Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sundby a Östbergová vládnou na Tour de Ski. Jakš doběhl patnáctý

Martin Johnsrud Sundby zvýšil po třetí etapě svůj náskok na Tour de Ski. Norský lyžař po sobotním triumfu v závodě s hromadným startem s přehledem využil svůj náskok a vyhrál také stíhací závod na 10 km volnou technikou. Ženám nově kraluje jeho krajanka Ingvild Flugstad Östbergová. Martin Jakš doběhl patnáctý, nejlépe v sezoně, Petra Nováková skončila sedmnáctá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J38a55n 90V55y72b34í20h66a29l 8696960259328

Že Sundbyho připomínají Johanna Mühlegga, to řekl někdo mnohem povolanější, než já - Matthias Fredrikson, bývalý top běžkař. A ten myslím o tom sportu ví pár věcí, které neznám já, paní Dittrichová, nebo velmi pravděpodobně kdokoliv jiný tady na diskuzi. Northug a Sundby včera odmítli interview se švédskou tv.

Když mají Norové tolik výhod proti jejich soupeřům, jak tvrdí jejich fanoušci, proč mají potřebu podvádět pravidla, aby získali další výhodu? Před sezónou se zavedlo pravidlo, které omezuje počet servismanů - což má vést k tomu, aby národy s velkými finančními prostředky neměly takovou výhodu. Co udělali Norové? Dali na své servismany vesty anglického týmu, se kterým spolupracují a tak zvýšili jejich počet. Nad tím zůstává rozum stát.

0/0
4.1.2016 10:32

J32a30n 54V48y35b11í23h73a50l 8126870159928

oprava: Sundbyho výkony.

0/0
4.1.2016 10:45

J38a38n 66V66y21b82í84h73a79l 8936590619538

Nechápu organizátory. 5 a 10 km - to je strašně málo. Ztráta dne. Minimálně 10 a 15 km to mělo být, minimálně. Pořadatelé si vzali příklad v Tour de France, ale takhle se jim to krutě nedaří.

Pro mě smutná podívaná. Na 1. místě Sundby, neskrývaný obdivovatel Lance Armstronga. Na 2. místě Northug, který má možná nejlepší formu života na distance, měl by letos snad reálnou šanci konečně TdS vyhrát, ale přes nadčlověka Sundbyho nemá šanci. No a to je to štěstí v neštěstí, které se snažím vidět.

Usťugov na 30 km minutu, dojel 8. dnes mu dva Noroví ujeli, dva ho sjeli...nechápu, proč by zrovna jeho výkon měl lidem připadat podezřelý. Ale ne, někdo si dovolí říct něco proti Norům, tak to rychle hoďme na Rusa...

Mimochodem, včera tady nějaká "znalkyně" norského lyžování psala, jak si Norové úspěch navzájem přejí, či "přejí", že nikdo z absolutní špičky Norů ke sportu nestuduje... A pak padaly nějaké "logické" argumenty, jako třeba, že Norové jsou dominantní, protože je to národní sport, protože mají dobré trenéry, peníze, tvrdě trénují a především, jsou houževnatí a sportovci se trénují navzájem (asi není potřeba říkat, že hlavně ty poslední argumenty jsou lol) :-) Samozřejmě norští fanboys a fangirls to hltají, taky bych to hltal, být na jejich místě, úplně je chápu. Bohužel, už jsem nějak za hranice "pronorství" před pár lety prohlédl, možná škoda hlavně pro mě.

Ať tak či onak, Astrid Jacobsenová studuje medicínu a na adresu Northuga se jeho reprezentační kolegové nejednou vyjádřili nemoc hezky (např. Sudnby, Tonseth) a jejich neochota spolulpracovat s ním není zrovna tajemství, takže jak to tedy je? Je každý, kdo žije v Norsku znalec?

+2/−1
3.1.2016 18:08

J62a60n 87V36y74b36í17h54a77l 8876640819308

Omlouvám se za svou dikci, ale podobnou diskuzi, naplněnou "logickými" argumenty už jsem vedl tolikrát, že už k tomu občas nedokážu přistupovat bez ironie.

0/0
3.1.2016 18:12

M78i67c42h63a14l 88M67i67l41l80e38r 9616122849412

"ale podobnou diskuzi, naplněnou "logickými" argumenty už jsem vedl tolikrát,"

Je spravne, ze sis dal slovo logicke, vztahujici se k diskuzi, kterou jsi vedl, do uvozovek.;-)

+1/0
4.1.2016 4:41

S46a57r50k60a 87D73i56t60t22r62i75c22h77o84v83a 4598789124395

Jestli mate "znalkyni" na mysli me tak ja jsem pouze psala ze se o bezky zajimam a ziji v Norsku. Nevim proc mate zapotrebi zesmesnovat lidi kteri maji na vec jiny nazor.

O Astrid a jeji studium mediciny samozrejme vim, je jedna z hodne mala v norske spicce. Minule dva roky mela ve studovani pauzu, predloni byla druha na TdS a loni vyhrala stribro ve Falunu, takze pauze se ji ocividne vyplatila. letos mela prioritu dodelat zkousky pred vanocemi a hle, vcera po zavodu zkolabovala a uz v TdS nepokracuje. Sama se vyjadrila ze toho na ni asi bylo hodne. O rivalite mezi muzi taky vim, vyjadrovala jsem se k zenskemu tymu. Je jasne ze kazda jezdi za sebe, uspech chcou samozrejme sami pro sebe nejvic ale sami rikaji ze se od sebe uci, nevim co je na tom tezkeho pochopit.

+1/0
3.1.2016 20:44

Z62d16e15n46e39k 55B71e85d93n29a17r 7967236337319

Ty si tak vzájemně přejí, že nechali kolegyni na minulé akci špatně uhnout a jediná na ní nezavolala.

0/0
3.1.2016 21:08

S22a41r39k24a 30D41i14t21t80r50i51c23h54o89v55a 4958779814105

Volali na ni ale ona to neslysela. To rikal i jejich trener. Nicmene ja se tady nesnazim prosadit nazor ze si preji uspech ( do hlavy jim nevidime), pointa je ze jsou tym kde jich je hodne dobrych z cehoz tezi na treningu.

+1/0
3.1.2016 21:15

M55i77c40h52a13l 30M41i11l70l65e92r 9546772989532

Sarko, nenech se Vybihalem utlouct v prezentovani svych zkusenosti.

Nikdo mu nebere jeho pravo vyjadrit se jak to vidi ze sve pozice u pocitace a TV v Ceske republice a udelat si z techto pozic zavery.

Zase ale na druhou stranu je nutne si uvedomit, ze on nezastava v danem oboru zadnou oficialni odbornou pozici ani nema patent na neco, co se deje v zemi, kde ani nezije a zavodniku ze zeme, kde nezije.

On je v danem oboru zrovna takovym "znalcem" v uvozovkach, jako kazdy jiny tady.

Tim spis, kdyz se jeho zavery v mnoha instancich predevsim ridi emocemi a tim komu fandi a podle toho uznava nebo naopak zneuznava fakta a zdroje.

+2/0
4.1.2016 4:54

M63i71c28h49a86l 18M31i11l93l64e88r 9146582419142

PS. co jsi tu napsala se shoduje s tim, co jsem slysel od lidi z fochu, kteri Norsko navstivili anebo maji pribuzne, kteri v Norsku ziji dlouhodobe a s norskymi bezkari trenuji.

0/0
4.1.2016 5:06

J73a20n 28V40y33b75í44h10a86l 8216100109138

Pane Miller, myslíte, že paní Dittrichová zná nějaká konkrétní čísla, má svoje informace přímo od trenérů, svazu, nebo tak něco? Ano, já jsem znalcem v úvozovkách, stejně jako paní Dittrichová, ze které se ale zrovna Vy někoho, kdo tomu rozumí lépe (dá se říci znalce), děláte.

To, že paní Dittrichová nepsala původně o rivalitě mužů a studiu Jacobsenové je přinejmenším k zamyšlení. "Samozřejmě" to věděla (co je na tom tak samozřejmého, mimochodem? Jako by člověk něco takového nemohl nevědět), ale nepadla o tom ani hláska. Muže i ženy vydávala za jednotné, ač věděla, že mezi muži je rivalita... To pěkně ilustruje, proč norským fanboys nějak nemůžu přijít na chuť.

Podle "logiky" Vaší, paní Dittrichové a dalších, by Norové měli být dominantní nejen v běžkách, ale také v biatlonu, severské kobinaci, skocích na lyžích...žádného Sundbyho a Johaugovou tam ale nevidím. Mimochodem, v Norsku se sami diví, proč v ženském biatlonu nejsou nejlepší.

P.S. moje informace jsou od Norů.

0/0
4.1.2016 9:42

J50a25n 57V95y44b54í45h91a34l 8596420229468

Paní Dittrichová, když jste věděla, že Jacobsenová studuje, tak proč jste to neřekla hned? Napsala jste, že si Noři úspěch navzájem přejí - z toho opravdu není možné pochopit, že jste měla na mysli pouze ženy. To jstě měla napsat Norky. Ano, některé Vaše argumenty je těžké pochopit, některé se chápat dají. Sama asi asi uznáte, že výkony Sunbyho a Johaugové obočí nejdnomu člověku zvednout. A mimochodem, víte, že Sundby mezi norskými fanoušky není moc oblíbený?

0/0
4.1.2016 9:28

S56a38r58k47a 41D36i51t38t60r28i44c58h68o30v86a 4378279624755

Pane Vybihale, ja psala - Bjørgenova, Johaug, Weng - nikdo z nich nestuduje. Astrid je jedna ze stalic ( ale v uplne spicce neni, myslim ze letos by napriklad stafetu na mistrovstvi, kdyby bylo, nejela) a jak uz jsem psala tak se o bezky hodne zajimam ( zvlast o zensky tym), proto jsem psala ze samozrejme o jeji medicine vim. Myslim ze mam nacteno o clenkach zenskeho norskeho tymu mnohem vice nez vy. Ale uz se tu neminim s vama dohadovat, je mne jasne ze tu jste kvuli tomu aby jste se hadal a ne diskutoval.

0/0
4.1.2016 10:02

J18a30n 97V52y49b40í18h24a85l 8686800859688

Původně jste psala, že nikdo ze špičky Norů nestuduje, ano, v další věte jste jmenovala tyto tři, ale muže jste nejmenovala žádného, proto jsem to nebral jako snahu taxativně jmenovat ty, kteří nestudují. Taky se hodně zajímám o norské běžce, přesto řeknu, že je klidně možné, že o nich máte načteno, než já (vypíchl bych to mnohem). Ačkoliv mi není jasné, jak to můžete vědět, vůbec se neznáme. Já mám aspoň tu skromnost, že nic podobného nehlásám.

Jsem tu kvůli tomu, abych diskutoval. Diskuze je důležitá. Vy jste tu proto, abyste se hádala. Takhle to chcete? Já fakt, že diskuze s někým, komu "je všechno jasné a ví toho mnohem více", asi cenu nemá.

0/0
4.1.2016 10:19

S96a21r39k86a 71D38i72t68t72r60i21c63h39o61v85a 4858249144965

Uznavam ze to nemuzu vedet. V tom mate pravdu.

Je ale skoda ze kdyz tu diskutujem tak vytahujete detajly z kontekstu. Pak vznikaji zbytecne rozepre. Ja to brala tak ze Astrid je vyjimka. Jeste studovala Celine Brun Lie, ale ta loni v narodaku skoncila.

+1/0
4.1.2016 10:38

M41i79c45h37a35l 40M15i97l10l28e37r 9526912469582

Sarko, prosim seznamte se - tohle je typicky Vybihal na techto diskuzich. ;-)

Hod mu kost ve forme textu, on si neco vytrhne z kontextu a zacne s tim pobihat kolem jako buldok s kosti, hadat se a chytat te za slovicka ad nauseam, pripadne shazovat.;-D

+1/0
4.1.2016 10:49

J88a70n 19V57y49b55í34h13a48l 8576460419858

No, ehm... ;-D;-D;-D

0/0
4.1.2016 11:08

J11a56n 38V98y53b76í87h37a27l 8746110609418

Nevytahuju detaily z kontextu. Jenom poukazuju na to, jaký je to argument. Nebo si myslíte, že všechny/většina ostatních závodnic studuje?

Kontext je takový, že se snažíte vysvětlovat výkony Johaug a Sundbyho mj. tím, že jsou běžky národní sport. Tohle logiku. Nemá. Copak to, že je někde sport sportem národním byla někdy záruka dominance? Aspoň by se slušelo říci, že to není v Norsku nejoblíbenější sport. Tohle logiku nemá. Nebo to, že mají dobré trenéry. Ostatní nemají dobré trenéry, nebo co? Nebo peníze a podpora. Zajímalo by mě, kde norští fanoušci berou tu jistotu, že norští závodníci mají k dispozici více peněz a podpory, než jiní. Poukazuju na jednotlivosti, které logiku mít nemusí.

Závodníci jiných velkých běžkařských zemí (dnes už i Švýcarska) taky trénují spolu, nestudují, mají dobré trenéry a zázemí. Přesto jsou Sundby a Johaug a předtím Björgen s její ve vytrvalostním sportu nepravděpodobně, kulturisticky vyhlížející postavou, o světelné roky před ostatními.

0/0
4.1.2016 10:53

J32a74n 67V53y33b67í70h91a13l 8956240159568

Mimochodem, když Vám tak vadí nekorektně vedená diskuze, nechápu, jak můžete tady panu Millerovi vůbec dát plus. Jeho způsob diskuze je opravdu nešťastný. Napsal on tady vůbec něco k tématu? Ne. Jen se "stará" :-) o mě, jakým způsobem, to vidíte sama.

0/0
4.1.2016 11:14

J56a85n 55V41r87á77b92e72l 4217988718988

Je fajn, že i naše dvojky dokážou jet na TDS o top 10. Oestbergová překvapila ve sprintu určitě získá tak snad bude Johaug trápovat co nejdéle.

0/0
3.1.2016 17:32

M53i48c69h69a61l 53M43i56l87l23e11r 9386802139232

Johaug vypada, ze si spatne rozvrhla sily, ten zacatek prepalila a ke konci ji to chybelo. Kazdopadne bude zajimave jak se jejich souboj bude vyvijet dal. Nemam v tomto smeru zadnou favoritku a cim vic se budou na trati prat, tim lepsi podivana pro divaky.

Jenom by me zajimalo, jak rozhodci posoudili poruseni pravidel u Oestberg v klasickem sprintu, kdyz si (alespon) v jedne z poslednich zatacek zavodu vypomahala volnou technikou.

Britsky Eurosport na to upozornoval a byl to markantni rozdil porovnat techniku jak v te same zatacce jela Johaug a po ni Oestberg.

Nedavno prece rozhodci DQ hned 5 bezcu za "volnou techniku" v klasice.

0/0
4.1.2016 5:19

S72a24r18k53a 41D84i47t29t41r51i70c42h22o82v47a 4598629674815

Ingvild uz dlouho rikala ze je jejim cilem prat se o nejlepsi pozice i v distancnich zavodech. Myslim si ale ze na Johaug by potrebovala aspon 2 neli 3 minuty naskok pred zaverecnou etapou. To se ji ale asi nepovede, ve sprintu muze nabrat hodne bonusovych sekund, mozna se jeste bude drzet i na 5 km, ale na klasickych desitkach asi bude ztracet. Nema navic s tim zaverecnym kopcem zkusenosti, minuly rocniky nedokoncila, soustredila se na sprinty a spolecne s Fallaovou odjizdeli po sprintech domu. Ale je super ze je to aspon trosku napinavy :)

0/0
4.1.2016 7:58

J33a24n 32V31y42b44í70h71a10l 8676710549138

Podmínky byly ideální pro Ingvild. 5 km distance (strašně krátké, to je ) + rychlý sníh. Kéž by to takhle pokračovalo dál, to by pak výkony Johaug vypadala přece jen normálněji, ale nebude.

0/0
4.1.2016 9:47

F17r73a79n10t96i90š27e66k 68S10t50u37r20m 4812100430156

Vypadá to, že ani Tour de Ski tento sport nezachrání. V konkurenci biatlonu prostě nemá tupé běhání šanci, ani když je zakončené během do sjezdovky. :-/

0/−7
3.1.2016 17:25

P75a51v75e22l 30H88o58l91m85a20n 9967234758290

Mohu ti oznámit, že tupé běhání řadím o level výš než ještě tupější a hlavně zhusta neregulerní střílení, kdy každý má většinou jiné podmínky.

0/−2
3.1.2016 17:44

J72a78n 26V39y14b18í67h59a64l 8766630669558

Individuální chutě jsou samozřejmě různé, ale pan Sturm má pravdu - běžky na popularitě ztrácí, biatlon získává.

A co se regulérnosti podmínek týká, tak si klasické lyžování s biatlonem nezadá...někdy závod také rozhodně, nebo zásadním způsobem ovlivní počasí, měnící se sníh...tak to je. K oběma sportům to patří a nejedná se o neregulérnost podmínek.

+2/0
3.1.2016 18:28

Z32d80e14n33e87k 70B65e62d95n13a37r 7937526897509

Exhibice Norského sportovního lékařství pokračuje. Je smutné sledovat jak podvodníci kazí závody. Jinak naši překvapivě dobře.

0/−8
3.1.2016 13:50

Z15d14e17n69ě54k 33K30u64č40k64a 9707388951170

Máte důkaz? Nemáte... Tak držte pusu...

+2/−1
3.1.2016 15:11

P90a20v45e66l 32K12o68p15e15c72k34ý 9155626192821

a Usťugov ? Řešte raději největší podvodníky ve sportu Rusáky. Naštěstí již NDR neexistuje.

+1/0
3.1.2016 15:14

G23e12o20r65g 76K18o59m71b56e96r11e97c 9604491926321

DDR neexistuje to mate pravdu ale ti co tahali za nitky tam jsou stale. A dneska dokonce za daleko lepsi penize.

0/−1
3.1.2016 17:14

M98i37c66h87a21l 26M58i85l67l48e45r 9986112959292

Jmena?

Tim nechci znevazovat, co pises, ale fakt by me zajimalo koho mas na mysli. Je znamo, ze ruzni dederonsti treneri drive zapojeni do statem podporovaneho masoveho dopingu se presunuli na trenerske funkce do jinych statu. Cina, JAR a nekteri prave do Ruska.

+1/0
4.1.2016 5:24

Z27d67e55n56e51k 68B28e39d40n82a59r 7727196347119

Přesně, jen nadopovaní Rusové jsou schopni je stíhat.

0/−1
3.1.2016 17:52

Z69d54e65n79ě12k 16K35u52č93k12a 9847618781180

A zase? Kde mate dukaz pro sve tvrzeni?

0/0
4.1.2016 11:29

M68i24c72h54a10l 80M80i91l93l45e80r 9396182369572

o Ust'ugovovi nemame dosud dukazy a musime mu dat presumpci neviny.

Je ale pravda, ze RUSADA nefalsovala jenom vysledky z odebranych vzorku atletu.

Mezi temi 1200+ vzorky, ktere umyslne narychlo znicila kdyz byla na ceste k nim kontrola WADA, nebyly jen vzorky atletu.

0/0
4.1.2016 5:28

J25o27s21e41f 12Č61i49h83á66k 7601319230456

Také se bojím, aby to nedopadlo stejně jako s Finy před léty.

0/0
3.1.2016 17:59

M35i23c31h83a22l 18M27i85l91l73e80r 9956442249862

mne osobne je jedno, koho chyti - prast jako uhod, kdo svindloval, at je chycen. Budu sice zklaman, kdyz se mezi jmeny najdou sportovci, kterym jsem fandil a kteri mi byli sympaticti, ale pokud svindlovali, zaslouzi si chyceni.

Doufam, ze WADA pri svem zkoumani podvodnych praktik ve sportovnich asociacich a korupci, se nesoustredi jen na atletiku.

+1/0
4.1.2016 5:33

M25i75c65h89a58l 55M90i95k80e54š 1480645293

Výborně! Nečekal jsem, že ve finiši Jakš udrží tu skupinu...

+2/0
3.1.2016 13:05

P10a79v60e89l 29K75o49p20e59c95k90ý 9885656142611

Martin jede velmi dobře. Překvapil.

+3/0
3.1.2016 15:15







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze