Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tenistky ať klečí a děkují Bohu za Federera a Nadala! Serena W. soptila

Ženy vs. muži, díl číslo 2 147. Nekonečná série o sporech tenistek a tenistů o výši odměn na turnajích se dočkala dalšího pokračování. Vděčnou zápletku čerstvě oprášil Raymond Moore, ředitel obřího turnaje v Indian Wells, který prohlásil: „WTA se jen veze za ATP a má velkou kliku.“

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H27e65l85e45n39a 60B42r41e70t88f53e17l87d21o28v31á 7364738584548

Nechci se přít o tom, zda je lepší nebo horší mužský či ženský tenis. To je věc názoru a každý může mít svůj vlastní. Ale formulace naznačující, kdo by měl před kým klečet, je šovinistická, urážlivá a hloupá.

+4/−9
21.3.2016 23:33

A40l71o56i90s 40M85a90t60o87u74s88e63k 6771871789936

74848: ale to, ze chlap si ma kleknout pred zenskou u tradicniho zadani zensky o ruku vam nevadi, ze, to neni sovinizmus../

+2/−3
22.3.2016 3:27

J81a46r94o24s78l98a47v 67Š74k23r94o22b61á87k 3300905978535

Ale to je snad na chlapovi, jestli si klekne, nikdo ho nenutí ... Mě to ani nenapadlo. A vy jste to udělal z donucení? Připadal jste si uražený? To je mi vás líto.

+1/−1
22.3.2016 13:09

P46e98t43r 59A70n79g15r 2120696236966

Stejně tak je hloupé, že ženy mají na GS stejné odměny, ačkoli se nadřou daleko méně než muži (hrají pouze na dva vítězné sety) - a o porovnání ženského finále proti mužskému resp. ceně vstupenek na finále žen a mužů radši ani nemluvě

+6/−1
22.3.2016 7:50

J59a39r56o47s20l80a66v 60Š76k73r54o44b70á21k 3610505168235

Řeč byla o urážlivé formulaci s klečením, ne o rovnocennosti obou tenisů. A urážet se nemusí nechat nikdo, ani tenistky.

+2/−2
22.3.2016 13:07

K50a81m75i26l16a 61K55a96l69e42n98s13k18á 9146427897208

A jelikož v zásadě šovinisty je 90% mužů tak s Vámi stejně nikdo souhlasit nebude.

+1/−3
22.3.2016 12:56

M91i73c33h77a77e56l 86M68e86n21s60i98k 8481506910492

Nedivím se Sereně, že soptila.

Tak dlouho se cpe testosteronem a nakonec má brát míň, než ostatní chlapi? 8-o

+8/−2
21.3.2016 23:02

J52i77r59k84a 96H88o49n33c69ů 2974894431698

Stejně jako v jakékoliv jiné práci, protože profesionální sport je práce, jde vlastně jen o to, kolik si dokážete vyštěkat. :-)

0/−2
21.3.2016 22:54

O47n10d78ř62e46j 97R19a17t90a64j 4340428386771

cenu vždy určuje trh. všeho (skoro všeho). práce, sportu. vyštěkat si můžete max. nějaké drobné

+1/−2
21.3.2016 22:57

M23a55r39t26i95n 52H42u51d68e98c34e79k 3983279719883

vy nemate ani pojeti jak se tato situace stala (price money u WTA turnaju). Nebo se pletu?

+1/−1
22.3.2016 6:47

M79a46r87e90k 10M57a17l31ý 1362538391580

Pokud by to bylo podle trhu (zájmu sponzorů, TV společností, návštěvnosti, cen vstupenek, atd.), tak by muži dostávali podstatně vyšší prémie. Právě, že to tak není a ženy si kdysi vyřvaly stejné prémie jako muži.

+1/0
22.3.2016 8:38
Foto

Š15t44ě51p51á24n 61B17i35n19k37o 3836304283866

Já si počkám, až se stejných odměn budou dožadovat fotbalistky, golfistky a hokejistky. To bude náramná švanda. Na druhou stranu, pořadatelé tenisových turnajů už jednou podlehli a není cesty zpět. Rýpat se v tom podle mě už nemá cenu.

+2/−1
21.3.2016 22:30

O33n32d30ř12e65j 73R49a95t35a18j 4570778116501

pak přijdou na řadu hornice, dřevorubkyně a hasičky ;-D

+3/−2
21.3.2016 22:32

M65o58n79i17k61a 42H92a61b76a96n36o68v68a 7658543387946

Já si počkám až stejní lidé, kteří požadují snížení peněz pro ženské v tenise budou požadovat snížení odměn v ženském biatlonu, sjezdovém lyžování, klasickém lyžování atd. kde jsou odměny za vítězství pro muže i ženy na společných závodech stejné.

+3/−1
21.3.2016 22:37

O72n38d92ř31e96j 93R52a33t21a70j 4810228306481

ale otázka nezní co kdo požaduje, ale co je a není spravedlivé.

+1/0
21.3.2016 22:40

H57a86n66a 39U83l28r35y51c26h45o66v72á 9500933148418

Není rozhodující, co je spravedlivé, ale co si kdo dokáže "vydržkovat".

+2/0
21.3.2016 22:42

O55n43d57ř20e30j 18R41a84t21a30j 4830448326491

a to ženským jde takže je vše v pořádku ;-)

0/0
21.3.2016 22:44

M71o63n81i54k13a 57H97a82b41a17n55o25v50a 7358913237746

Viz. odpově ́d panu Binkovi o vlákno níže. Prostě byly roky, kdy se nechaly vrcholní manažeři na GS turnajích po dlouhých letetch přesvědčit, že budou platit stejně protože jsou obě tour stejně marketingově atraktivní a tehdejší data to dokazovala. Možná po odchodu Fedala a následně Djokera bude mužeský tenis opět řešit propad a ženské budou zase růst, protože Kyrgios, Tomic, Raonic ani Nišikori nebudou nikoho zajímat, možná je to důvod proč už to nechce nikdo neustále upravovat nahoru dolů a nechají to prostě stejné. Když bude ženský tenis upadat dlouhodobě, pak se to možná změní, každopádně ženský tenis je stále zdaleka nejsledovanější a marketingově nejúspěšnější ženský sport zatímco mužský má obrovskou konkurenci, ve které ztrácí i v přítomnosti největších hvězd historie, po jejich odchodu tomu prostě může být jinak. Spravedlnost nemá v businesse místo, jde o to co a jak se zaplatí, je spravedlivé aby ženské v biatlonu měly stejné prachy v poháru, když by Soukalová sotva porazila biatlonistu na dvoustém místě mužského žebříčku?

+3/−2
21.3.2016 22:45

O26n80d93ř35e25j 48R79a54t53a55j 4210948356171

já to četl to jste nemusela přepisovat. já vůbec nechci bojovat o to aby se ženám snížili odměny. a když bude jejich sport atraktivní a bude o něj zájem ať to mají. jen si myslím že by se mohlo a asi se to děje že někdo uspořádá turnaj jen pro muže s nějakými odměnami a pro ženy se neuspořádá a nebo se uspořádá a zvlášť za méně.

+1/0
21.3.2016 22:51

M14o43n84i60k54a 52H65a59b80a91n83o79v74a 7658273607436

Tak to se přesně děje na oddělených turnajích mají muži z těchto logických důvodů větší odměny, dostávají tolik, kolik se pořadatelům vyplatí jim zaplatit. Na těchto turnajích jde vidět z ekonomického hlediska, že je mužský tenis marketingově atraktivnější, každopádně na těch GS a společných turnajích je to těžké, buď to budete tabulkově na základě nějakých dat každý rok upravovat, nebo to ponecháte stejné, protože víte, že může zase přijít období, kdy o mužský tenis opadne zájem a o ženský poroste. Větší nespravedlnost, vidím spíše v tom, že prostě špička jsou neskuteční milionáři, zatímco pod stým místem žěbříčku musíte tak draze objízdět celý svět, ale moc si nevyděláte, prostě je to náročný sport pro děti bohatých rodičů, přitom když chcete hrát poctivě, nemáte možnost dělat civilní povolání a všechni ti hráci v TOP1000 dělají jenom tenis a je to celá základna, která táhne zájem talentů dostat se na vrchol a přitahuje do sportu nové a nové nadané děti, které jednou zaplatí oběma tour své živobytí.

+1/−2
21.3.2016 22:58

O11n78d22ř38e28j 80R23a78t49a16j 4370328626711

mám dvě připomínky.

argumentujete tím že se někdy může stát že bude mužský GS méně atraktivní než ženský. máte tohle v nějakých datech? protože já si nemyslím že tohle někdy nastalo.

a druhá. nedělejte z horších hráčů chudáky. přece není zájem aby jsme měli milion profesionálních hráčů. jsou nějak nastavený ceny a podle toho se udržuje počet aktivních hráčů tak je to v pořádku.

+2/0
21.3.2016 23:09

M67o92n37i11k70a 94H24a96b86a67n21o46v19a 7748693957246

Data, která jsem poskytla dole jsou od roku 2005 a to už vyhrál Federer asi šestý GS a přitom byla marketingově obě tour v té době stejně atraktivní. V roce 1998-2003 byla mužská tour divná, měla asi xx světových jedniček, xx GS vítězů jejichž jména by dneska nikomu nic neřekla, byla tam mnohem menší rivalita, Sampras suploval roli Sereny a zbytek hráčů mělo formu nahoru dole. Jsem si téměř jistá, že ženská tour byla v té době atraktivnější, protože se více podobala dnešní mužské z hlediska vyrovnanosti a hvězdných jmen.

+1/−2
21.3.2016 23:17

K93a72r63e36l 25K59u51n86a 7825513584757

Ježíš ty jsi ale blbka

0/0
6.4.2016 21:03
Foto

Š39t36ě40p98á77n 15B39i68n37k94o 3976704433856

Ale to je velké nepochopení. Je úplně jedno, jakého biatlonistu udělá Soukalová nebo na jaké místo žebříčku ATP by mohla mít Serena. Jde o čísla, nic jiného v byznyse, i tom sportovním, nemá význam. A promotér nechť se rozhodne podle sebe. Jesltli mu víc vydělají ženy (práva, objem prodané reklamy atd.), ať berou víc klidně ony. Jenže tady se na promotéry vytvořil nátlak přes gender a bylo. Rácio šlo stranou. Prostě nejde o žádné poměřování muž a žena, o to, kdo je lepší atd.

+3/0
21.3.2016 23:42
Foto

Š84t37ě57p85á98n 80B61i48n26k84o 3526964963956

Připadá vám, že svým příspěvkem cokoli požaduji? Nedejbože snížení peněz pro kohokoli?

0/0
21.3.2016 23:37

V23i16t97e41k 86P81r37o25s34e63k 3670255931656

Dejte stejný prachy i cyklistkám na Tour de France!

+1/0
21.3.2016 22:20

M86o63n72i85k31a 84H90a23b91a83n79o24v88a 7548983827226

Seberte prachy holkám v biatlonu.

+2/−2
21.3.2016 22:24

M77i33c76h29a21e19l 54M73e45n88s71i30k 8581546220982

a Monice Habánové klávesnici ;-D

+2/−2
21.3.2016 22:55
Foto

Š34t32ě91p30á84n 80B12i40n35k52o 3346544643956

Co máte pořád s tím biatlonem? Vždyť tam je to přesně naopak. Díky éře "našich holek" by právě ony teď měly pobírat mnohem vyšší odměny (třeba v CZ závodech).

0/0
21.3.2016 23:45

J45a12n42a 78E86l11i14á20š86o79v59á 9179974184708

Třeba v cz závodech kam jezdí jen na podpisové akce ?

0/0
22.3.2016 7:55

P12a81t39r16i77k 98Z82a78b33r67a64n34s51k95y 1281879685913

a ve svetovym poharu ? tam svet zajima kdo nejvic? František co lame rekordy nebo Soukalova ?

0/0
2.4.2016 11:48

M43a58r45e76k 33M98a57l12ý 1882308591510

Vy jste opravdu mimo :-)

0/0
22.3.2016 8:41

M97a79r97t29i48n 71H74o47d66u87l73a 5984594491791

no prostě true story bez rádoby-politicko-blabla-korektních keců

0/0
21.3.2016 22:15

P32a14v37e17l 56J91a51n72č65a74ř83í92k 2704231444506

Zajímalo by mně srovnání sledovanosti mužského a ženského tenisu. Já osobně mám tenis rád, ale když hrajou dámy, tak přepínám. Jediné zajímavé na dámském tenisu je to, že když nějaká vyhraje první sed 6:0, tak to neznamená, že druhý nemůže stejným poměrem prohrát, jaké jsou to labilky. Jestli někdo dělá stejnou praci a ta má stejný přínos, pak ať má stejnou odměnu. Ale to rozhodně není tento případ....

+6/0
21.3.2016 22:01

M47o11n98i67k17a 31H62a75b68a46n69o22v45a 7398953147586

Tak třeba finále nejsledovanějšího turnaje WImbledon má největší rating když je tam Federer (kolem 3.0 i více), bez něj například Djoko - Muray rating 2.0, Nadal Berdych 1.9 atd ... ženské např. Serena - Radwanska 2.0, Šarapová Kvitová 1.8, nejslabší ženský rating za poslední léta Lisicki - Bartoli 1.1

+1/−1
21.3.2016 22:09

M61o90n23i24k31a 98H12a27b57a92n91o40v25a 7818943927326

záleží vždycky na osobnostech, nejvíce táhne Federer, o řád níže Nadal, Djokovič je tak na úrovni Sereny, pak takové US Open Cilic - Nisikori bylo třeba daleko pod ratingem ženského finale se Serenou předminulý rok atd ...

0/0
21.3.2016 22:11

M98o25n66i77k66a 86H63a88b15a56n33o44v51a 7138973257556

Tady je zajímavější tabulka, kolik peněz přináší ženský a mužský tenis, v roce 2005 či 2008 to bylo dokonce stejné, tipnu si že například mezi lety 98-2003 kdy se střídaly mužské jedničky jako Rios, Kuerten, Kafelnikov či Hewitt a kde na ženské straně střídaly generaci Gráfová Selešová nové mladé hráčky jako Hingisová a Williams to bylo ve prospěch žen. Dneska se nůžky rozevírají z mnoha důvodů, Plno lidí si uvědomuje, že sleduje zřejmě největší tři legendy tenisu všech dob v jedné éře, naopak na ženské straně jsme někde v podobném období, kdy vyhrávali grandslamy hráči jako Korda, Gaudio či Costa . Prostě kromě Sereny se ve finále nepotkávají stejné hráčky a malá rivalita = malá atraktivita.

http://www.sportsbusinessdaily.com/Journal/Issues/2015/11/23/Leagues-and-Governing-Bodies/ATP-revenue.aspx

+3/−1
21.3.2016 22:30
Foto

Š10t11ě98p20á50n 95B50i16n26k18o 3476544683446

Nicméně jinak ta tabulka dost jasně ukazuje, jak by to s těmi platy mělo být. Ty dva roky, kdy se hodnoty přiblížily, na tom moc nezmění ;-)

0/0
21.3.2016 22:37

M52o64n51i47k65a 88H75a65b96a90n24o15v42a 7338603697386

No ony to byly zrovna roky, kdy se nechaly vrcholní manažeři na GS turnajích po dlouhých letetch přesvědčit, že budou platit stejně protože jsou obě tour stejně marketingově atraktivní. Možná po odchodu Fedala a následně Djokera bude mužeský tenis řešit propad a ženské budou zase růst, protože Kyrgios, Tomic, Raonic ani Nišikori nebudou nikoho zajímat, možná je to důvod proč to nechce nikdo neustále upravovat nahoru dolů a nechat to prostě stejné.

+1/−1
21.3.2016 22:40
Foto

Š12t34ě68p58á60n 51B29i10n10k20o 3766644863526

A vidíte. Mně je jedno, jestli to jednou budou ženy a jindy muži. Podle mě prostě o odměnách má rozhodnout promotér na základě čísel. Tady rozhodl "společenský tlak". Nic jiného.

0/0
21.3.2016 23:39

J48a19n 15N26o27v43ý 5643535559212

Ten pán má pravdu, to že se na něj sletí hejno tzv. politicky a gender korektních aktivistů se dalo čekat. Když Roger, Nadal nebo Djok odehrají na grandslamu 2-3 delší zápasy, tak už jen tyto 2-3 zápasy stačí, aby obvykle na kurtu byli mnohem delší dobu než jakákoliv hráčka za celý turnaj. Přesto odměna na konci stejná, výkony neporovnatelné.

+5/0
21.3.2016 21:07

M57o46n56i72k84a 17H73a49b28a26n32o48v35a 7218913937236

No v IW jaksi hrají stejný počet setů. :-) Co se týče zábavy, tak Serena s Azarenkou zrovna na tomto turnaji předvedly o několik řádů atraktivnější finále než Raonic, Djokoviče nekritizuju, jeha chyba to finále nebyla.

+3/−1
21.3.2016 21:58

J44a40n 29S27v15o55b71o24d15a 3327554949813

Nechápu ten nářek zdejších žen a i několika mužů. Je logické, že ženy se prostě ve sportu svým mužským protějškům rovnat nemohou. A to ať jde o fyzickou stránku hry, tak i jejich marketingovou atraktivitu. Nevidím jediný důvod, proč by měly být jejich výkony stejně ceněné.

PS: V mládí jsem hrál fotbal fotbal za "průměrný" klub pražského přeboru, žádná špička to tedy nebyla. Ve starších žácích (13 - 14 let) jsme často hráli během zimních turnajů proti ligovým výběrům žen, mistryním ligy - Spartě, Slavii. Holky měly celkem solidní techniku (mnohem lepší jak my), ale prostě jim něco chybělo. No resumé je, že i jako děti jsme je porážely rozdílem třídy. Tolik jen k jejich úžasné výkonnosti.

+2/−1
21.3.2016 20:37

D84a63n25i62e41l 43M17u63n56z53a98r 1299288392786

uplne normalni misogynist ! 69 let se drzel na uzde a ted uz to nevydrel! Nejlepe by ho jako stareho dedka bylo nejlepsi vyhodit!

+2/−1
21.3.2016 20:31

J63a11n 41A76n97d26r41á15š 9296102659

U zen by pridalo na atraktivite rozhodne pokud by na GS hraly na tri vyhrane sety. Protoze petisetove zapasy je to nejatraktivnejsi, co tenis nabizi. Je to sport, u ktereho se meni favorit utkani po minutach a kazdy set zacina od nuly. Minimalne od ctvrtfinale by mely holky hrat na 3 vyhrane, ty tri zapasy by zvladly a bylo by to mnohem atraktivnejsi.

+4/−1
21.3.2016 20:23

J51i43ř37í 53K86v56ě44š 1723536182421

"Pětisetové zápasy jsou to nejatraktivnější, co tenis nabízí." - Tak to ani náhodou, většinou je to dost nuda.

+3/−4
21.3.2016 21:01

J13a64n 95A22n37d80r24á66š 9846712479

Samozrejme se vzdycky najdou vyjimky a lide, kteri jsou radsi, kdyz je zapas za hodinu u konce, ale vetsina divaku ma nejradsi pate sety, kdy se napeti da krajet.

+1/0
21.3.2016 21:05

M17o66n61i33k36a 76H51a15b98a24n31o64v44a 7908323517336

Máte pravdu mám ráda páty set, ale ty čtyři hodiny před ním většinou dost často proklikávám na ovladači ... ještě se to dá celé sledovat v případě velké trojky, ale sledovat třeba čtyřhodinový zápas CIlic Tomic je docela utrpení.

+3/−2
21.3.2016 22:02

J97i63ř75í 95K50v19ě23š 1843416352711

Totéž se ale dá říct o třetím setu, je-li rozhodující.

0/0
21.3.2016 22:24

J32a71n 26A45n69d39r15á56š 9386302709

To prave neda, treba GS na dva vyhrany be me vubec nebavily. Je to vyjimecny, ze je treba udelat neco navic pro vyhru v takovym turnaji.

+1/0
21.3.2016 23:29







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze