Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Abakumovová v Pekingu dopovala, naznačují výsledky nových testů

Mezi čtrnácti ruskými sportovci, u kterých nové otestování vzorků z olympijských her 2008 v Pekingu OH odhalilo doping, je podle médií i stříbrná oštěpařka Maria Abakumovová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J42a22n 10S72l19a29v67í31k 2481289280986

Mě štve, že to nepříznají hlavně naší soc.sportovci, hlavně Jarmil a o křívákovi Helen ani nemluvě...

+3/−1
26.5.2016 6:20

R62o49m84a24n 65P42o64l62á55č64e71k 5596119315

Za chvíli budeme říkat kdo je vlastně čistý ;-D;-D;-D

0/−1
25.5.2016 22:19

T28o41m40á97š 38B58r19a65b82e55c 2498326195716

Pamatujete si někdo, jak měla na jedné velké akci úplně modrej jazyk? Bylo to v tom Pekingu či někde jinde? Já myslím, že spíš později, kažopádně mě to fakt upoutalo

0/0
25.5.2016 20:52

J59a66n 57S36t16o62d17o59l53a 7741230193660

To je v Asterixovi. Obarvil kouzelný nápoj, a pak na soupeře vyplázl jazyk. Oni mu to oplatili a tím se usvědčili.

0/0
25.5.2016 22:21

L89u81k76á49š 50V70l86k 2111359904506

̈To mi připomíná. Víš proč se Eskymáci zdraví vypláznutím jazyka? Aby poznali, že nejsi duch, duch by měl modrý jazyk. :-)

+1/0
25.5.2016 22:25

M89a69r88t96i65n 38C74a43j33t92h12a88m16l 3451528486230

No jo no. Chudak holka. I tak prohrala,tak ju dal nespinte.

0/−8
25.5.2016 18:30

P68e87t65r 83K29o91r28b83e15l 9166987610312

Ta její obří muskulatura byla podezřelá už tenkrát.

+4/0
25.5.2016 16:44

M70a34r74t17i46n 46U72r20b92á24n98e79k 1844724871911

To mi bylo jasny uz kdyz jsem ten prenos sledoval.

+2/0
25.5.2016 16:20
Foto

Z70b14y96n31ě73k 41M46e35l65i69c77h69a22r 9605317745809

...a když dnešními metodami otestujeme vzorky staré 30, 50 a více let, zrušíme všechny výkony? ony ty vzorky už nejsou k dispozici, ale přijde mi to pitomé - na základě dnešních pravidel sahat do minulosti

+2/−15
25.5.2016 16:16

M11i32c76h23a98l 97M16i75l13l74e72r 9656142439282

doporucuji se znamit se s pravidly uchovavani vzorku, dobe uchovani, re-testovani, duvody a dusledky.!!

+3/0
25.5.2016 16:32
Foto

Z40b90y44n12ě11k 39M57e38l86i49c50h76a67r 9125967415929

to samozřejmě má svůj vliv a je pravda, že o tom nic nevím... nicméně pracuju v laborce a tady uchováváme vzorky max. 5 let

0/−3
25.5.2016 16:34

M34i97c83h50a20l 77M70i15l90l55e69r 9666722699612

OK - tedy:

1)vzorky odebrane sportovcum se uchovavaly puvodne 8 let, re-testuji se nejnovejsimi metodami po 7 1/2 letech, jsou zniceny kdyz uplyne 8 let.

2)testuje se pouze na latky, ktere byly zakazane v roce odebrani vzorku, ne na pozdejsi zmeny. ( tzn. na vzorcich z Pekingu se netestuje napr. na meldonium)

3) asi pred 2 lety bylo rozhodnuto, ze vzorky se od te doby budou uschovavat 10 let.

Re-testovani vzorku je mozne behem doby uschovani nekolikrat podle potreby.

+10/−1
25.5.2016 16:44

J35i58ř39í 31P26u29t73í50k 7528933893732

Dráha je nečekaně kluzká

A čtvrtá sestra má cit pro drama

Bohužel stále vede Ruska

A bitva bude opět prohraná...

<III>

+5/0
25.5.2016 15:48

M58a31r47i72e 16V42e79r41n16e59r77o29v22a 1728950209831

Aspoň je vidět, že i nadopovaní "sportovci" se dají porážet.

+12/0
25.5.2016 15:45

J87o70s24e78f 87S50t19a72r75ý 5254729595569

No, ale aspoň jsme si mohli užít tu fantastickou šestou sérii.

+11/0
25.5.2016 15:16

O41t56o 30V14o21d82i52č81k62a 7344927389558

Ale to snad ne!? Opravdu? To je ohromné překvapení, takový křehký kvítek lotosový...

+11/0
25.5.2016 14:44

V75l80a19s18t52i32m63i65l 63S32v75o93b69o79d38a 7983408265174

V které laboratoři se TOHLE šlechtí? To je jak ženská hlava nasazená na mužské tělo.

Nelíbí se mi to, není to přirozené, pohybuje se to v nějakých absurdních rovinách - je absurdní, aby se ve sportu žena od muže lišila jen pohlavním orgánem, popř. tvarem hlavy.

I sport musí projít jakýmsi duševním obrozením, jako řada jiných věcí. Tohle je trapárna, ne sport Rv.

+1/0
25.5.2016 14:04

J80a58n 28S31t98o18d61o23l66a 7121350463300

Ženské kolosy se najsou i v obyčejných kancelářích. Oštěpařky nemohou být křehké, drobné a útlé. Nakonec fyzický vzhled nemá vůbec nic společného s dopingem. Tím neobhajuji tuto "atletku", jen že tělesný vzhled sám nemusí nic znamenat směrem k dopingu. Vždyť byly z dopingu usvědčeny i štíhlé krasavice.

+2/0
25.5.2016 15:45

R50o42s74t37i63s66l71a49v 95V89á76c33h54a19l 2505128237815

No to je překvápko

+5/0
25.5.2016 13:25

H32a17n85a 56S95k56ř59e19k98o90v19á 6953631388855

U Anny Čičerovové mě to mrzí. Zajímalo by mě, na co ten pozitivní test měla, když to meldonium (které by zřejmě připadalo v úvahu a na který měly pozitivní test i Šarapka a jedna z ruských krasobruslařek, taky podobné "štíhliny" jako ona) je zakázaný až od letoška.

+3/0
25.5.2016 12:57

J54i53ř37í 15S10t45e72h54l66í84k 4670508966541

Anny je fakt škoda. Byla příjemným osvěžením na začátku kariéry

+1/−1
25.5.2016 13:06

V97o20j20t53ě29c13h 38T44r92u46h28l77á53ř 2665809406

Souhlasím. Anna mi přišla ještě společně s Klishinou jediné normální ruské závodnice, které to mají v hlavě v pořádku.

Uvidíme na co Čičerka to má pozitivní.

+2/−1
25.5.2016 14:00

T98o35m47á46š 10B65r23a96b22e46c 2588626285716

Meldonium to není zcela určitě

+2/0
25.5.2016 20:50

F37r15a61n64t11i80š98e52k 44D35o56l19e59ž90e86l 8326919156732

Já jsem vždycky myslel že je to transvestita co se vetřel do ženských soutěží v oštěpu.

+2/0
25.5.2016 12:43

M21i89c89h16a32l 20M89i53l52l87e90r 9866952129122

proc me to VUBEC ale vubec neprekvapuje?

+13/0
25.5.2016 11:58

P20a68v83l85a 21K61v80a80p92i37l82o73v17á 7139498734947

Svaly nejsou důkaz o dopingu. U ní bylo divné, že půl roku před OH sotva hodila limit a pak trénovala na Sibiři a pak sříbro na OH.

+10/0
25.5.2016 11:52

J37i50ř90í 69L63i35e73t11a50v38e11c 8863349443219

Když naberete obrovskou svalovou hmotu za půl roku, tak to podivné je. Pamatuju si na Florence Griffith-Joynerovou. Tam se z hezké holky stalo asi během devíti měsíců obrovské monstrum, které udělal naprosto šílené světové rekordy, aby hned po sezóně skončilo s atletikou. Doping jí nikdy nebyl prokázán, ale zemřela ve věku kolem 40 let - a příčiny úmrtí naznačovaly mnohé.

+2/0
25.5.2016 12:49
Foto

P19e23t76r 96K25r54á44l 7395390184953

No já nevim, ale Griffith-Joyner byla epileptička a to byl i důvod úmrtí, protože dostala záchvat ve spánku a udusila se. a když tak koukam na ty její fotky ze Soulu, tak mi zase jako takové monstrum nepřipadá. Ovšem netvrdím, že nezobala. Ty časy jsou fakt šílený.

+7/0
25.5.2016 12:59

J77i49ř45í 81L50i12e24t94a58v54e20c 8413569423199

Podívejte se na fotky z MS v roce 1987 - a pak to porovnejte.

0/0
25.5.2016 13:10

R83a70d32e79k 92F68a92i70t 6641935353521

A co já si pamatuji, tak zemřela, protože měla potíže s příliš velikým srdcem, což je neblahý důsledek steroidů pro rychlé nabírání svalové hmoty. Ale možná se mýlím?

0/0
25.5.2016 13:48
Foto

F57i50l91i21p 60J60a66r56a34b 1643677860977

Doping jasnej, předtím to byla krásná holka, a pak ten knír a mužské rysy... Prostě Kratochvílová, no.:-/

+2/−1
25.5.2016 14:08

J72a38n 85S66t97o81d30o63l15a 7691730163590

Kratochvílová nemá a neměla mužské rysy. Se za ní dojeď podívat. Kratochvílová nebyla nikdy ani náznakem usvědčena z dopingu. Je trapné, že jí to pořád předhazuješ.

+1/−3
25.5.2016 15:48

M25a37r84t78i80n 87U24r59b65á54n65e43k 1594794881851

Kratochvilova nemela muzske rysy??? :-)

+2/0
25.5.2016 16:24

J84a28n 13S44t80o29d39o17l14a 7651220153870

Neměla! Kdyžtak prosím o nějakou seriozní analýzu jejích mužských rysů.

0/−2
25.5.2016 18:42
Foto

F52i80l28i14p 10J45a38r71a55b 1833787720477

Nevím, jak vypadá "seriózní analýza mužských rysů", ale takovouhle "šlachovitou holku bez mejkapu" jsem tedy ještě neviděl...

http://i.idnes.cz/15/063/org/JB5c141f_FO01323277.jpeg

+4/0
25.5.2016 19:47

J16a83n 29S32t48o11d40o77l30a 7501690703780

Typicky mužské rysy nevidím. Fotek existuje spousta, dokonce i z onoho závodu. Z různých úhlů vypadá různě, tahle fotka je zrovna zabraná ve cvhíli maximálního svalového napětí a výkonu. Po doběhu už vypadá daleko ženštěji. Když bys jí přimodeloval pro ženy typické dlouhé vlasy, zas by to vypadalo jinak.

Aby byl tvůj argument průkazný, musel bys vzít fotky cca 30 nejlepších běžkyň té doby - od každé třeba 20 kousků - z podobných situací. Pak porovnej. Párkrát jsem fotil masové běhy. Jak tam na záběru muži i ženy vypadají, je často dost legrační. Někomu to ve vyčerpání fakt nesluší. Proč myslíš, že se Soukalová maluje před závodem? Bez makeupu by mohla vypadat třeba jako Jarmila na téhle fotce. A Soukalová, předpokládám, nedopuje. Jsou na to teď hodně přísní a ona je zcela jistě dost sledovaná.

0/−3
25.5.2016 22:39

J94a97n 77S74l25a75v19í71k 2231739470396

Super, to běží chlap!!!!

0/0
26.5.2016 6:17
Foto

F58i43l60i24p 39J44a33r71a42b 1233557860807

Ano, teď už nemá, vypadá jako normální ženská.

Ale předtím to byl vizuálně chlap. A nejde ani tak o svaly, ale o rysy v obličeji, ty se nedají "obelhat".

Kdo byl v té době ve východním bloku usvědčen z dopingu?

0/0
25.5.2016 16:34

J27a20n 73S20t31o39d57o43l31a 7491400923800

A kam se ty rysy ztratily? Vypadala jako holka bez mejkapu, šlachovitý typ. nic mimořádnoho. Dnes se udržuje, takže vypadá lépe než běžná její vrstevnice. Na gymplu jsme měli profesorku (tělocvik, matika), říkalo se jí Šlacha. Teď už je dávno v důchodu, nikdy vrcholově nesportovala, měla děti a vypadala a v pokročilém věku stále vypadá ještě šlachovitěji než Jarmila.

Kdo usvědčen nebyl, nemůže být bezdůvodně pomlouván. I kdyby jich 80% zobalo, tak se to nedá hodit na všechny a hlavně ne na ty, kdo nikdy neměli ani hraniční hodnoty.

0/−1
25.5.2016 18:41

T68o13m62á75š 92B19r81a92b88e66c 2798636895166

Bohužel je téměř jisté, že Jarmila Kratochvílová dopovala. Tehdy měli sportovci "štěstí", že neexistovaly mimosoutěžní kontroly, tzn., že jezdili na závody čistí. Pokud lékař zjistil, že dotyčný sportovec neprojde, na závody nejel. Tehdy se dali chytit spíš náhodou. Taky se dopovalo jinak, sypalo se na tréninky, aby sportovec vydržel velkou tréninkovou zátěž. Z toho pak na závodech těžil a byl už "čistej". Jinak to, co zaběhla Jarmila Kratochvílová na MS v Helsinkách 83, nedokážou dneska holky ani náhodou. A to tréninkový proces, výživa, atd. je v současné době na daleko lepší úrovni než před 30 lety. Tehdy během cca půl hodiny zaběhla semi čtvrtky a chvíli na to finále půlky za 1:54,688-o. A to musíme vzít v potaz, že předtím běžela i rozběhy na obou tratích.

Bohuže se neumíme vyrovnat s dopingovou minulostí jako třeba v Německu

+3/0
25.5.2016 21:41

J46a97n 45S81t51o89d92o97l65a 7441600903430

Jistého není nic. Nebyly mimosoutěžní kontroly? Plyne z toho, že dopovali všichni běžci na celém světě? Třeba i současný šéf Coe? V dobách pečlivých kontrol jsou chyceni atleti z různých zemí - zrovna teď tedy hlavně z Ruska, ale relativně nedávno Američané a celkem rozmanitě kde kdo. Že by byla tenkrát jedinou dopující běžkyní světa jen Jarmila?

Jakto, že jsme v té době měli tak výrazně dobrou jen Jarmilu?

Zátopek taky dopoval? Tou dobou se kontrolovalo ještě méně.

Ty tréninkové dopingy, to se opět týkalo jen Jarmili? Jinde na světě to nedělali? Pokud ano, jakto že nebyli tak dobří?

Dnes je sice lepší výživa a trénink, ale obecně se běhá hůře, viz časy Velké kunratické před 30 lety a dnes.

Že zvládla během chvíle rozběhy až finále na více tratích? Ostatní to snad nezvládli? Vždy se běhalo víc věcí krátce po sobě. Aspoň byla rozběhaná, ne?

Nic z toho, cos napsal nepodporuje možnost, že by Jarmila sypala. Třeba jo, ale cos napsal jsou jen fantazie, nic víc. Je třeba důkaz. Důkaz není, tudíž nelze nikoho obviňovat. Proč to třeba někdo z jejího týmu po létech nenaprášil? Přece by to muselo vědět víc lidí než jen ona a její trenér.

0/−2
25.5.2016 22:20

M88i95c37h93a29l 30M58i75l30l18e65r 9296452159872

Tomas Brabec vyjmenoval celou radu neprimych dukazu, ale soucasne plati, ze uplne vsechno z toho jsou bohuzel fakta. Proti Kratochvilove nestoji jen jeden neprimy dukaz, ale je jich cela rada - tim hur. Zase rikam bohuzel, protoze jsem presvedcen, ze hodne Cechu by rado videlo jeji rekordy jako ferove dosazene.

To je ten problem: na jednoznacne odsouzeni z dopingu je zapotrebi priznani sportovce, dukaz z laboratore nebo mistoprisezne prohlaseni svedku a nic z toho neni. Mimosezonni testovani neexistovalo, sportovci odjizdeli na zavody po "pred-odjezdovem" domacim testovani a kdo jim neprosel, byl nahlasen jako zraneny.

Od Jarmily ani podpurneho tymu kolem ni nelze cekat, ze po letech mlceni promluvi. Tudiz plati, ze kazdy si muze myslet co chce a dojit k logickym zaverum, jake vidi, ale nemuze verejne vystoupit a obvinit ji jako dopingoveho svindlire.

0/−1
26.5.2016 16:37

J37a52n 93S56t40o33d21o44l84a 7671870133860

Proti Kratochvílové nestojí žádný důkaz, přímý nebo nepřímý. Vše spekulace, dohady, domněnky. Problém je v tom, že pokud se nepřizná ona či někdo z týmu, případně se nenajde nějaký záznam, doping nelze prokázat a tudíž se nemůže obviňovat Kratochvílová z dopingu. Žijeme naštěstí v době, kdy o vině rozhoduje soud a nikdo jiný (v tomto případě sportovní "soud"). Pokud budeme prohlašovat, že někdo dopoval, aniž by to jakýkoli soud či sportovní "soud" prokázal, je to sprostá pomluva. Neměl bych nic proti tomu, kdyby někdo poctivě pátral po důkazech, to je legitimní, ale zatím není vůbec nic, tak je třeba mlčet.

0/0
26.5.2016 18:57

M70i46c28h24a11l 74M91i95l61l72e59r 9426412399252

je videt, ze nechapes, co je neprimy dukaz.

Tvoje chyba.

0/0
26.5.2016 22:22

J89a79n 61S15t83o14d69o22l50a 7141590203760

Vím, co je nepřímý důkaz. Nikdo zde ale ani jediný důkaz, přímý či nepřímý, nepředložil. Domněnka není nepřímý důkaz. Nedávno tu byl článek o Nečesaném, který byl odsouzen na základě nepřímých důkazů. Nepřímý důkaz bylo třeba to, že mluvil o loupeži ve chvíli, kdy nikdo jiný nevěděl, že šlo o loupež. Další, měl spoustu dluhů a velkou spotřebu, takže se mohl chtít zmocnit peněz. Tyto důkazy lidé zpochybňují a bylo hodně těch, kteří za to soud kritizovali. Proti Kratochvílové nejsou naprosto žádné nepřímé důkazy na úrovni těch u Nečesaného, přesto tady hodně lidí tvrdí, že jsou to platné důkazy. Tak mi to teď vysvětli.

0/0
26.5.2016 22:39

M61i51c35h41a27l 70M15i82l89l50e28r 9706232909742

odeslal jsem to pred dokoncenim.

Nechapes toho vic.

Vypsal jsem, co je zapotrebi k tomu, aby byla mohla byt obvinena z dopingu a soucasne jsem dodal, ze zadny z tech tri bodu neni splnovan a pokud ona, nebo nekdo z jejiho okoli nepromluvi, tak to take zustane. Napsal jsem take, ze tudiz ji nelze verejne obvinit. Najdi si to.

Na druhou stranu ale existuje rada ukazu, neotresitekna fakta z jejiho treningu a zavodeni, ktere davaji uvazujicim lidem podnet k vaznemu zamysleni a zvlast dnes, kdy svetova sportovni komunita vi mnohem vic o dopingu, nez se vedelo v 80. letech.

At to okecas jak chces, tohle jsou neprime dukazy, tzv. "circumstantial evidence".

Tak jeste jednou: neprime dukazy nemohou sportovce usvedcit z dopingu, ale nemuzes nikomu zabranit, aby si jich vsiml - tim spis, ze se nejedna jen o jednu vec. Chapu, ze se ji zastavas a priznam se, ze bych sam mnohem rad kdyby se tohle tykalo nekoho jineho nez prave Jarmily... ale takova byla doba a podezreni spada na dost sportovcu z te doby prave kvuli neprimym dukazum. Viz diskuze o Flo-Jo, ktera take nikdy nebyla usvedcena z dopingu, ale i na ni existuji neprime dukazy, ktere poukazuji na tuto moznost.

Zatimco nemuzes verejne vystoupit s obvinenim, kde nejsou prime dukazy, nemuzes zabranit lidem v diskuzi o znamych faktech.

0/0
26.5.2016 22:45

J78a43n 23M98a92j94e53r 5157157

Jarmil Kratochvíl... ;)

0/−1
26.5.2016 2:00

V81a28c82l10a33v 76K20u50b64i24s 5441201469287

Myslim, ze problem se startem ruskych atletu se vyresi tim, ze nikdo z nich nebude moct startovat bud pro nesplneni limitu nebo pro doping. Takze je po problemu ...

+3/0
25.5.2016 11:42

J25a70n 33H42r98u38b43e44c 5702233942430

Trvám na opakování ceremoniálu &#128514;

+2/0
25.5.2016 11:31

J17a90n 60K26r81i17e45g29l58e98r 8876154585220

Vsak se na ni staci podivat, jake ma svaly a hlavne ty lytka... tohle jde tezko nahnat "pouhym" posilovanim.

+1/0
25.5.2016 11:27





Najdete na iDNES.cz