Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Sundby a Östbergová vládnou na Tour de Ski. Jakš doběhl patnáctý

Martin Johnsrud Sundby zvýšil po třetí etapě svůj náskok na Tour de Ski. Norský lyžař po sobotním triumfu v závodě s hromadným startem s přehledem využil svůj náskok a vyhrál také stíhací závod na 10 km volnou technikou. Ženám nově kraluje jeho krajanka Ingvild Flugstad Östbergová. Martin Jakš doběhl patnáctý, nejlépe v sezoně, Petra Nováková skončila sedmnáctá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J89a56n 36V28y79b16í57h28a21l 8926480369138

Že Sundbyho připomínají Johanna Mühlegga, to řekl někdo mnohem povolanější, než já - Matthias Fredrikson, bývalý top běžkař. A ten myslím o tom sportu ví pár věcí, které neznám já, paní Dittrichová, nebo velmi pravděpodobně kdokoliv jiný tady na diskuzi. Northug a Sundby včera odmítli interview se švédskou tv.

Když mají Norové tolik výhod proti jejich soupeřům, jak tvrdí jejich fanoušci, proč mají potřebu podvádět pravidla, aby získali další výhodu? Před sezónou se zavedlo pravidlo, které omezuje počet servismanů - což má vést k tomu, aby národy s velkými finančními prostředky neměly takovou výhodu. Co udělali Norové? Dali na své servismany vesty anglického týmu, se kterým spolupracují a tak zvýšili jejich počet. Nad tím zůstává rozum stát.

0/0
4.1.2016 10:32

J48a32n 42V56y69b40í60h94a70l 8396830709548

oprava: Sundbyho výkony.

0/0
4.1.2016 10:45

J58a28n 75V61y19b64í62h68a45l 8566790889238

Nechápu organizátory. 5 a 10 km - to je strašně málo. Ztráta dne. Minimálně 10 a 15 km to mělo být, minimálně. Pořadatelé si vzali příklad v Tour de France, ale takhle se jim to krutě nedaří.

Pro mě smutná podívaná. Na 1. místě Sundby, neskrývaný obdivovatel Lance Armstronga. Na 2. místě Northug, který má možná nejlepší formu života na distance, měl by letos snad reálnou šanci konečně TdS vyhrát, ale přes nadčlověka Sundbyho nemá šanci. No a to je to štěstí v neštěstí, které se snažím vidět.

Usťugov na 30 km minutu, dojel 8. dnes mu dva Noroví ujeli, dva ho sjeli...nechápu, proč by zrovna jeho výkon měl lidem připadat podezřelý. Ale ne, někdo si dovolí říct něco proti Norům, tak to rychle hoďme na Rusa...

Mimochodem, včera tady nějaká "znalkyně" norského lyžování psala, jak si Norové úspěch navzájem přejí, či "přejí", že nikdo z absolutní špičky Norů ke sportu nestuduje... A pak padaly nějaké "logické" argumenty, jako třeba, že Norové jsou dominantní, protože je to národní sport, protože mají dobré trenéry, peníze, tvrdě trénují a především, jsou houževnatí a sportovci se trénují navzájem (asi není potřeba říkat, že hlavně ty poslední argumenty jsou lol) :-) Samozřejmě norští fanboys a fangirls to hltají, taky bych to hltal, být na jejich místě, úplně je chápu. Bohužel, už jsem nějak za hranice "pronorství" před pár lety prohlédl, možná škoda hlavně pro mě.

Ať tak či onak, Astrid Jacobsenová studuje medicínu a na adresu Northuga se jeho reprezentační kolegové nejednou vyjádřili nemoc hezky (např. Sudnby, Tonseth) a jejich neochota spolulpracovat s ním není zrovna tajemství, takže jak to tedy je? Je každý, kdo žije v Norsku znalec?

+2/−1
3.1.2016 18:08

J90a63n 13V14y34b18í50h90a12l 8596370499878

Omlouvám se za svou dikci, ale podobnou diskuzi, naplněnou "logickými" argumenty už jsem vedl tolikrát, že už k tomu občas nedokážu přistupovat bez ironie.

0/0
3.1.2016 18:12

M12i86c62h29a26l 52M57i34l57l38e51r 9586832829732

"ale podobnou diskuzi, naplněnou "logickými" argumenty už jsem vedl tolikrát,"

Je spravne, ze sis dal slovo logicke, vztahujici se k diskuzi, kterou jsi vedl, do uvozovek.;-)

+1/0
4.1.2016 4:41

S44a12r75k62a 67D56i49t96t90r66i15c74h29o63v55a 4688489224305

Jestli mate "znalkyni" na mysli me tak ja jsem pouze psala ze se o bezky zajimam a ziji v Norsku. Nevim proc mate zapotrebi zesmesnovat lidi kteri maji na vec jiny nazor.

O Astrid a jeji studium mediciny samozrejme vim, je jedna z hodne mala v norske spicce. Minule dva roky mela ve studovani pauzu, predloni byla druha na TdS a loni vyhrala stribro ve Falunu, takze pauze se ji ocividne vyplatila. letos mela prioritu dodelat zkousky pred vanocemi a hle, vcera po zavodu zkolabovala a uz v TdS nepokracuje. Sama se vyjadrila ze toho na ni asi bylo hodne. O rivalite mezi muzi taky vim, vyjadrovala jsem se k zenskemu tymu. Je jasne ze kazda jezdi za sebe, uspech chcou samozrejme sami pro sebe nejvic ale sami rikaji ze se od sebe uci, nevim co je na tom tezkeho pochopit.

+1/0
3.1.2016 20:44

Z61d74e16n26e39k 36B41e87d42n34a60r 7547506357769

Ty si tak vzájemně přejí, že nechali kolegyni na minulé akci špatně uhnout a jediná na ní nezavolala.

0/0
3.1.2016 21:08

S56a10r82k74a 81D40i62t89t70r61i21c77h37o69v11a 4688139464625

Volali na ni ale ona to neslysela. To rikal i jejich trener. Nicmene ja se tady nesnazim prosadit nazor ze si preji uspech ( do hlavy jim nevidime), pointa je ze jsou tym kde jich je hodne dobrych z cehoz tezi na treningu.

+1/0
3.1.2016 21:15

M30i97c37h84a46l 35M36i67l16l71e39r 9216642499522

Sarko, nenech se Vybihalem utlouct v prezentovani svych zkusenosti.

Nikdo mu nebere jeho pravo vyjadrit se jak to vidi ze sve pozice u pocitace a TV v Ceske republice a udelat si z techto pozic zavery.

Zase ale na druhou stranu je nutne si uvedomit, ze on nezastava v danem oboru zadnou oficialni odbornou pozici ani nema patent na neco, co se deje v zemi, kde ani nezije a zavodniku ze zeme, kde nezije.

On je v danem oboru zrovna takovym "znalcem" v uvozovkach, jako kazdy jiny tady.

Tim spis, kdyz se jeho zavery v mnoha instancich predevsim ridi emocemi a tim komu fandi a podle toho uznava nebo naopak zneuznava fakta a zdroje.

+2/0
4.1.2016 4:54

M17i55c84h72a40l 88M98i84l45l63e28r 9586142289412

PS. co jsi tu napsala se shoduje s tim, co jsem slysel od lidi z fochu, kteri Norsko navstivili anebo maji pribuzne, kteri v Norsku ziji dlouhodobe a s norskymi bezkari trenuji.

0/0
4.1.2016 5:06

J64a57n 18V86y14b78í28h24a46l 8496540719558

Pane Miller, myslíte, že paní Dittrichová zná nějaká konkrétní čísla, má svoje informace přímo od trenérů, svazu, nebo tak něco? Ano, já jsem znalcem v úvozovkách, stejně jako paní Dittrichová, ze které se ale zrovna Vy někoho, kdo tomu rozumí lépe (dá se říci znalce), děláte.

To, že paní Dittrichová nepsala původně o rivalitě mužů a studiu Jacobsenové je přinejmenším k zamyšlení. "Samozřejmě" to věděla (co je na tom tak samozřejmého, mimochodem? Jako by člověk něco takového nemohl nevědět), ale nepadla o tom ani hláska. Muže i ženy vydávala za jednotné, ač věděla, že mezi muži je rivalita... To pěkně ilustruje, proč norským fanboys nějak nemůžu přijít na chuť.

Podle "logiky" Vaší, paní Dittrichové a dalších, by Norové měli být dominantní nejen v běžkách, ale také v biatlonu, severské kobinaci, skocích na lyžích...žádného Sundbyho a Johaugovou tam ale nevidím. Mimochodem, v Norsku se sami diví, proč v ženském biatlonu nejsou nejlepší.

P.S. moje informace jsou od Norů.

0/0
4.1.2016 9:42

J27a40n 50V55y37b83í62h55a83l 8406160729308

Paní Dittrichová, když jste věděla, že Jacobsenová studuje, tak proč jste to neřekla hned? Napsala jste, že si Noři úspěch navzájem přejí - z toho opravdu není možné pochopit, že jste měla na mysli pouze ženy. To jstě měla napsat Norky. Ano, některé Vaše argumenty je těžké pochopit, některé se chápat dají. Sama asi asi uznáte, že výkony Sunbyho a Johaugové obočí nejdnomu člověku zvednout. A mimochodem, víte, že Sundby mezi norskými fanoušky není moc oblíbený?

0/0
4.1.2016 9:28

S22a90r30k28a 76D31i49t74t16r81i13c76h44o73v87a 4408489324845

Pane Vybihale, ja psala - Bjørgenova, Johaug, Weng - nikdo z nich nestuduje. Astrid je jedna ze stalic ( ale v uplne spicce neni, myslim ze letos by napriklad stafetu na mistrovstvi, kdyby bylo, nejela) a jak uz jsem psala tak se o bezky hodne zajimam ( zvlast o zensky tym), proto jsem psala ze samozrejme o jeji medicine vim. Myslim ze mam nacteno o clenkach zenskeho norskeho tymu mnohem vice nez vy. Ale uz se tu neminim s vama dohadovat, je mne jasne ze tu jste kvuli tomu aby jste se hadal a ne diskutoval.

0/0
4.1.2016 10:02

J26a53n 67V14y23b71í30h29a65l 8856800269128

Původně jste psala, že nikdo ze špičky Norů nestuduje, ano, v další věte jste jmenovala tyto tři, ale muže jste nejmenovala žádného, proto jsem to nebral jako snahu taxativně jmenovat ty, kteří nestudují. Taky se hodně zajímám o norské běžce, přesto řeknu, že je klidně možné, že o nich máte načteno, než já (vypíchl bych to mnohem). Ačkoliv mi není jasné, jak to můžete vědět, vůbec se neznáme. Já mám aspoň tu skromnost, že nic podobného nehlásám.

Jsem tu kvůli tomu, abych diskutoval. Diskuze je důležitá. Vy jste tu proto, abyste se hádala. Takhle to chcete? Já fakt, že diskuze s někým, komu "je všechno jasné a ví toho mnohem více", asi cenu nemá.

0/0
4.1.2016 10:19

S23a83r65k36a 92D27i71t33t32r80i20c58h47o78v91a 4208739244455

Uznavam ze to nemuzu vedet. V tom mate pravdu.

Je ale skoda ze kdyz tu diskutujem tak vytahujete detajly z kontekstu. Pak vznikaji zbytecne rozepre. Ja to brala tak ze Astrid je vyjimka. Jeste studovala Celine Brun Lie, ale ta loni v narodaku skoncila.

+1/0
4.1.2016 10:38

M17i30c55h76a54l 86M17i56l55l12e83r 9886352649112

Sarko, prosim seznamte se - tohle je typicky Vybihal na techto diskuzich. ;-)

Hod mu kost ve forme textu, on si neco vytrhne z kontextu a zacne s tim pobihat kolem jako buldok s kosti, hadat se a chytat te za slovicka ad nauseam, pripadne shazovat.;-D

+1/0
4.1.2016 10:49

J62a60n 17V60y47b30í60h61a93l 8726560559758

No, ehm... ;-D;-D;-D

0/0
4.1.2016 11:08

J91a37n 18V90y70b45í19h80a67l 8166200499858

Nevytahuju detaily z kontextu. Jenom poukazuju na to, jaký je to argument. Nebo si myslíte, že všechny/většina ostatních závodnic studuje?

Kontext je takový, že se snažíte vysvětlovat výkony Johaug a Sundbyho mj. tím, že jsou běžky národní sport. Tohle logiku. Nemá. Copak to, že je někde sport sportem národním byla někdy záruka dominance? Aspoň by se slušelo říci, že to není v Norsku nejoblíbenější sport. Tohle logiku nemá. Nebo to, že mají dobré trenéry. Ostatní nemají dobré trenéry, nebo co? Nebo peníze a podpora. Zajímalo by mě, kde norští fanoušci berou tu jistotu, že norští závodníci mají k dispozici více peněz a podpory, než jiní. Poukazuju na jednotlivosti, které logiku mít nemusí.

Závodníci jiných velkých běžkařských zemí (dnes už i Švýcarska) taky trénují spolu, nestudují, mají dobré trenéry a zázemí. Přesto jsou Sundby a Johaug a předtím Björgen s její ve vytrvalostním sportu nepravděpodobně, kulturisticky vyhlížející postavou, o světelné roky před ostatními.

0/0
4.1.2016 10:53

J70a25n 30V47y90b84í92h45a25l 8416130229768

Mimochodem, když Vám tak vadí nekorektně vedená diskuze, nechápu, jak můžete tady panu Millerovi vůbec dát plus. Jeho způsob diskuze je opravdu nešťastný. Napsal on tady vůbec něco k tématu? Ne. Jen se "stará" :-) o mě, jakým způsobem, to vidíte sama.

0/0
4.1.2016 11:14

J24a56n 68V61r14á97b40e40l 4637288938918

Je fajn, že i naše dvojky dokážou jet na TDS o top 10. Oestbergová překvapila ve sprintu určitě získá tak snad bude Johaug trápovat co nejdéle.

0/0
3.1.2016 17:32

M27i88c54h29a94l 53M96i21l60l58e44r 9406552809702

Johaug vypada, ze si spatne rozvrhla sily, ten zacatek prepalila a ke konci ji to chybelo. Kazdopadne bude zajimave jak se jejich souboj bude vyvijet dal. Nemam v tomto smeru zadnou favoritku a cim vic se budou na trati prat, tim lepsi podivana pro divaky.

Jenom by me zajimalo, jak rozhodci posoudili poruseni pravidel u Oestberg v klasickem sprintu, kdyz si (alespon) v jedne z poslednich zatacek zavodu vypomahala volnou technikou.

Britsky Eurosport na to upozornoval a byl to markantni rozdil porovnat techniku jak v te same zatacce jela Johaug a po ni Oestberg.

Nedavno prece rozhodci DQ hned 5 bezcu za "volnou techniku" v klasice.

0/0
4.1.2016 5:19

S62a39r76k95a 15D78i93t31t62r22i15c12h21o18v55a 4178969364555

Ingvild uz dlouho rikala ze je jejim cilem prat se o nejlepsi pozice i v distancnich zavodech. Myslim si ale ze na Johaug by potrebovala aspon 2 neli 3 minuty naskok pred zaverecnou etapou. To se ji ale asi nepovede, ve sprintu muze nabrat hodne bonusovych sekund, mozna se jeste bude drzet i na 5 km, ale na klasickych desitkach asi bude ztracet. Nema navic s tim zaverecnym kopcem zkusenosti, minuly rocniky nedokoncila, soustredila se na sprinty a spolecne s Fallaovou odjizdeli po sprintech domu. Ale je super ze je to aspon trosku napinavy :)

0/0
4.1.2016 7:58

J73a95n 47V25y29b86í15h11a25l 8646210379158

Podmínky byly ideální pro Ingvild. 5 km distance (strašně krátké, to je ) + rychlý sníh. Kéž by to takhle pokračovalo dál, to by pak výkony Johaug vypadala přece jen normálněji, ale nebude.

0/0
4.1.2016 9:47

F33r37a77n10t85i31š87e23k 32S67t91u17r88m 4512840120156

Vypadá to, že ani Tour de Ski tento sport nezachrání. V konkurenci biatlonu prostě nemá tupé běhání šanci, ani když je zakončené během do sjezdovky. :-/

0/−7
3.1.2016 17:25

P51a46v14e10l 16H74o24l24m56a18n 9987764778650

Mohu ti oznámit, že tupé běhání řadím o level výš než ještě tupější a hlavně zhusta neregulerní střílení, kdy každý má většinou jiné podmínky.

0/−2
3.1.2016 17:44

J50a83n 10V78y83b40í54h30a75l 8476410509378

Individuální chutě jsou samozřejmě různé, ale pan Sturm má pravdu - běžky na popularitě ztrácí, biatlon získává.

A co se regulérnosti podmínek týká, tak si klasické lyžování s biatlonem nezadá...někdy závod také rozhodně, nebo zásadním způsobem ovlivní počasí, měnící se sníh...tak to je. K oběma sportům to patří a nejedná se o neregulérnost podmínek.

+2/0
3.1.2016 18:28

Z55d17e40n45e30k 98B20e22d74n33a15r 7267616637859

Exhibice Norského sportovního lékařství pokračuje. Je smutné sledovat jak podvodníci kazí závody. Jinak naši překvapivě dobře.

0/−8
3.1.2016 13:50

Z39d23e88n45ě54k 11K50u33č88k72a 9117708601310

Máte důkaz? Nemáte... Tak držte pusu...

+2/−1
3.1.2016 15:11

P70a65v67e65l 46K68o16p26e72c78k77ý 9675526752591

a Usťugov ? Řešte raději největší podvodníky ve sportu Rusáky. Naštěstí již NDR neexistuje.

+1/0
3.1.2016 15:14

G93e61o31r76g 67K90o62m58b94e95r35e14c 9834501726281

DDR neexistuje to mate pravdu ale ti co tahali za nitky tam jsou stale. A dneska dokonce za daleko lepsi penize.

0/−1
3.1.2016 17:14

M37i59c90h14a67l 46M60i25l93l79e22r 9496192679852

Jmena?

Tim nechci znevazovat, co pises, ale fakt by me zajimalo koho mas na mysli. Je znamo, ze ruzni dederonsti treneri drive zapojeni do statem podporovaneho masoveho dopingu se presunuli na trenerske funkce do jinych statu. Cina, JAR a nekteri prave do Ruska.

+1/0
4.1.2016 5:24

Z58d74e72n93e20k 78B93e91d39n18a16r 7727686217649

Přesně, jen nadopovaní Rusové jsou schopni je stíhat.

0/−1
3.1.2016 17:52

Z31d75e10n59ě50k 17K61u71č91k57a 9117168811860

A zase? Kde mate dukaz pro sve tvrzeni?

0/0
4.1.2016 11:29

M78i22c48h37a19l 76M38i20l55l61e49r 9426662609952

o Ust'ugovovi nemame dosud dukazy a musime mu dat presumpci neviny.

Je ale pravda, ze RUSADA nefalsovala jenom vysledky z odebranych vzorku atletu.

Mezi temi 1200+ vzorky, ktere umyslne narychlo znicila kdyz byla na ceste k nim kontrola WADA, nebyly jen vzorky atletu.

0/0
4.1.2016 5:28

J60o73s90e13f 39Č57i46h49á59k 7271779960136

Také se bojím, aby to nedopadlo stejně jako s Finy před léty.

0/0
3.1.2016 17:59

M79i46c19h71a22l 14M60i95l66l44e59r 9436362209292

mne osobne je jedno, koho chyti - prast jako uhod, kdo svindloval, at je chycen. Budu sice zklaman, kdyz se mezi jmeny najdou sportovci, kterym jsem fandil a kteri mi byli sympaticti, ale pokud svindlovali, zaslouzi si chyceni.

Doufam, ze WADA pri svem zkoumani podvodnych praktik ve sportovnich asociacich a korupci, se nesoustredi jen na atletiku.

+1/0
4.1.2016 5:33

M47i20c17h50a10l 74M41i82k19e12š 1510395423

Výborně! Nečekal jsem, že ve finiši Jakš udrží tu skupinu...

+2/0
3.1.2016 13:05

P71a88v19e40l 79K34o40p19e51c76k29ý 9615106102921

Martin jede velmi dobře. Překvapil.

+3/0
3.1.2016 15:15







Najdete na iDNES.cz