Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Tenistky ať klečí a děkují Bohu za Federera a Nadala! Serena W. soptila

Ženy vs. muži, díl číslo 2 147. Nekonečná série o sporech tenistek a tenistů o výši odměn na turnajích se dočkala dalšího pokračování. Vděčnou zápletku čerstvě oprášil Raymond Moore, ředitel obřího turnaje v Indian Wells, který prohlásil: „WTA se jen veze za ATP a má velkou kliku.“

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H98e79l71e41n47a 46B80r49e28t89f65e78l94d63o19v11á 7824368194368

Nechci se přít o tom, zda je lepší nebo horší mužský či ženský tenis. To je věc názoru a každý může mít svůj vlastní. Ale formulace naznačující, kdo by měl před kým klečet, je šovinistická, urážlivá a hloupá.

+4/−9
21.3.2016 23:33

A12l36o81i96s 97M18a24t15o98u57s28e79k 6231741929926

74848: ale to, ze chlap si ma kleknout pred zenskou u tradicniho zadani zensky o ruku vam nevadi, ze, to neni sovinizmus../

+2/−3
22.3.2016 3:27

J91a42r48o72s34l12a26v 86Š66k74r95o16b37á76k 3900835748505

Ale to je snad na chlapovi, jestli si klekne, nikdo ho nenutí ... Mě to ani nenapadlo. A vy jste to udělal z donucení? Připadal jste si uražený? To je mi vás líto.

+1/−1
22.3.2016 13:09

P31e71t96r 74A42n39g31r 2740506696706

Stejně tak je hloupé, že ženy mají na GS stejné odměny, ačkoli se nadřou daleko méně než muži (hrají pouze na dva vítězné sety) - a o porovnání ženského finále proti mužskému resp. ceně vstupenek na finále žen a mužů radši ani nemluvě

+6/−1
22.3.2016 7:50

J84a65r30o70s26l19a50v 87Š46k12r10o20b94á39k 3330215178775

Řeč byla o urážlivé formulaci s klečením, ne o rovnocennosti obou tenisů. A urážet se nemusí nechat nikdo, ani tenistky.

+2/−2
22.3.2016 13:07

K31a66m44i15l72a 53K30a94l27e98n19s50k58á 9606557257808

A jelikož v zásadě šovinisty je 90% mužů tak s Vámi stejně nikdo souhlasit nebude.

+1/−3
22.3.2016 12:56

M19i75c45h20a67e49l 95M37e48n30s61i12k 8441196270242

Nedivím se Sereně, že soptila.

Tak dlouho se cpe testosteronem a nakonec má brát míň, než ostatní chlapi? 8-o

+8/−2
21.3.2016 23:02

J96i28r13k36a 79H91o76n49c31ů 2914504771958

Stejně jako v jakékoliv jiné práci, protože profesionální sport je práce, jde vlastně jen o to, kolik si dokážete vyštěkat. :-)

0/−2
21.3.2016 22:54

O53n48d63ř79e58j 23R45a71t66a63j 4260488766331

cenu vždy určuje trh. všeho (skoro všeho). práce, sportu. vyštěkat si můžete max. nějaké drobné

+1/−2
21.3.2016 22:57

M32a67r92t81i88n 90H36u60d41e52c88e11k 3263989949883

vy nemate ani pojeti jak se tato situace stala (price money u WTA turnaju). Nebo se pletu?

+1/−1
22.3.2016 6:47

M74a98r27e41k 94M81a97l31ý 1852958811510

Pokud by to bylo podle trhu (zájmu sponzorů, TV společností, návštěvnosti, cen vstupenek, atd.), tak by muži dostávali podstatně vyšší prémie. Právě, že to tak není a ženy si kdysi vyřvaly stejné prémie jako muži.

+1/0
22.3.2016 8:38
Foto

Š39t64ě85p86á12n 68B53i81n37k19o 3606854693916

Já si počkám, až se stejných odměn budou dožadovat fotbalistky, golfistky a hokejistky. To bude náramná švanda. Na druhou stranu, pořadatelé tenisových turnajů už jednou podlehli a není cesty zpět. Rýpat se v tom podle mě už nemá cenu.

+2/−1
21.3.2016 22:30

O16n20d90ř56e96j 46R75a77t87a27j 4300458386501

pak přijdou na řadu hornice, dřevorubkyně a hasičky ;-D

+3/−2
21.3.2016 22:32

M69o70n95i92k19a 83H30a76b66a11n97o57v54a 7238603657476

Já si počkám až stejní lidé, kteří požadují snížení peněz pro ženské v tenise budou požadovat snížení odměn v ženském biatlonu, sjezdovém lyžování, klasickém lyžování atd. kde jsou odměny za vítězství pro muže i ženy na společných závodech stejné.

+3/−1
21.3.2016 22:37

O40n71d12ř74e87j 40R38a98t45a74j 4610758686661

ale otázka nezní co kdo požaduje, ale co je a není spravedlivé.

+1/0
21.3.2016 22:40

H66a40n13a 21U66l22r66y76c84h70o38v52á 9880583488908

Není rozhodující, co je spravedlivé, ale co si kdo dokáže "vydržkovat".

+2/0
21.3.2016 22:42

O62n26d32ř78e88j 72R35a74t81a40j 4670938736181

a to ženským jde takže je vše v pořádku ;-)

0/0
21.3.2016 22:44

M67o11n97i44k41a 26H51a11b93a52n79o63v86a 7418453447506

Viz. odpově ́d panu Binkovi o vlákno níže. Prostě byly roky, kdy se nechaly vrcholní manažeři na GS turnajích po dlouhých letetch přesvědčit, že budou platit stejně protože jsou obě tour stejně marketingově atraktivní a tehdejší data to dokazovala. Možná po odchodu Fedala a následně Djokera bude mužeský tenis opět řešit propad a ženské budou zase růst, protože Kyrgios, Tomic, Raonic ani Nišikori nebudou nikoho zajímat, možná je to důvod proč už to nechce nikdo neustále upravovat nahoru dolů a nechají to prostě stejné. Když bude ženský tenis upadat dlouhodobě, pak se to možná změní, každopádně ženský tenis je stále zdaleka nejsledovanější a marketingově nejúspěšnější ženský sport zatímco mužský má obrovskou konkurenci, ve které ztrácí i v přítomnosti největších hvězd historie, po jejich odchodu tomu prostě může být jinak. Spravedlnost nemá v businesse místo, jde o to co a jak se zaplatí, je spravedlivé aby ženské v biatlonu měly stejné prachy v poháru, když by Soukalová sotva porazila biatlonistu na dvoustém místě mužského žebříčku?

+3/−2
21.3.2016 22:45

O78n59d53ř22e45j 53R88a76t92a14j 4380398366541

já to četl to jste nemusela přepisovat. já vůbec nechci bojovat o to aby se ženám snížili odměny. a když bude jejich sport atraktivní a bude o něj zájem ať to mají. jen si myslím že by se mohlo a asi se to děje že někdo uspořádá turnaj jen pro muže s nějakými odměnami a pro ženy se neuspořádá a nebo se uspořádá a zvlášť za méně.

+1/0
21.3.2016 22:51

M72o12n75i13k37a 54H54a27b31a49n61o32v78a 7978343857936

Tak to se přesně děje na oddělených turnajích mají muži z těchto logických důvodů větší odměny, dostávají tolik, kolik se pořadatelům vyplatí jim zaplatit. Na těchto turnajích jde vidět z ekonomického hlediska, že je mužský tenis marketingově atraktivnější, každopádně na těch GS a společných turnajích je to těžké, buď to budete tabulkově na základě nějakých dat každý rok upravovat, nebo to ponecháte stejné, protože víte, že může zase přijít období, kdy o mužský tenis opadne zájem a o ženský poroste. Větší nespravedlnost, vidím spíše v tom, že prostě špička jsou neskuteční milionáři, zatímco pod stým místem žěbříčku musíte tak draze objízdět celý svět, ale moc si nevyděláte, prostě je to náročný sport pro děti bohatých rodičů, přitom když chcete hrát poctivě, nemáte možnost dělat civilní povolání a všechni ti hráci v TOP1000 dělají jenom tenis a je to celá základna, která táhne zájem talentů dostat se na vrchol a přitahuje do sportu nové a nové nadané děti, které jednou zaplatí oběma tour své živobytí.

+1/−2
21.3.2016 22:58

O38n46d88ř87e44j 29R95a32t56a18j 4660478226231

mám dvě připomínky.

argumentujete tím že se někdy může stát že bude mužský GS méně atraktivní než ženský. máte tohle v nějakých datech? protože já si nemyslím že tohle někdy nastalo.

a druhá. nedělejte z horších hráčů chudáky. přece není zájem aby jsme měli milion profesionálních hráčů. jsou nějak nastavený ceny a podle toho se udržuje počet aktivních hráčů tak je to v pořádku.

+2/0
21.3.2016 23:09

M70o66n97i17k61a 20H38a18b89a95n61o37v14a 7608223737906

Data, která jsem poskytla dole jsou od roku 2005 a to už vyhrál Federer asi šestý GS a přitom byla marketingově obě tour v té době stejně atraktivní. V roce 1998-2003 byla mužská tour divná, měla asi xx světových jedniček, xx GS vítězů jejichž jména by dneska nikomu nic neřekla, byla tam mnohem menší rivalita, Sampras suploval roli Sereny a zbytek hráčů mělo formu nahoru dole. Jsem si téměř jistá, že ženská tour byla v té době atraktivnější, protože se více podobala dnešní mužské z hlediska vyrovnanosti a hvězdných jmen.

+1/−2
21.3.2016 23:17

K94a87r39e35l 44K44u18n65a 7585203534877

Ježíš ty jsi ale blbka

0/0
6.4.2016 21:03
Foto

Š25t85ě89p95á57n 35B39i45n30k59o 3356504283136

Ale to je velké nepochopení. Je úplně jedno, jakého biatlonistu udělá Soukalová nebo na jaké místo žebříčku ATP by mohla mít Serena. Jde o čísla, nic jiného v byznyse, i tom sportovním, nemá význam. A promotér nechť se rozhodne podle sebe. Jesltli mu víc vydělají ženy (práva, objem prodané reklamy atd.), ať berou víc klidně ony. Jenže tady se na promotéry vytvořil nátlak přes gender a bylo. Rácio šlo stranou. Prostě nejde o žádné poměřování muž a žena, o to, kdo je lepší atd.

+3/0
21.3.2016 23:42
Foto

Š44t17ě50p93á15n 20B94i92n43k28o 3386984973656

Připadá vám, že svým příspěvkem cokoli požaduji? Nedejbože snížení peněz pro kohokoli?

0/0
21.3.2016 23:37

V83i11t92e42k 60P94r40o30s30e46k 3170365461936

Dejte stejný prachy i cyklistkám na Tour de France!

+1/0
21.3.2016 22:20

M36o58n65i71k66a 13H57a28b20a96n98o94v40a 7198733787416

Seberte prachy holkám v biatlonu.

+2/−2
21.3.2016 22:24

M36i64c38h49a22e79l 30M32e62n39s43i81k 8601956340502

a Monice Habánové klávesnici ;-D

+2/−2
21.3.2016 22:55
Foto

Š98t61ě54p42á25n 33B72i34n64k89o 3946434653636

Co máte pořád s tím biatlonem? Vždyť tam je to přesně naopak. Díky éře "našich holek" by právě ony teď měly pobírat mnohem vyšší odměny (třeba v CZ závodech).

0/0
21.3.2016 23:45

J31a55n51a 15E79l71i18á53š23o78v44á 9489144724248

Třeba v cz závodech kam jezdí jen na podpisové akce ?

0/0
22.3.2016 7:55

P45a59t11r74i53k 41Z56a29b45r25a13n90s14k83y 1321839865663

a ve svetovym poharu ? tam svet zajima kdo nejvic? František co lame rekordy nebo Soukalova ?

0/0
2.4.2016 11:48

M98a18r86e39k 54M25a61l42ý 1542488741970

Vy jste opravdu mimo :-)

0/0
22.3.2016 8:41

M75a29r10t20i28n 40H93o67d21u32l74a 5364164881761

no prostě true story bez rádoby-politicko-blabla-korektních keců

0/0
21.3.2016 22:15

P79a13v69e89l 93J56a81n15č64a36ř16í14k 2844221214856

Zajímalo by mně srovnání sledovanosti mužského a ženského tenisu. Já osobně mám tenis rád, ale když hrajou dámy, tak přepínám. Jediné zajímavé na dámském tenisu je to, že když nějaká vyhraje první sed 6:0, tak to neznamená, že druhý nemůže stejným poměrem prohrát, jaké jsou to labilky. Jestli někdo dělá stejnou praci a ta má stejný přínos, pak ať má stejnou odměnu. Ale to rozhodně není tento případ....

+6/0
21.3.2016 22:01

M17o53n47i49k83a 90H93a64b91a88n28o54v75a 7438593337646

Tak třeba finále nejsledovanějšího turnaje WImbledon má největší rating když je tam Federer (kolem 3.0 i více), bez něj například Djoko - Muray rating 2.0, Nadal Berdych 1.9 atd ... ženské např. Serena - Radwanska 2.0, Šarapová Kvitová 1.8, nejslabší ženský rating za poslední léta Lisicki - Bartoli 1.1

+1/−1
21.3.2016 22:09

M48o81n38i84k58a 80H50a92b24a45n82o22v35a 7198553987466

záleží vždycky na osobnostech, nejvíce táhne Federer, o řád níže Nadal, Djokovič je tak na úrovni Sereny, pak takové US Open Cilic - Nisikori bylo třeba daleko pod ratingem ženského finale se Serenou předminulý rok atd ...

0/0
21.3.2016 22:11

M66o82n68i49k92a 88H19a14b97a14n37o37v38a 7308753827486

Tady je zajímavější tabulka, kolik peněz přináší ženský a mužský tenis, v roce 2005 či 2008 to bylo dokonce stejné, tipnu si že například mezi lety 98-2003 kdy se střídaly mužské jedničky jako Rios, Kuerten, Kafelnikov či Hewitt a kde na ženské straně střídaly generaci Gráfová Selešová nové mladé hráčky jako Hingisová a Williams to bylo ve prospěch žen. Dneska se nůžky rozevírají z mnoha důvodů, Plno lidí si uvědomuje, že sleduje zřejmě největší tři legendy tenisu všech dob v jedné éře, naopak na ženské straně jsme někde v podobném období, kdy vyhrávali grandslamy hráči jako Korda, Gaudio či Costa . Prostě kromě Sereny se ve finále nepotkávají stejné hráčky a malá rivalita = malá atraktivita.

http://www.sportsbusinessdaily.com/Journal/Issues/2015/11/23/Leagues-and-Governing-Bodies/ATP-revenue.aspx

+3/−1
21.3.2016 22:30
Foto

Š46t39ě82p10á58n 72B95i55n69k55o 3206524653796

Nicméně jinak ta tabulka dost jasně ukazuje, jak by to s těmi platy mělo být. Ty dva roky, kdy se hodnoty přiblížily, na tom moc nezmění ;-)

0/0
21.3.2016 22:37

M72o54n39i75k76a 64H25a54b92a29n80o59v75a 7238653847246

No ony to byly zrovna roky, kdy se nechaly vrcholní manažeři na GS turnajích po dlouhých letetch přesvědčit, že budou platit stejně protože jsou obě tour stejně marketingově atraktivní. Možná po odchodu Fedala a následně Djokera bude mužeský tenis řešit propad a ženské budou zase růst, protože Kyrgios, Tomic, Raonic ani Nišikori nebudou nikoho zajímat, možná je to důvod proč to nechce nikdo neustále upravovat nahoru dolů a nechat to prostě stejné.

+1/−1
21.3.2016 22:40
Foto

Š16t39ě86p72á25n 26B45i18n20k71o 3936334433976

A vidíte. Mně je jedno, jestli to jednou budou ženy a jindy muži. Podle mě prostě o odměnách má rozhodnout promotér na základě čísel. Tady rozhodl "společenský tlak". Nic jiného.

0/0
21.3.2016 23:39

J61a41n 34N64o82v98ý 5533985289332

Ten pán má pravdu, to že se na něj sletí hejno tzv. politicky a gender korektních aktivistů se dalo čekat. Když Roger, Nadal nebo Djok odehrají na grandslamu 2-3 delší zápasy, tak už jen tyto 2-3 zápasy stačí, aby obvykle na kurtu byli mnohem delší dobu než jakákoliv hráčka za celý turnaj. Přesto odměna na konci stejná, výkony neporovnatelné.

+5/0
21.3.2016 21:07

M90o46n63i29k97a 96H81a88b83a40n14o22v78a 7178563377926

No v IW jaksi hrají stejný počet setů. :-) Co se týče zábavy, tak Serena s Azarenkou zrovna na tomto turnaji předvedly o několik řádů atraktivnější finále než Raonic, Djokoviče nekritizuju, jeha chyba to finále nebyla.

+3/−1
21.3.2016 21:58

J67a66n 91S31v31o58b30o29d28a 3507574829853

Nechápu ten nářek zdejších žen a i několika mužů. Je logické, že ženy se prostě ve sportu svým mužským protějškům rovnat nemohou. A to ať jde o fyzickou stránku hry, tak i jejich marketingovou atraktivitu. Nevidím jediný důvod, proč by měly být jejich výkony stejně ceněné.

PS: V mládí jsem hrál fotbal fotbal za "průměrný" klub pražského přeboru, žádná špička to tedy nebyla. Ve starších žácích (13 - 14 let) jsme často hráli během zimních turnajů proti ligovým výběrům žen, mistryním ligy - Spartě, Slavii. Holky měly celkem solidní techniku (mnohem lepší jak my), ale prostě jim něco chybělo. No resumé je, že i jako děti jsme je porážely rozdílem třídy. Tolik jen k jejich úžasné výkonnosti.

+2/−1
21.3.2016 20:37

D69a17n21i63e81l 77M62u26n19z23a88r 1149488122936

uplne normalni misogynist ! 69 let se drzel na uzde a ted uz to nevydrel! Nejlepe by ho jako stareho dedka bylo nejlepsi vyhodit!

+2/−1
21.3.2016 20:31

J48a62n 26A17n54d15r84á42š 9356112689

U zen by pridalo na atraktivite rozhodne pokud by na GS hraly na tri vyhrane sety. Protoze petisetove zapasy je to nejatraktivnejsi, co tenis nabizi. Je to sport, u ktereho se meni favorit utkani po minutach a kazdy set zacina od nuly. Minimalne od ctvrtfinale by mely holky hrat na 3 vyhrane, ty tri zapasy by zvladly a bylo by to mnohem atraktivnejsi.

+4/−1
21.3.2016 20:23

J86i42ř10í 79K55v34ě16š 1973696962111

"Pětisetové zápasy jsou to nejatraktivnější, co tenis nabízí." - Tak to ani náhodou, většinou je to dost nuda.

+3/−4
21.3.2016 21:01

J24a35n 77A74n76d58r53á12š 9266822569

Samozrejme se vzdycky najdou vyjimky a lide, kteri jsou radsi, kdyz je zapas za hodinu u konce, ale vetsina divaku ma nejradsi pate sety, kdy se napeti da krajet.

+1/0
21.3.2016 21:05

M36o79n64i34k50a 38H80a83b73a84n61o22v89a 7308253397676

Máte pravdu mám ráda páty set, ale ty čtyři hodiny před ním většinou dost často proklikávám na ovladači ... ještě se to dá celé sledovat v případě velké trojky, ale sledovat třeba čtyřhodinový zápas CIlic Tomic je docela utrpení.

+3/−2
21.3.2016 22:02

J64i97ř50í 41K96v47ě48š 1903386782371

Totéž se ale dá říct o třetím setu, je-li rozhodující.

0/0
21.3.2016 22:24

J36a87n 33A83n84d40r15á29š 9246302829

To prave neda, treba GS na dva vyhrany be me vubec nebavily. Je to vyjimecny, ze je treba udelat neco navic pro vyhru v takovym turnaji.

+1/0
21.3.2016 23:29





Najdete na iDNES.cz