 20F69a53i24t 6691165133411

A co já si pamatuji, tak zemřela, protože měla potíže s příliš velikým srdcem, což je neblahý důsledek steroidů pro rychlé nabírání svalové hmoty. Ale možná se mýlím?

0/0
25.5.2016 13:48
Foto

F21i42l69i88p 80J45a80r76a75b 1373697640447

Doping jasnej, předtím to byla krásná holka, a pak ten knír a mužské rysy... Prostě Kratochvílová, no.:-/

+2/−1
25.5.2016 14:08

J65a85n 31S66t10o39d22o83l29a 7101370463470

Kratochvílová nemá a neměla mužské rysy. Se za ní dojeď podívat. Kratochvílová nebyla nikdy ani náznakem usvědčena z dopingu. Je trapné, že jí to pořád předhazuješ.

+1/−3
25.5.2016 15:48

M59a23r62t37i84n 96U24r48b65á76n59e46k 1344774601301

Kratochvilova nemela muzske rysy??? :-)

+2/0
25.5.2016 16:24

J18a38n 86S81t82o20d39o41l39a 7491160753940

Neměla! Kdyžtak prosím o nějakou seriozní analýzu jejích mužských rysů.

0/−2
25.5.2016 18:42
Foto

F72i82l56i35p 53J59a83r61a37b 1703917140977

Nevím, jak vypadá "seriózní analýza mužských rysů", ale takovouhle "šlachovitou holku bez mejkapu" jsem tedy ještě neviděl...

http://i.idnes.cz/15/063/org/JB5c141f_FO01323277.jpeg

+4/0
25.5.2016 19:47

J40a18n 70S46t91o11d34o12l45a 7891960143180

Typicky mužské rysy nevidím. Fotek existuje spousta, dokonce i z onoho závodu. Z různých úhlů vypadá různě, tahle fotka je zrovna zabraná ve cvhíli maximálního svalového napětí a výkonu. Po doběhu už vypadá daleko ženštěji. Když bys jí přimodeloval pro ženy typické dlouhé vlasy, zas by to vypadalo jinak.

Aby byl tvůj argument průkazný, musel bys vzít fotky cca 30 nejlepších běžkyň té doby - od každé třeba 20 kousků - z podobných situací. Pak porovnej. Párkrát jsem fotil masové běhy. Jak tam na záběru muži i ženy vypadají, je často dost legrační. Někomu to ve vyčerpání fakt nesluší. Proč myslíš, že se Soukalová maluje před závodem? Bez makeupu by mohla vypadat třeba jako Jarmila na téhle fotce. A Soukalová, předpokládám, nedopuje. Jsou na to teď hodně přísní a ona je zcela jistě dost sledovaná.

0/−3
25.5.2016 22:39

J19a16n 86S41l22a23v66í22k 2211269750846

Super, to běží chlap!!!!

0/0
26.5.2016 6:17
Foto

F96i16l67i25p 20J96a78r21a45b 1273387160367

Ano, teď už nemá, vypadá jako normální ženská.

Ale předtím to byl vizuálně chlap. A nejde ani tak o svaly, ale o rysy v obličeji, ty se nedají "obelhat".

Kdo byl v té době ve východním bloku usvědčen z dopingu?

0/0
25.5.2016 16:34

J14a25n 78S89t64o73d49o48l21a 7471690933240

A kam se ty rysy ztratily? Vypadala jako holka bez mejkapu, šlachovitý typ. nic mimořádnoho. Dnes se udržuje, takže vypadá lépe než běžná její vrstevnice. Na gymplu jsme měli profesorku (tělocvik, matika), říkalo se jí Šlacha. Teď už je dávno v důchodu, nikdy vrcholově nesportovala, měla děti a vypadala a v pokročilém věku stále vypadá ještě šlachovitěji než Jarmila.

Kdo usvědčen nebyl, nemůže být bezdůvodně pomlouván. I kdyby jich 80% zobalo, tak se to nedá hodit na všechny a hlavně ne na ty, kdo nikdy neměli ani hraniční hodnoty.

0/−1
25.5.2016 18:41

T58o75m38á22š 43B11r12a31b80e13c 2558896105716

Bohužel je téměř jisté, že Jarmila Kratochvílová dopovala. Tehdy měli sportovci "štěstí", že neexistovaly mimosoutěžní kontroly, tzn., že jezdili na závody čistí. Pokud lékař zjistil, že dotyčný sportovec neprojde, na závody nejel. Tehdy se dali chytit spíš náhodou. Taky se dopovalo jinak, sypalo se na tréninky, aby sportovec vydržel velkou tréninkovou zátěž. Z toho pak na závodech těžil a byl už "čistej". Jinak to, co zaběhla Jarmila Kratochvílová na MS v Helsinkách 83, nedokážou dneska holky ani náhodou. A to tréninkový proces, výživa, atd. je v současné době na daleko lepší úrovni než před 30 lety. Tehdy během cca půl hodiny zaběhla semi čtvrtky a chvíli na to finále půlky za 1:54,688-o. A to musíme vzít v potaz, že předtím běžela i rozběhy na obou tratích.

Bohuže se neumíme vyrovnat s dopingovou minulostí jako třeba v Německu

+3/0
25.5.2016 21:41

J67a96n 80S15t90o17d51o56l49a 7261720103770

Jistého není nic. Nebyly mimosoutěžní kontroly? Plyne z toho, že dopovali všichni běžci na celém světě? Třeba i současný šéf Coe? V dobách pečlivých kontrol jsou chyceni atleti z různých zemí - zrovna teď tedy hlavně z Ruska, ale relativně nedávno Američané a celkem rozmanitě kde kdo. Že by byla tenkrát jedinou dopující běžkyní světa jen Jarmila?

Jakto, že jsme v té době měli tak výrazně dobrou jen Jarmilu?

Zátopek taky dopoval? Tou dobou se kontrolovalo ještě méně.

Ty tréninkové dopingy, to se opět týkalo jen Jarmili? Jinde na světě to nedělali? Pokud ano, jakto že nebyli tak dobří?

Dnes je sice lepší výživa a trénink, ale obecně se běhá hůře, viz časy Velké kunratické před 30 lety a dnes.

Že zvládla během chvíle rozběhy až finále na více tratích? Ostatní to snad nezvládli? Vždy se běhalo víc věcí krátce po sobě. Aspoň byla rozběhaná, ne?

Nic z toho, cos napsal nepodporuje možnost, že by Jarmila sypala. Třeba jo, ale cos napsal jsou jen fantazie, nic víc. Je třeba důkaz. Důkaz není, tudíž nelze nikoho obviňovat. Proč to třeba někdo z jejího týmu po létech nenaprášil? Přece by to muselo vědět víc lidí než jen ona a její trenér.

0/−2
25.5.2016 22:20

M16i89c81h56a91l 85M96i62l76l18e24r 9466352609452

Tomas Brabec vyjmenoval celou radu neprimych dukazu, ale soucasne plati, ze uplne vsechno z toho jsou bohuzel fakta. Proti Kratochvilove nestoji jen jeden neprimy dukaz, ale je jich cela rada - tim hur. Zase rikam bohuzel, protoze jsem presvedcen, ze hodne Cechu by rado videlo jeji rekordy jako ferove dosazene.

To je ten problem: na jednoznacne odsouzeni z dopingu je zapotrebi priznani sportovce, dukaz z laboratore nebo mistoprisezne prohlaseni svedku a nic z toho neni. Mimosezonni testovani neexistovalo, sportovci odjizdeli na zavody po "pred-odjezdovem" domacim testovani a kdo jim neprosel, byl nahlasen jako zraneny.

Od Jarmily ani podpurneho tymu kolem ni nelze cekat, ze po letech mlceni promluvi. Tudiz plati, ze kazdy si muze myslet co chce a dojit k logickym zaverum, jake vidi, ale nemuze verejne vystoupit a obvinit ji jako dopingoveho svindlire.

0/−1
26.5.2016 16:37

J14a52n 20S92t82o68d58o41l69a 7891300773510

Proti Kratochvílové nestojí žádný důkaz, přímý nebo nepřímý. Vše spekulace, dohady, domněnky. Problém je v tom, že pokud se nepřizná ona či někdo z týmu, případně se nenajde nějaký záznam, doping nelze prokázat a tudíž se nemůže obviňovat Kratochvílová z dopingu. Žijeme naštěstí v době, kdy o vině rozhoduje soud a nikdo jiný (v tomto případě sportovní "soud"). Pokud budeme prohlašovat, že někdo dopoval, aniž by to jakýkoli soud či sportovní "soud" prokázal, je to sprostá pomluva. Neměl bych nic proti tomu, kdyby někdo poctivě pátral po důkazech, to je legitimní, ale zatím není vůbec nic, tak je třeba mlčet.

0/0
26.5.2016 18:57

M58i96c32h32a61l 54M20i45l83l49e78r 9816842359422

je videt, ze nechapes, co je neprimy dukaz.

Tvoje chyba.

0/0
26.5.2016 22:22

J45a44n 11S47t96o58d73o80l67a 7411390873840

Vím, co je nepřímý důkaz. Nikdo zde ale ani jediný důkaz, přímý či nepřímý, nepředložil. Domněnka není nepřímý důkaz. Nedávno tu byl článek o Nečesaném, který byl odsouzen na základě nepřímých důkazů. Nepřímý důkaz bylo třeba to, že mluvil o loupeži ve chvíli, kdy nikdo jiný nevěděl, že šlo o loupež. Další, měl spoustu dluhů a velkou spotřebu, takže se mohl chtít zmocnit peněz. Tyto důkazy lidé zpochybňují a bylo hodně těch, kteří za to soud kritizovali. Proti Kratochvílové nejsou naprosto žádné nepřímé důkazy na úrovni těch u Nečesaného, přesto tady hodně lidí tvrdí, že jsou to platné důkazy. Tak mi to teď vysvětli.

0/0
26.5.2016 22:39

M21i40c96h93a63l 73M11i32l96l78e61r 9846812639282

odeslal jsem to pred dokoncenim.

Nechapes toho vic.

Vypsal jsem, co je zapotrebi k tomu, aby byla mohla byt obvinena z dopingu a soucasne jsem dodal, ze zadny z tech tri bodu neni splnovan a pokud ona, nebo nekdo z jejiho okoli nepromluvi, tak to take zustane. Napsal jsem take, ze tudiz ji nelze verejne obvinit. Najdi si to.

Na druhou stranu ale existuje rada ukazu, neotresitekna fakta z jejiho treningu a zavodeni, ktere davaji uvazujicim lidem podnet k vaznemu zamysleni a zvlast dnes, kdy svetova sportovni komunita vi mnohem vic o dopingu, nez se vedelo v 80. letech.

At to okecas jak chces, tohle jsou neprime dukazy, tzv. "circumstantial evidence".

Tak jeste jednou: neprime dukazy nemohou sportovce usvedcit z dopingu, ale nemuzes nikomu zabranit, aby si jich vsiml - tim spis, ze se nejedna jen o jednu vec. Chapu, ze se ji zastavas a priznam se, ze bych sam mnohem rad kdyby se tohle tykalo nekoho jineho nez prave Jarmily... ale takova byla doba a podezreni spada na dost sportovcu z te doby prave kvuli neprimym dukazum. Viz diskuze o Flo-Jo, ktera take nikdy nebyla usvedcena z dopingu, ale i na ni existuji neprime dukazy, ktere poukazuji na tuto moznost.

Zatimco nemuzes verejne vystoupit s obvinenim, kde nejsou prime dukazy, nemuzes zabranit lidem v diskuzi o znamych faktech.

0/0
26.5.2016 22:45

J27a76n 56M48a67j20e43r 5217267

Jarmil Kratochvíl... ;)

0/−1
26.5.2016 2:00

V48a19c19l28a19v 46K20u31b56i25s 5801201489557

Myslim, ze problem se startem ruskych atletu se vyresi tim, ze nikdo z nich nebude moct startovat bud pro nesplneni limitu nebo pro doping. Takze je po problemu ...

+3/0
25.5.2016 11:42

J83a16n 73H56r63u80b81e30c 5292113352230

Trvám na opakování ceremoniálu &#128514;

+2/0
25.5.2016 11:31

J56a96n 28K70r46i12e30g77l84e26r 4631787745806

Vsak se na ni staci podivat, jake ma svaly a hlavne ty lytka... tohle jde tezko nahnat "pouhym" posilovanim.

+1/0
25.5.2016 11:27







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze