Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Meldonium může zůstat v těle i několik měsíců, přiznal výrobce

Na meldonium bylo od začátku roku pozitivně testováno už více než sto sportovců. Teď zástupci lotyšské firmy Grindeks, která lék vyrábí, zveřejnili informaci, že látka může zůstat v těle člověka i několik měsíců po posledním užití.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O32n45d37ř83e11j 64H49o77l76ý 9230660738349

no, teď budou zajímavé rozsudky a tresty

Těžko mohou trestat někoho, kdo od vyhlášení na seznamu Wada tuto látku nebral. Evidentně se jednalo o politický krok, kdy zástupci Wada nekonzultovali s výrobcem vše kolem. Protože pokud by tu látku řešili z odborné stránky, tak by tu informaci ohledně přetrvání látky v těle měli. A to jak od výrobce, tak z vlastního testování. Jenže tu to spíše vypadá, jako vhodný klacek na Ruské sportovce.

Rád se přiučím, pokud někdo ví, jakým způsobem se rozhoduje zařazení/nezařazení látky na seznam Wada. A jak tu látku ověřují.

0/−1
22.3.2016 9:54

M47i91c17h70a76l 24M41i21l74l52e63r 9616852269932

onus neni na WADA, ale na vyrobci.!!

Jakmile WADA oznamila vloni v zari, ze od 1. ledna bude meldonium na zakazane listine, vyrobce se mel s ni spojit a predat ji materialy, pokud nejake mel.

Vyrobce take mel kontaktovat vsechny sve zakaznikly - prece ma seznam, ktere firmy ci jednotlivci to od nej kupuji. To je sluzba zakaznikum.!!

Ne cekat dva tydny po propuknuti skandalu, az do 21. brezna, kdyz bylo mezitim nachytano nejakych 100 sportovcu - uzivatelu a prohlasit, ze jaksi mozna - pravdepodobne - zalezi na davkach atd, to muze trvat nejakou dobu, nez se to jaksi dostane z tela.:-/Rv

To zni jako jedna velka vejmluva, kterou si vyrobce snazi chranit zadni partie, co kdyby je nekdo zaloval za nedostatek informaci vcas!

0/0
22.3.2016 10:26

O46n52d70ř36e72j 74H93o16l39ý 9170370878409

nevidím důvod, proč by se měl výrobce látky snažit dodat nějaké podklad Wada.

To je jejich starost.

Pokud je pravda, že ta látka zůstává v těle, a wada to nevěděla, tak její postupy pro posouzení látek jsou diletantské.

Se zbytkem co jste napsal souhlas.

0/0
23.3.2016 21:40

M52i59c49h72a75l 47M75i74l81l70e24r 9906562969562

pokud vyrobce vedel, ze latka muze zustat v tele delsi dobu, pak je to uplne samozrejma sluzba zakaznikum na to vsechny upozornit jakmile vyjde verejne ohlaseni, ze latka pujde na zakazapou listinu po 3 a kousku mesice.

Co me p;rave tak moc zarazi je fakt, ze vyrobce celou tu dobu mlcel, delal mrtveho brouka, nikoho neupozornoval - tim mene sve zakazniky.

Prisel nakonec s hodne vahavym a nepresne formulovanym prohlasenim az 2 tydny po tom, co bylo oznameno, ze byla nachytana Sarapova.

Jak jsem rekl, kdyby s tim vysli na jeji obranu alespon okamzite po jejim vystoupeni, bral bych to vazne, ale takhle....je vic nez jasne, ze nekdo jim v tech 2 tydnech obrazne strcil pero do ruky a rekl: podepiste, ze se to z tela vylucuje pomalu, jinak uvidite nasledky na odbytu a my se postarame, aby vas to zruinovalo.

0/0
24.3.2016 2:57

O91n72d32ř25e48j 55H40o34l52ý 9390110598529

to nerozporuji, ale je otázka, jestli výrobce věděl že se látka používá jako doping.

(to pomíjím fakt, že výrobce je z EU, ale od začátku o bylo v médiích u nás prezentováno jako Ruský lék)

Informovat sportovce měl, ale pokud by věděl že je látka zneužívána. Ale pak by měl být trestán, jelikož tyto informace by měly být v letácích. A je otázkou, jestli tam nemají být i informace o ukládání v těle, což může být důvod váhání s prohlášením.

spekuluji, ale od toho je diskuze.

Ae ať je to jakkoliv, pokud je prohlášení výrobce pravdivé, tak Wada hrubě pochybyla. Ať už nedostatečnou analýzou kdy nezjistili o "léku" vše nebo naopak to o uchovávání věděli a úmyslně postupovali jak postupovali.

Podle mne je to úplatná a špinavá agentura, která se chová stejně jako ten odvolaný šéf atletiky. Jde některým na ruku a jiné trestá. Dle zadání od "sponzorů".

0/0
24.3.2016 10:15

M84i77c62h49a36l 10M68i25l12l90e84r 9486502299642

naprosty nesouhlas s uplatnosti a spinavosti WADA. Nemas zadny dukaz.

Dovol abych te upozornil, ze to byla prave komise z WADA, vedena jejim byvalym sefem Dickem Poundem, ktera odhalila korupci na nejvyssich mistech IAAF.

Ten samy Dick Pound, ktery jeste ve sve funkci sefa WADA poukazal na korupci v UCI, jmenovite u byvaleho sefa Verbruggena ktery predsedal udobi nejhorsiho dopovani v cyklistice a jeho nastupce Pata Mc Quaida, ktery se to snazil zamest pod koberec. Ti dva dokonce kvuli tomu Dicka Pounda zalovali za ujmu na reputaci.

0/0
24.3.2016 12:22

M80i55c45h26a77l 47M23i65l84l21e49r 9846212349962

strasne zajimave nacasovani prohlaseni a navic v takovem hodne krotkem tonu.

"Teď zástupci lotyšské firmy Grindeks, která lék vyrábí, zveřejnili informaci, že látka může zůstat v těle člověka i několik měsíců po posledním užití."

Kdyby prohlasili HNED jak bylo oznameno, ze Sarappva byla nachytana pri dopingovem testu na meldonium - 8/3/16, to je pred 14 dny!!na jeji obranu, ze latka muze zustat v tele delsi dobu, bral bych to vazne.

Ze jim to ale trvalo cele 2 tydny a to az po tom, co bylo nachytano nejakych 100 sportovcu, prevazne z Ruska..... ze bylo mezitim uverejneno jak je meldonium popularni coby "zivotobudic" a to nikoliv mezi srdcari, ze vychazeji najevo dalsi nepriznive dukazy jako potencialni maskovaci ucinky jintch latek...... v tom cicham politickou intervenci z vychodu. Dost mozna se zakulisni vyhruzkou "jestli nevydate zpochybnujici prohlaseni, prijdete o byznys, vasi latku zakazeme jako je zakazana ve vetsine statu sveta".

Za normalnich okolnosti by kazda farmaceutiocka firma vydala demente okamzite, jakmile se prokazalo neco zavadneho na jejich vyrobku, ne aby cekala 2 tydny.

Take je treba si vsimnout, ze prohlaseni neni nijak razantni, ale takove "vselijake"....muze / je mozna / zalezi na podminkach....sakra hodne vyhybave!!

Vasnosto, tohle smrdi podvodemRv

+1/0
22.3.2016 8:27

J42i74ř86í 32S88t14e18h73l63í55k 4380418896811

Přesně tak. Tahle kauza není náhodnou chybou jednotlivce. Může být i zakázkou!

Souvislosti: Rusko v klatbě IAAF, jejich účast v Riu nejistá. V této atmosféře masový odchyt dalších převážně ruských sportovců. 2/3 sportovního světa se může radovat! Vedlejší efekt- firma a se na trhu zviditelnila, Meldonium mizí z lékáren (nahlas mlaskají). Spekulace: politika z nejvyšších míst Ruska-o Rio nemůžeme přijít! je potřeba situaci opět držet ve svých rukách, Rusko je nenahraditelná sportovní mocnost! Tlak na farmaceuty. Objeví se "důkazy" o trvalých stopách Meldonia v organismu. Proběhne odůvodnění a postupně očista v jednotlivých případech s minimálními tresty (optimálně skončeny do zahájení OH)

Konspirace: protiútok Ruska na zbytek světa. Odtajnění dřívějších informací, provokace, tučná nabídka za ulovení "západního" sportovce.

Atmosféra s blížícími se OH bude houstnout. Dalších kauz se dočkáme! A uvíznou i velké ryby :-)

+1/0
22.3.2016 9:49

Z47d76e96n35e75k 52B95e93d83n81a15r 7717216777379

Tohle bude zajímavá kauza a vůbec rozhodování WADA nezávidím. Na jednu stranu je evidentní, že naprostá většina, ne-li všichni z chycených lék zneužívala pro odporu výkonu, ale do konce minulého roku o nebylo zakázané. Pokud opravdu zůstává v těle dlouhodobě a výrobce má toto tvrzení něčím podložené, tak bude velmi složité dané závodníky potrestat.

Naštěstí alespoň Šarapka se přiznala jak k tomu, že látku brala naprost v rozporu s zdravotním účelem, tak i po 1. lednu 2016 a ta ty 4 roky dostat může. U zbytku to bude velmi složité.

Osobně bych všechny kdo ten lék zneužívali rád viděl mimo sport, ale to bude velmi těžké.

+1/0
22.3.2016 7:20

O86n25d56ř89e14j 57H19o60l27ý 9390600728819

spíše je zajímavé, jak vyhodnocuje dané látky Wada, když tuto informaci o setrvání v těle neměla?

A bylo by zajímavé, udělat zvýšené testování Lotyšských sportovců.

0/0
22.3.2016 9:57

M80i70c49h16a32l 82M46i44l51l58e45r 9816112489902

kolikpak Rusove asi zaplatili tomuto litevskemu vyrobci, aby vydal tuto zpravu?:-P:-P:-P

Je samozrejme, ze je SILNE v jeho zajmu to udelat.

Prece nebude kousat ruku, ktera ho krmi. Soude podle nedavneho clanku jak moc jde Meldonium na odbyt v Rusku, ma tam nesmitne velky trh a bez Rusu by byl na mizine.

Ruka ruku myje!!

0/−2
22.3.2016 0:33

M15i27c26h91a39l 45M76i40l81l50e85r 9346372259792

Cechura asi veri Rusum jako Bibli.

Cui bono?

0/−1
22.3.2016 0:49

M94i24c78h24a22l 22M42i98l49l38e40r 9926442659202

copak Bednari, ty takovy vasnivy dopero-bijec a nesouhlasis? Ze to bude tim, ze jsem to napsal ja!:-P:-P:-P

0/0
22.3.2016 8:12

P17e13t18r 28V54e10r22b68í43ř 8457141403660

Zajímavé je, že když se na idnesu objeví zpráva, že nějaký Rus dopoval, je zpravidla hned někde nahoře a okamžitě desítky příspěvků, jací jsou ti Rusové darebáci.

Když se objeví zpráva, že možná nedopoval, tak je někde zašitá dole, člověk aby pohledal a vcelku ticho po pěšině, za nos se nikdo moc nechytne.

To pak prorusky smýšlejícím dává do ruky argument, že to není náhoda. Idnes Rv

+1/−1
21.3.2016 18:59

M64i46c58h19a28l 71M62i31l13l85e36r 9776722289762

tobe Rv

;-D

0/−1
22.3.2016 0:29

F63i97l52i42p 73L71o42u81k25a 4186706788821

Což jen ukazuje, že ta atmosféra chtě nechtě připomíná takový ten klasický hon, dopingovou inkvizici. Že to ani nemusí zas tak souviset s nějakými těmi ruskými problémy, které tam jinak objektivně jsou.

Nemůžu se k tomu vyjádřit odborně. Ale i laikovi je nějak jasné, že pokud se teď s těmi případy roztrhl pytel, nepůjde asi o záměrné užívání od nového roku.

Jenže ono to vždycky zní tak zásadně, že ano. Dopingový hřích !!Takže je to strašné tabu, i když ten lék je volně prodejný a na listině nebyl.Prostě na tom východní sportovci frčeli, protože to nebylo zakázané. Budeme je za to zpětně trestat? Budou si vymýšlet pohádky o léčení? Proč proboha? Je to trochu směšné.

+4/−1
21.3.2016 18:30

J55i45ř78í 17S81t74e43h12l78í31k 4730728126871

Úhel pohledu- lék byl ordinován skutečně z léčebných důvodů, jako prevence nebo léčba nemoci. Co si myslet o týmu sportovních lékařů, specialistů, které si jako prominentní profi sportovec dobře platím a kteří nezachytí oznámení protidopinkové agentury a neznají farmakokinetiku jimi předepisovaného léku? Diletanti! Být profi sportovcem, žaluji lékaře, asi farmaceutickou firmu.

Anebo to bylo jinak.

0/0
21.3.2016 18:10

M14i26c81h50a81l 81M45i15l44l91e70r 9656942319632

spickovy sportovec si neplati tym lekaru. Obvykle pouze jednoho a dost casto se o nej deli s jinymi sportovci.

Sportovec nema dost dobre pravo nikoho zalovat, pouze vyhodit prislusneho clena tymu pro nedostatecnou pozornost, protoze pravidla WADA pravi, ze KAZDY sportovec je OSOBNE zodpovedny co bere. Pokud ma nespolehliveho clena tymu, je to sportovcuv problem.

Ze byl lek naordinovan jako prevence nemoci je pohadka. Zvlast, kdyz se ma brat jen par tydnu, ne deset let!!

+1/0
22.3.2016 0:45

J43i10ř57í 91S79t75e67h17l28í94k 4970838736831

Nejbohatší sportovkyně světa, která jiná, by měla mít zázemí skutečných odborníků a profesionálů, a to nejen z oblasti tenisové přípravy, právních služeb, medií a PR... Snad na prvním místě má mít dokonalý servis lékařský, rehabilitační, nutriční. Kdo jiný? To, že byla tak jednoduše "ulovena" vypovídá o tom, že tento řetězec privátních služeb nebyl funkční, v některém článku možná diletantský, třeba i záměrně selhal (spekulace)?.

Pro globální megasponzory se stala Maruška logicky ihned nedůvěryhodná.

Nelze se divit. "Poloprofesionálka"

0/0
22.3.2016 8:15

M76i78c69h71a82l 38M64i43l67l88e96r 9466502109852

naprosto souhlasim, ze jeji podpurny retezec nebyl funkcni jak mel, ale z prikladu ruznych sportovnich hvezd vim, ze nektere nize placene cleny personalu jako masery, treninkove partnery, trenery atd maji jen pro sebe.

O sluzby ruznych vyssich specialistu z oblasti lekaru, nutricnich specialistu, chiropraktoru atd. se deli s jinymi profesionaly nebo maji s nimi smlouvu pouze na kratsi casove useky, jinak by to prislo prilis draho zamestnavat takoveho specialistu na plny uvazek po cely rok. Samozrejme, ze maji prednostni pristup a kdyz zavolaji na konzultaci z duheho konce sveta, specialista se jim venuje i po telefonu.

Napr. Ivan Lendl mel zajistene sluzby melbournskeho chiropraktora, kdykoliv prijel na Australian Open (dr. Andrea Bisaz), ale pouzival sluzby jinych chiropraktoru kdyz hral v jinych destinacich. Protoze ale mel zvlast vysoke mineni o Andreovi, jeden rok si ho povolal na Wimbledon a delil se o naklady s Australanem Johnem Fitzgeraldem (pozdejsim kapitanem australskeho DC tymu). Andrea byl take chiropraktorem australskeho Davis Cup tymu a tenisoveho tymu pro OH v Sydney, ale jinak vedl svou praxi v Melbourne.

Jeho sluzby si jeden cas zajistili predni australsti teniste Lleyton Hewitt, Pat Rafter a dalsi. Jezdil s nimi na Grand Slamove turnaje a nekolik dalsich vyznamnych turnaju, ale nebyl s nimi po cely rok.

+1/0
22.3.2016 9:10

M45i25c78h22a48l 44M30i26l79l31e22r 9456192629542

dalsi zajimavost u meldonia je zminka o jeho schopnosti maskovat brani jinych latek.

Maskovaci agenty jsou zakazane, proto existuje napr. test za diuretika - ne ze by pomahaly vykonu, ale proto, ze se jejich uzivanim vyplavuji z tela zakazane latky a diuretika je pomahaji maskovat.

Pokud se meldonium bralo jako maskovaci agent, bylo vylozene zlatou studnou doperu, vedle pozitivniho vlivu na srdce jeste maskovani jinych latek!

+1/0
22.3.2016 0:58

J82i96ř70í 30S66t23e11h93l22í92k 4970108416681

O farmakokinetice léku ví snad WADA nejméně tolik, co výrobce. Lék na seznam asi nenapsali na Silvestra 2015 s platností 1.1.2016. Předcházelo určitě nejméně 3 měsíční oznámení zákazníkům.

Firma zachraňuje svou pověst možná i svou existenci

+2/−1
21.3.2016 17:51

R93o42m34a66n 30V81í79c29e71n35e48c 2569612888492

Bylo to téměř 2 roky předem. Spíše je to sdělení, aby se zavděčili ruskému trhu.

+2/0
21.3.2016 18:12

P69e91t55r 79V23e15r10b75í29ř 8437721433310

To, jestli se něco v léku odhalí či neodhalí, závisí i na senzitivitě testu. Výrobce mohl vyvinout test, který odhalí menší množství, než ten dosavadní, který používá WADA.

0/0
21.3.2016 18:45

J65i28ř49í 44S87t57e85h88l86í78k 4880798736621

Může být. Podbízejí nám otázku, kdy byl vysazen lék? Pro "čistotu" sportu je však položena otázka, byla zkouška po 1.1.2016 na záchyt léku pozitivní x negativní? V případě "ano", následuje trest dle sazebníku. Ostatní nás nemusí zajímat. "Poškozený sportovec" nechť se soudí se svými lékaři případně s farmaceutickou firmou na odškodném. Pokud jeho úmysly byly původně čisté, jistě měl garantovanou dopinkovou "bezúhonnost", kterou lékařskými zprávami snadno prokáže a "bezpečnou dobu" potřebnou k vysazení léku, garantovanou farmaceutem.

+2/−2
21.3.2016 19:02

P35e45t80r 20V60e22r54b51í10ř 8527291283620

To je vtip? Rv

0/−1
21.3.2016 19:22

J93i66ř14í 33S57t47e58h62l52í84k 4140688146131

Příliš složité?

+1/−1
21.3.2016 19:25

P60e81t23r 65V10e48r51b73í40ř 8487331213310

Ne.

0/−1
21.3.2016 19:29

P75e23t28r 96V25e69r93b90í31ř 8827541413410

Tak jestli WADA trestá nevinné sportovce, tak je to tedy docela úlet.

+1/−1
21.3.2016 17:36

M25i10c81h59a76l 50M56i19l92l68e86r 9856292789202

tolik srdcaru v ruskem sportu8-o

+2/−3
21.3.2016 16:41

L29u36k65á10š 45C26i81e48s34l87a88r 6984198216385

To číslo je podobné tomu, kolik je astmatiků mezi našimi hokejisty. Zvláště pak když měli jít na vojnu tak se to hodně projevovalo. Ten lék byl brán jako ochrana srdce a ne jako léčba nemoci.

+4/0
21.3.2016 16:45

P98e67t34r 67V32e51r90b79í71ř 8817641223820

Jako asthmatici např. v severském lyžování. Víc jak 50% norských reprezentantů bere léky na asthma. V Rusku nikdo.

+4/−1
21.3.2016 17:37

M54i40c20h94a89l 83M70i94l26l53e94r 9256432609572

;-D nebut labut, soudruhu! A dukaz, ze NIKDO v Rusku nebere lek na asthma mas kde?;-D;-D;-D;-D;-D

0/−1
22.3.2016 0:44

M71i87c51h46a96l 64M68i28l61l61e55r 9676372559932

podobne jako dukaz tveho tvrzeni o vice jak 50% Noru?

Jsi zamestnancem WADA a mas k dispozici vsechny formulare TUE, ze jsi to tak presne spocital? Pokud ne, pouze KECAS!!

0/−1
22.3.2016 0:47

O28n80d14ř98e93j 92Š77v92e18j34d49a 4431829247380

Takže jedinej potrestanej bude Mária, která se sama udala ;-D

+5/−1
21.3.2016 16:34

M52i88c90h43a17l 83M39i27l24l27e84r 9226572439432

neudala se. Nachytali ji pri testovani v Australii, tak ji nezbylo nez jit s pravdou ven.

+1/−1
22.3.2016 0:48

M26a42r48t32i35n 24U20r44b65á64n92e93k 1434214571311

Kdyby to nebral kazdy druhy rusky sportovec, tak bych Marii i veril, ze to brala jako lek. Ale kdyz to clovek vidi, jak v Rusku zjistili pred 10 lety vyhody meldonia a 10 let to do vsech systematicky cpou... Otazkou je, jestli kvuli samotnym ucinkum meldonia, nebo proto, ze pomaha zakryvat jine zakazane latky.

+9/−3
21.3.2016 16:28

M85i14c32h19a66l 75M93i47l19l88e62r 9896802199802

ano, to je prave ten druhy ucinek meldonia - muze byt bran jako maskovaci agent, aby zakryl jine latky.

Takze do konce roku 2015 povolene a legalni meldonium mohlo zakryvat davky zakazanych latek.

0/0
22.3.2016 0:51

M29a59r74t18i16n 93V59o87j24á41č53e35k 9783247881956

takže je to vlastně čistý ,jen to Maruška prokecla ,že to brala i po aktualizaci toho seznamu ,kdyby držela basu tak mohla říct ,že to v září vysadila a vydrželo to v ní do ledna;-D

+3/0
21.3.2016 16:17

L15u66k95á97š 17C35i34e75s49l48a10r 6224468606305

Nikdo netvrdí, že to bylo v pořádku, ale lékaři to sportovcům dávali běžně podporu a ochranu srdce, které je ve vrcholovém sportu zatěžováno. Dokud to bylo povolené tak na tom není nic špatného. Je otázkou kdy se to dostalo na seznam zakázaných látek a jak dlouho trvá než se to z těla dostane. Já jsem o tom psal zhruba před týdnem. Nyní se ukazuje,že skutečně to v těle vydrží dost dlouho. To není samozřejmě omluva ale je to polehčující okolnost a pro sportovce s prvním prohřeškem to může skončit jen podmínkou nebo 3 měsíčním zákazem.

+4/−1
21.3.2016 16:32

P63e56t83r 73V43e68r13b50í36ř 8367251173760

Jestli se ukáže, že to mohlo vydržet v těle a být pozitivně testováno od doby, kdy to nebylo na seznamu zakázaných látek, tak jsou/mohou být ti sportovci nespravedlivě potrestaní/nařčení...

+2/−1
21.3.2016 17:41

J23i50ř25í 33S30t92e56h33l83í20k 4720928356971

Opravdu "nemocný" vrcholový sportovec (:-) logický nesmysl v tomhle slovním spojení) měl dost času, aby se svým lékařem našel adekvátní lékovou náhradu za lék, který bude zakázaný. Takový sportovec, pokud vůbec na světě existuje, je po 1.1.2016 testován nadále jako negativní.

+1/0
21.3.2016 19:14

M67i67c92h46a51l 62M20i89l78l93e49r 9546362129252

"lékaři to sportovcům dávali běžně podporu a ochranu srdce, které je ve vrcholovém sportu zatěžováno.";-D;-D;-D

Promin, ale to je velmi naivni. Sportovcum se bezne NEDAVA lek na podporu srdce!

U kazdeho, kdo jde do profesionalniho sportu, dobre srdce je jednim z prvnich predpokladu.

Leky se davaji az jestli se vyskutne nejaka porucha srdecni cinnosti - ne na beznou prevenci u sportovcu!!!!!!

+2/−1
22.3.2016 1:03







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze