Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Meldonium může zůstat v těle i několik měsíců, přiznal výrobce

Na meldonium bylo od začátku roku pozitivně testováno už více než sto sportovců. Teď zástupci lotyšské firmy Grindeks, která lék vyrábí, zveřejnili informaci, že látka může zůstat v těle člověka i několik měsíců po posledním užití.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O95n75d37ř55e59j 36H18o67l85ý 9870650588239

no, teď budou zajímavé rozsudky a tresty

Těžko mohou trestat někoho, kdo od vyhlášení na seznamu Wada tuto látku nebral. Evidentně se jednalo o politický krok, kdy zástupci Wada nekonzultovali s výrobcem vše kolem. Protože pokud by tu látku řešili z odborné stránky, tak by tu informaci ohledně přetrvání látky v těle měli. A to jak od výrobce, tak z vlastního testování. Jenže tu to spíše vypadá, jako vhodný klacek na Ruské sportovce.

Rád se přiučím, pokud někdo ví, jakým způsobem se rozhoduje zařazení/nezařazení látky na seznam Wada. A jak tu látku ověřují.

0/−1
22.3.2016 9:54

M51i63c42h58a11l 88M40i51l84l37e17r 9766482669502

onus neni na WADA, ale na vyrobci.!!

Jakmile WADA oznamila vloni v zari, ze od 1. ledna bude meldonium na zakazane listine, vyrobce se mel s ni spojit a predat ji materialy, pokud nejake mel.

Vyrobce take mel kontaktovat vsechny sve zakaznikly - prece ma seznam, ktere firmy ci jednotlivci to od nej kupuji. To je sluzba zakaznikum.!!

Ne cekat dva tydny po propuknuti skandalu, az do 21. brezna, kdyz bylo mezitim nachytano nejakych 100 sportovcu - uzivatelu a prohlasit, ze jaksi mozna - pravdepodobne - zalezi na davkach atd, to muze trvat nejakou dobu, nez se to jaksi dostane z tela.:-/Rv

To zni jako jedna velka vejmluva, kterou si vyrobce snazi chranit zadni partie, co kdyby je nekdo zaloval za nedostatek informaci vcas!

0/0
22.3.2016 10:26

O30n52d93ř60e53j 33H45o43l37ý 9170140368989

nevidím důvod, proč by se měl výrobce látky snažit dodat nějaké podklad Wada.

To je jejich starost.

Pokud je pravda, že ta látka zůstává v těle, a wada to nevěděla, tak její postupy pro posouzení látek jsou diletantské.

Se zbytkem co jste napsal souhlas.

0/0
23.3.2016 21:40

M34i81c14h35a46l 50M79i70l53l47e17r 9436522189202

pokud vyrobce vedel, ze latka muze zustat v tele delsi dobu, pak je to uplne samozrejma sluzba zakaznikum na to vsechny upozornit jakmile vyjde verejne ohlaseni, ze latka pujde na zakazapou listinu po 3 a kousku mesice.

Co me p;rave tak moc zarazi je fakt, ze vyrobce celou tu dobu mlcel, delal mrtveho brouka, nikoho neupozornoval - tim mene sve zakazniky.

Prisel nakonec s hodne vahavym a nepresne formulovanym prohlasenim az 2 tydny po tom, co bylo oznameno, ze byla nachytana Sarapova.

Jak jsem rekl, kdyby s tim vysli na jeji obranu alespon okamzite po jejim vystoupeni, bral bych to vazne, ale takhle....je vic nez jasne, ze nekdo jim v tech 2 tydnech obrazne strcil pero do ruky a rekl: podepiste, ze se to z tela vylucuje pomalu, jinak uvidite nasledky na odbytu a my se postarame, aby vas to zruinovalo.

0/0
24.3.2016 2:57

O47n30d77ř21e68j 66H47o43l93ý 9150140888169

to nerozporuji, ale je otázka, jestli výrobce věděl že se látka používá jako doping.

(to pomíjím fakt, že výrobce je z EU, ale od začátku o bylo v médiích u nás prezentováno jako Ruský lék)

Informovat sportovce měl, ale pokud by věděl že je látka zneužívána. Ale pak by měl být trestán, jelikož tyto informace by měly být v letácích. A je otázkou, jestli tam nemají být i informace o ukládání v těle, což může být důvod váhání s prohlášením.

spekuluji, ale od toho je diskuze.

Ae ať je to jakkoliv, pokud je prohlášení výrobce pravdivé, tak Wada hrubě pochybyla. Ať už nedostatečnou analýzou kdy nezjistili o "léku" vše nebo naopak to o uchovávání věděli a úmyslně postupovali jak postupovali.

Podle mne je to úplatná a špinavá agentura, která se chová stejně jako ten odvolaný šéf atletiky. Jde některým na ruku a jiné trestá. Dle zadání od "sponzorů".

0/0
24.3.2016 10:15

M30i15c51h96a62l 41M27i13l33l80e40r 9966862799752

naprosty nesouhlas s uplatnosti a spinavosti WADA. Nemas zadny dukaz.

Dovol abych te upozornil, ze to byla prave komise z WADA, vedena jejim byvalym sefem Dickem Poundem, ktera odhalila korupci na nejvyssich mistech IAAF.

Ten samy Dick Pound, ktery jeste ve sve funkci sefa WADA poukazal na korupci v UCI, jmenovite u byvaleho sefa Verbruggena ktery predsedal udobi nejhorsiho dopovani v cyklistice a jeho nastupce Pata Mc Quaida, ktery se to snazil zamest pod koberec. Ti dva dokonce kvuli tomu Dicka Pounda zalovali za ujmu na reputaci.

0/0
24.3.2016 12:22

M14i85c26h10a24l 34M94i16l38l92e66r 9416862489202

strasne zajimave nacasovani prohlaseni a navic v takovem hodne krotkem tonu.

"Teď zástupci lotyšské firmy Grindeks, která lék vyrábí, zveřejnili informaci, že látka může zůstat v těle člověka i několik měsíců po posledním užití."

Kdyby prohlasili HNED jak bylo oznameno, ze Sarappva byla nachytana pri dopingovem testu na meldonium - 8/3/16, to je pred 14 dny!!na jeji obranu, ze latka muze zustat v tele delsi dobu, bral bych to vazne.

Ze jim to ale trvalo cele 2 tydny a to az po tom, co bylo nachytano nejakych 100 sportovcu, prevazne z Ruska..... ze bylo mezitim uverejneno jak je meldonium popularni coby "zivotobudic" a to nikoliv mezi srdcari, ze vychazeji najevo dalsi nepriznive dukazy jako potencialni maskovaci ucinky jintch latek...... v tom cicham politickou intervenci z vychodu. Dost mozna se zakulisni vyhruzkou "jestli nevydate zpochybnujici prohlaseni, prijdete o byznys, vasi latku zakazeme jako je zakazana ve vetsine statu sveta".

Za normalnich okolnosti by kazda farmaceutiocka firma vydala demente okamzite, jakmile se prokazalo neco zavadneho na jejich vyrobku, ne aby cekala 2 tydny.

Take je treba si vsimnout, ze prohlaseni neni nijak razantni, ale takove "vselijake"....muze / je mozna / zalezi na podminkach....sakra hodne vyhybave!!

Vasnosto, tohle smrdi podvodemRv

+1/0
22.3.2016 8:27

J30i41ř60í 72S50t48e94h20l79í21k 4900178246491

Přesně tak. Tahle kauza není náhodnou chybou jednotlivce. Může být i zakázkou!

Souvislosti: Rusko v klatbě IAAF, jejich účast v Riu nejistá. V této atmosféře masový odchyt dalších převážně ruských sportovců. 2/3 sportovního světa se může radovat! Vedlejší efekt- firma a se na trhu zviditelnila, Meldonium mizí z lékáren (nahlas mlaskají). Spekulace: politika z nejvyšších míst Ruska-o Rio nemůžeme přijít! je potřeba situaci opět držet ve svých rukách, Rusko je nenahraditelná sportovní mocnost! Tlak na farmaceuty. Objeví se "důkazy" o trvalých stopách Meldonia v organismu. Proběhne odůvodnění a postupně očista v jednotlivých případech s minimálními tresty (optimálně skončeny do zahájení OH)

Konspirace: protiútok Ruska na zbytek světa. Odtajnění dřívějších informací, provokace, tučná nabídka za ulovení "západního" sportovce.

Atmosféra s blížícími se OH bude houstnout. Dalších kauz se dočkáme! A uvíznou i velké ryby :-)

+1/0
22.3.2016 9:49

Z46d23e80n85e70k 38B17e87d14n73a80r 7347976237149

Tohle bude zajímavá kauza a vůbec rozhodování WADA nezávidím. Na jednu stranu je evidentní, že naprostá většina, ne-li všichni z chycených lék zneužívala pro odporu výkonu, ale do konce minulého roku o nebylo zakázané. Pokud opravdu zůstává v těle dlouhodobě a výrobce má toto tvrzení něčím podložené, tak bude velmi složité dané závodníky potrestat.

Naštěstí alespoň Šarapka se přiznala jak k tomu, že látku brala naprost v rozporu s zdravotním účelem, tak i po 1. lednu 2016 a ta ty 4 roky dostat může. U zbytku to bude velmi složité.

Osobně bych všechny kdo ten lék zneužívali rád viděl mimo sport, ale to bude velmi těžké.

+1/0
22.3.2016 7:20

O94n10d39ř64e23j 59H98o45l23ý 9390370188759

spíše je zajímavé, jak vyhodnocuje dané látky Wada, když tuto informaci o setrvání v těle neměla?

A bylo by zajímavé, udělat zvýšené testování Lotyšských sportovců.

0/0
22.3.2016 9:57

M46i88c33h27a79l 65M90i78l84l54e25r 9196122429362

kolikpak Rusove asi zaplatili tomuto litevskemu vyrobci, aby vydal tuto zpravu?:-P:-P:-P

Je samozrejme, ze je SILNE v jeho zajmu to udelat.

Prece nebude kousat ruku, ktera ho krmi. Soude podle nedavneho clanku jak moc jde Meldonium na odbyt v Rusku, ma tam nesmitne velky trh a bez Rusu by byl na mizine.

Ruka ruku myje!!

0/−2
22.3.2016 0:33

M86i91c25h49a81l 16M83i21l60l52e11r 9896472779662

Cechura asi veri Rusum jako Bibli.

Cui bono?

0/−1
22.3.2016 0:49

M56i43c29h40a51l 24M50i63l53l42e31r 9346202549242

copak Bednari, ty takovy vasnivy dopero-bijec a nesouhlasis? Ze to bude tim, ze jsem to napsal ja!:-P:-P:-P

0/0
22.3.2016 8:12

P54e20t26r 71V58e31r24b86í36ř 8697611773710

Zajímavé je, že když se na idnesu objeví zpráva, že nějaký Rus dopoval, je zpravidla hned někde nahoře a okamžitě desítky příspěvků, jací jsou ti Rusové darebáci.

Když se objeví zpráva, že možná nedopoval, tak je někde zašitá dole, člověk aby pohledal a vcelku ticho po pěšině, za nos se nikdo moc nechytne.

To pak prorusky smýšlejícím dává do ruky argument, že to není náhoda. Idnes Rv

+1/−1
21.3.2016 18:59

M73i78c75h52a11l 27M97i81l88l70e90r 9226452389702

tobe Rv

;-D

0/−1
22.3.2016 0:29

F17i59l80i73p 65L46o96u90k72a 4756286458421

Což jen ukazuje, že ta atmosféra chtě nechtě připomíná takový ten klasický hon, dopingovou inkvizici. Že to ani nemusí zas tak souviset s nějakými těmi ruskými problémy, které tam jinak objektivně jsou.

Nemůžu se k tomu vyjádřit odborně. Ale i laikovi je nějak jasné, že pokud se teď s těmi případy roztrhl pytel, nepůjde asi o záměrné užívání od nového roku.

Jenže ono to vždycky zní tak zásadně, že ano. Dopingový hřích !!Takže je to strašné tabu, i když ten lék je volně prodejný a na listině nebyl.Prostě na tom východní sportovci frčeli, protože to nebylo zakázané. Budeme je za to zpětně trestat? Budou si vymýšlet pohádky o léčení? Proč proboha? Je to trochu směšné.

+4/−1
21.3.2016 18:30

J55i92ř70í 88S46t77e88h74l65í77k 4330918566421

Úhel pohledu- lék byl ordinován skutečně z léčebných důvodů, jako prevence nebo léčba nemoci. Co si myslet o týmu sportovních lékařů, specialistů, které si jako prominentní profi sportovec dobře platím a kteří nezachytí oznámení protidopinkové agentury a neznají farmakokinetiku jimi předepisovaného léku? Diletanti! Být profi sportovcem, žaluji lékaře, asi farmaceutickou firmu.

Anebo to bylo jinak.

0/0
21.3.2016 18:10

M65i48c35h59a22l 92M52i79l75l87e86r 9216352769862

spickovy sportovec si neplati tym lekaru. Obvykle pouze jednoho a dost casto se o nej deli s jinymi sportovci.

Sportovec nema dost dobre pravo nikoho zalovat, pouze vyhodit prislusneho clena tymu pro nedostatecnou pozornost, protoze pravidla WADA pravi, ze KAZDY sportovec je OSOBNE zodpovedny co bere. Pokud ma nespolehliveho clena tymu, je to sportovcuv problem.

Ze byl lek naordinovan jako prevence nemoci je pohadka. Zvlast, kdyz se ma brat jen par tydnu, ne deset let!!

+1/0
22.3.2016 0:45

J12i76ř81í 81S65t35e95h98l11í74k 4660488956501

Nejbohatší sportovkyně světa, která jiná, by měla mít zázemí skutečných odborníků a profesionálů, a to nejen z oblasti tenisové přípravy, právních služeb, medií a PR... Snad na prvním místě má mít dokonalý servis lékařský, rehabilitační, nutriční. Kdo jiný? To, že byla tak jednoduše "ulovena" vypovídá o tom, že tento řetězec privátních služeb nebyl funkční, v některém článku možná diletantský, třeba i záměrně selhal (spekulace)?.

Pro globální megasponzory se stala Maruška logicky ihned nedůvěryhodná.

Nelze se divit. "Poloprofesionálka"

0/0
22.3.2016 8:15

M81i56c81h19a13l 41M51i47l25l16e52r 9886752269822

naprosto souhlasim, ze jeji podpurny retezec nebyl funkcni jak mel, ale z prikladu ruznych sportovnich hvezd vim, ze nektere nize placene cleny personalu jako masery, treninkove partnery, trenery atd maji jen pro sebe.

O sluzby ruznych vyssich specialistu z oblasti lekaru, nutricnich specialistu, chiropraktoru atd. se deli s jinymi profesionaly nebo maji s nimi smlouvu pouze na kratsi casove useky, jinak by to prislo prilis draho zamestnavat takoveho specialistu na plny uvazek po cely rok. Samozrejme, ze maji prednostni pristup a kdyz zavolaji na konzultaci z duheho konce sveta, specialista se jim venuje i po telefonu.

Napr. Ivan Lendl mel zajistene sluzby melbournskeho chiropraktora, kdykoliv prijel na Australian Open (dr. Andrea Bisaz), ale pouzival sluzby jinych chiropraktoru kdyz hral v jinych destinacich. Protoze ale mel zvlast vysoke mineni o Andreovi, jeden rok si ho povolal na Wimbledon a delil se o naklady s Australanem Johnem Fitzgeraldem (pozdejsim kapitanem australskeho DC tymu). Andrea byl take chiropraktorem australskeho Davis Cup tymu a tenisoveho tymu pro OH v Sydney, ale jinak vedl svou praxi v Melbourne.

Jeho sluzby si jeden cas zajistili predni australsti teniste Lleyton Hewitt, Pat Rafter a dalsi. Jezdil s nimi na Grand Slamove turnaje a nekolik dalsich vyznamnych turnaju, ale nebyl s nimi po cely rok.

+1/0
22.3.2016 9:10

M12i35c52h22a86l 63M11i51l19l89e17r 9686482339842

dalsi zajimavost u meldonia je zminka o jeho schopnosti maskovat brani jinych latek.

Maskovaci agenty jsou zakazane, proto existuje napr. test za diuretika - ne ze by pomahaly vykonu, ale proto, ze se jejich uzivanim vyplavuji z tela zakazane latky a diuretika je pomahaji maskovat.

Pokud se meldonium bralo jako maskovaci agent, bylo vylozene zlatou studnou doperu, vedle pozitivniho vlivu na srdce jeste maskovani jinych latek!

+1/0
22.3.2016 0:58

J54i53ř56í 38S93t40e15h11l31í45k 4450638606751

O farmakokinetice léku ví snad WADA nejméně tolik, co výrobce. Lék na seznam asi nenapsali na Silvestra 2015 s platností 1.1.2016. Předcházelo určitě nejméně 3 měsíční oznámení zákazníkům.

Firma zachraňuje svou pověst možná i svou existenci

+2/−1
21.3.2016 17:51

R39o75m58a78n 26V98í49c24e36n18e85c 2799152718282

Bylo to téměř 2 roky předem. Spíše je to sdělení, aby se zavděčili ruskému trhu.

+2/0
21.3.2016 18:12

P95e71t12r 24V40e60r97b42í46ř 8327511953330

To, jestli se něco v léku odhalí či neodhalí, závisí i na senzitivitě testu. Výrobce mohl vyvinout test, který odhalí menší množství, než ten dosavadní, který používá WADA.

0/0
21.3.2016 18:45

J31i75ř50í 98S49t74e79h23l57í88k 4320348446401

Může být. Podbízejí nám otázku, kdy byl vysazen lék? Pro "čistotu" sportu je však položena otázka, byla zkouška po 1.1.2016 na záchyt léku pozitivní x negativní? V případě "ano", následuje trest dle sazebníku. Ostatní nás nemusí zajímat. "Poškozený sportovec" nechť se soudí se svými lékaři případně s farmaceutickou firmou na odškodném. Pokud jeho úmysly byly původně čisté, jistě měl garantovanou dopinkovou "bezúhonnost", kterou lékařskými zprávami snadno prokáže a "bezpečnou dobu" potřebnou k vysazení léku, garantovanou farmaceutem.

+2/−2
21.3.2016 19:02

P26e47t52r 23V34e43r81b34í72ř 8437491293240

To je vtip? Rv

0/−1
21.3.2016 19:22

J41i43ř21í 56S74t12e25h91l59í66k 4860408396901

Příliš složité?

+1/−1
21.3.2016 19:25

P14e48t82r 79V89e95r29b80í94ř 8937191263620

Ne.

0/−1
21.3.2016 19:29

P50e95t13r 17V59e29r60b48í79ř 8457421573310

Tak jestli WADA trestá nevinné sportovce, tak je to tedy docela úlet.

+1/−1
21.3.2016 17:36

M28i47c66h79a65l 81M94i51l76l85e89r 9626592339932

tolik srdcaru v ruskem sportu8-o

+2/−3
21.3.2016 16:41

L59u48k27á47š 57C49i74e95s56l58a36r 6214788526345

To číslo je podobné tomu, kolik je astmatiků mezi našimi hokejisty. Zvláště pak když měli jít na vojnu tak se to hodně projevovalo. Ten lék byl brán jako ochrana srdce a ne jako léčba nemoci.

+4/0
21.3.2016 16:45

P13e49t32r 67V76e81r24b24í38ř 8367311203720

Jako asthmatici např. v severském lyžování. Víc jak 50% norských reprezentantů bere léky na asthma. V Rusku nikdo.

+4/−1
21.3.2016 17:37

M20i23c53h98a94l 65M87i41l28l94e98r 9806532519192

;-D nebut labut, soudruhu! A dukaz, ze NIKDO v Rusku nebere lek na asthma mas kde?;-D;-D;-D;-D;-D

0/−1
22.3.2016 0:44

M30i38c70h25a98l 52M82i49l40l90e56r 9226452339872

podobne jako dukaz tveho tvrzeni o vice jak 50% Noru?

Jsi zamestnancem WADA a mas k dispozici vsechny formulare TUE, ze jsi to tak presne spocital? Pokud ne, pouze KECAS!!

0/−1
22.3.2016 0:47

O20n36d39ř12e84j 42Š14v36e25j22d63a 4911839547320

Takže jedinej potrestanej bude Mária, která se sama udala ;-D

+5/−1
21.3.2016 16:34

M85i32c39h14a92l 10M64i15l20l29e37r 9736232179482

neudala se. Nachytali ji pri testovani v Australii, tak ji nezbylo nez jit s pravdou ven.

+1/−1
22.3.2016 0:48

M53a52r18t39i83n 72U51r51b65á76n25e11k 1554124441601

Kdyby to nebral kazdy druhy rusky sportovec, tak bych Marii i veril, ze to brala jako lek. Ale kdyz to clovek vidi, jak v Rusku zjistili pred 10 lety vyhody meldonia a 10 let to do vsech systematicky cpou... Otazkou je, jestli kvuli samotnym ucinkum meldonia, nebo proto, ze pomaha zakryvat jine zakazane latky.

+9/−3
21.3.2016 16:28

M97i94c17h15a34l 81M40i39l87l55e30r 9286812579682

ano, to je prave ten druhy ucinek meldonia - muze byt bran jako maskovaci agent, aby zakryl jine latky.

Takze do konce roku 2015 povolene a legalni meldonium mohlo zakryvat davky zakazanych latek.

0/0
22.3.2016 0:51

M90a28r76t68i21n 83V54o70j59á44č80e72k 9373777981186

takže je to vlastně čistý ,jen to Maruška prokecla ,že to brala i po aktualizaci toho seznamu ,kdyby držela basu tak mohla říct ,že to v září vysadila a vydrželo to v ní do ledna;-D

+3/0
21.3.2016 16:17

L12u75k68á39š 77C15i12e23s70l21a77r 6504378516325

Nikdo netvrdí, že to bylo v pořádku, ale lékaři to sportovcům dávali běžně podporu a ochranu srdce, které je ve vrcholovém sportu zatěžováno. Dokud to bylo povolené tak na tom není nic špatného. Je otázkou kdy se to dostalo na seznam zakázaných látek a jak dlouho trvá než se to z těla dostane. Já jsem o tom psal zhruba před týdnem. Nyní se ukazuje,že skutečně to v těle vydrží dost dlouho. To není samozřejmě omluva ale je to polehčující okolnost a pro sportovce s prvním prohřeškem to může skončit jen podmínkou nebo 3 měsíčním zákazem.

+4/−1
21.3.2016 16:32

P69e18t17r 33V81e78r43b33í76ř 8527341573690

Jestli se ukáže, že to mohlo vydržet v těle a být pozitivně testováno od doby, kdy to nebylo na seznamu zakázaných látek, tak jsou/mohou být ti sportovci nespravedlivě potrestaní/nařčení...

+2/−1
21.3.2016 17:41

J53i18ř13í 61S88t46e27h52l23í27k 4890858266621

Opravdu "nemocný" vrcholový sportovec (:-) logický nesmysl v tomhle slovním spojení) měl dost času, aby se svým lékařem našel adekvátní lékovou náhradu za lék, který bude zakázaný. Takový sportovec, pokud vůbec na světě existuje, je po 1.1.2016 testován nadále jako negativní.

+1/0
21.3.2016 19:14

M96i98c15h13a42l 17M21i21l64l29e53r 9266392689512

"lékaři to sportovcům dávali běžně podporu a ochranu srdce, které je ve vrcholovém sportu zatěžováno.";-D;-D;-D

Promin, ale to je velmi naivni. Sportovcum se bezne NEDAVA lek na podporu srdce!

U kazdeho, kdo jde do profesionalniho sportu, dobre srdce je jednim z prvnich predpokladu.

Leky se davaji az jestli se vyskutne nejaka porucha srdecni cinnosti - ne na beznou prevenci u sportovcu!!!!!!

+2/−1
22.3.2016 1:03







Najdete na iDNES.cz