Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Froome versus Nibali. O dni vzrušených emocí, útoků, výčitek a obhajob

Útok Vincenza Nibaliho ve chvíli, kdy měl Chris Froome technické potíže, se stal nejdiskutovanější zápletkou devatenáctého dějství letošní Tour. Byla to peprná etapa s mnoha dalšími dějovými liniemi. Tady je její příběh.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L28i78b48o17r 40P68o38r51d92a 8637162284628

Já Froomovi nikdy nefandil, neprožívám ho. Mám pocit, že je to podobný uplakánek jako býval Andy Schleck.

0/0
27.7.2015 8:43

M87i45c69h15a38l 22M96i25l90l63e36r 9306362609602

gentlemanske vystupovani v pelotonu se mezi cyklisty ocenuje a pamatuje se leta i kdyz to treba nekteri fanouskove mezitim zapomneli.

Treba jak Wiggins ve zlutem v 14.etape TDF 2012 zpomalil tempo Sky a pelotonu po sjezdu z Mur de Peguerea, kde nekdo nahazel pripinacky a asi 30 jezdcu utrpelo defekt.

Cadel Evans dokonce 2x, z toho jednou spolu se spolujezdcem na vrcholu, kdy auto neutralniho servisu ani BMC nebylo vic jak 2 minuty v dohledu, aby jim pomohlo. Zbytek BMC postupne pri sjezdu zpomalil a pockal na Evanse. Mezitim dole pod kopcem Wiggins a Sky zpomalili celyb peloton, s vyjimkou Francoze Rolanda, ktery to ignoroval a odspurtoval vpred.

Tym BMC dojel peloton ve formaci vedeny Hincapiem a cestou na spici zdravil vsechny kolegy kolem s diky za jejich sportovni gesto.R^

0/0
26.7.2015 6:37

M93a39r85t64i97n 30K71o65r43č19á31k 9716326102795

Tohle nepsané pravidlo se dodržovalo už dávno. Jsem rád, že znám lidi závodící na přelomu 60. a 70. let dvacátého století i později, kteří to sami zažívali.

+1/0
25.7.2015 18:45

H17o27n95z19a 73M57á49z25a 5460771260454

Samá křivda, samý brek, to není potřeba ze široka komentovat.

+3/−1
25.7.2015 15:27

G63e51o28r80g 79K17o43m21b17e97r17e96c 9894321126591

co to je za blbost s tim cekanim? prerusi snad sudi hru kdyz nekdo zlomi hokejku? a muze to byt zrovna tak rozhodujici Moment kdy jde o mistra sveta. Nebo ceka nekdo na Hamiltona kdyz pichne gumu v F1? ceka nekdo v atletice na bezce kdyz nekdo nekomu prislapne patu a vyzuje ho? proste smula.

Dnesni kola jsou cim dal po technicky strance komplikovanejsi dokonce se pouziva prehazovani elektronicky na dalkovy ovladani, etc. O brzdach ani nemluve. Proste smula a byl by pitomec ten kdo by toho nevyuzil.

+1/−3
25.7.2015 14:20

M83i66c89h95a44l 83M46i40l20l62e12r 9206782929182

!!lidem, kteri o tom neco vedi, je jasne, ze v pripade defektu atd. zlutaskovi se fyzicky nezastavuje a neceka, ale zvolni se tempo, aby mohl dohonit!!

0/0
26.7.2015 6:07

P48a61v66e29l 47S61l39a23d37o20v92n80í98k 6307153857706

Prostě, až bude mít příště problém Nibali a bude třeba ve žlutém,tak od teď každý z jeho soupeřů na něj ohled brát také nebude. Na Armstronga se kydá hnůj, ale tohle vždycky ctil a Ulrich také.

+6/0
25.7.2015 14:19

B96r65u57n56o 80B80a61t27o21r 4171283765969

Krasny clanok v ktorom sme sa opat nedozvedeli aky konkretny technicky problem Froome riesil ani kolko sekund ho to stalo , jedine co bolo na zaznamu vidiet je ako froome raz blbo preslapol pri krajnici , zastavil sa a bez toho aby sa rukami dotkol retaze dvakrat pretocil koleso a isiel dalej ale zaber nebol cely cas na neho takze nikto vlastne nic nevie asi len ten divak pri ktorom froome zastal ale defekt ako tu pisu nektori jedinci nemal inak by sa nemohol za tych 10 sekund co stal vymenit ked tam neboli ani mechanici

0/−4
25.7.2015 13:40

T64r28i98s59t54a40n 70K83o49l30o69m39a78z13n62í83k 7260340345901

Hned po etapě říkal, že se mu mezi brzdu a ráfek dostal kamínek nebo kus asfaltu.

+2/0
25.7.2015 13:46

J15i53ř30í 45V36o66ž98e49n18í40l42e61k 3257710903929

Ale tohle přece Nibali nemohl vědět, že to bude na 10s. Prostě za to vzal když viděl že Froome něco řeší s kolem. O to tu jde. Prostě se to v profipeletonu nedělá a svědčí o tom spousta rozhovorů i z minulosti. Ani Nibali to vlastně nepopřel, že něco takového se nedělá. Argumentoval tím, že to nevěděl a ne tím, že se tyhle nepsaná pravidla nedodržují.

+6/−1
25.7.2015 13:49

M31i54c89h44a12l 30M75i94l28l76e76r 9276772119862

zastavka byla asi 10 s ale ztratil dalsi vteriny tim, ze se musel znovu rozjizdet do kopce

0/0
26.7.2015 7:50

P82a37v70l52i43n81a 71H92a54m89p62l53o17v67a 7531668869202

Ohledne sutru mezi brzdou a rafkem je v clanku info

+3/0
25.7.2015 13:50

B41r38u35n88o 31B69a38t57o12r 4681593485319

Mea culpa , som si to nevsimol

0/0
25.7.2015 15:23
Foto

R48o31m57a15n 89K72r37a18t30o37c10h98v81i57l 1237178518609

To je zase odborníků. Pokud o tom Nibali věděl, tak se to prostě nedělá , technická závada je jako defekt a to se většinou na žluťáka čeká, ale nikdo nevíme jestli to věděl nebo zrovna nastoupil, když viděl že jde dozadu. A Froome má právo se rozčilovat, po etapě v únavě a ve stresu se řekne ledacos. Stejně se prakticky nic nestalo

+4/0
25.7.2015 13:33

L88u66b85o49š 74Z96a60o66r42a93l 3410232220539

Zajímavý sport, a když se třeba špatně vyspí, můžou ostatní vůbec nastoupit do závodu? To bych zavedl třeba i v hokeji, když brankář bude mít špatný den, tak se prostě nebude smět na něj střílet.

+1/−5
25.7.2015 13:39

P33e51t41r 94T11l76o80u39k78a88l 7134385362175

Vy jste nepochopil, že to nemá se špatným vyspáním a dnem nic společného. Když nebude stíhat nebo bude po cestě zvracet tak ho nikdo nepočká, když mu praskne pneumatika nebo bude mít jiný technický problém tak je nepsaným pravidlem, že se čeká.

+3/0
25.7.2015 15:54

M73i56c30h16a50l 78M91i62l80l73e33r 9966482579772

jenze kdyz se rekne "ceka", neznamena to, ze se balik uplne zastavi, ale ze proste zvolni tempo a da jezdci sanci dojet. Zmineny stejne na to musi slapnout, aby je dohnal, ne jet jako promenadou na korze, to da rozum.

0/0
26.7.2015 14:04

A95l93e18s 83B75a56d50u61r22a 9406697310205

Ano, i v hokeji se to dela. Kdyz je po nejake rane brankar otreseny, rozhodci hru temer vzdy prerusi. To nevis?

+2/0
25.7.2015 23:17

P77a81v20e47l 88K85a20p21i86t89a44n 7296909515771

v zásadě souhlas,nestalo se vůbec nic, ale když froome tak křičí, ať si sahne do svědomí, jestli se i on  vždycky zachoval čestně

0/−4
25.7.2015 13:51

M97i62c28h12a43l 83M79i29l61l79e66r 9216442899452

asi te tedy prekvapi, ze Froome je znam jako cestnak. Vis, ze kdyz se do nej ten krivak pisalkovska Jalabert navazel a francouzka spodina plivala a hazela sve ch*anky, Quintana a dalsi verejne vystoupili na jeho obranu?

Sylvain Chavanel zasel za Froomem a omluvil se mu jmenem francouzskych jezdcu za chovani "urcite casti svych krajanu".

Kdyby byl Froome parchant, zadny z jeho kolegu v pelotonu by se nenamahal se za nej postavit.

0/0
26.7.2015 14:09

L29i67n24d79a 69S35m44i20t38h 4465892153591

a keby vedel o tom že má Froome problémy tak čo? :D To bude celý peloton čakať na neho aby náhodou chudáčik nebol druhý? V jednej etape ho ťahal Quintana a on nemal ani toľko slušnosti aby ho nechal prísť pred nim ešte na konci ho rýchlo predbehol a snažil sa nabrať aspoň pár sekúnd... a tu bude vyplakávať že ho Nibali nechal za sebou, smiešne 8-o

https://www.youtube.com/watch?v=9c5VLHtOZPk

+3/−5
25.7.2015 13:23

M88i91c34h78a42l 63M58i21l67l86e36r 9966622589672

"V jednej etape ho ťahal Quintana"

 vidim, ze jsi dalsi "fanousek", ktery se asi poradne nedival, nebo vubec nerozumi tomu, co videl. Nebo oboji.

 Quintana zautocil celkem brzy na 2km kopci, odspurtoval a ujel, Froome slapal tempo a dohonil ho asi jen 50 m pred vrcholem. Quintana nikoho netahal a Froome se za nim nevezl, kazdy si musel kopec vyslapat poctive sam ve svem tempu.

Ze se jeden jezdec zahakne za druhym v najezdu na spurtersky finis a ve finisi se ho snazi predjet, je naprosto LEGITIMNI taktika, ktera do silnicni cyklistiky prisla z velodromu, hodne se pouziva a nepovazuje se za nic neferoveho. Nekdy to jezdci resi tak, ze se mezi sebou "perou" o to, kdo pojede vzadu. Jako ti dva francouzsti chytrolini ve stejne etape, kteri tim prisli o vitezstvi, kdyz je Cummings pre4djel zatimco se dohadovali.

Quintana samozrejme vedel, ze Froome je za nim a pokud by chtel, mohl zpomalit, zaradit se za Frooma a pak se snazit ze sve pozice vykatapultovat. Mel uplne stejnou moznost, ale rozhodl se zustat vepredu.

Na to bys ale musela pravidelne sledovat cyklistiku, abys to vedela a nevyjela jak po tangentu nesmyslem zalozenym na neznalosti sportu.

0/0
26.7.2015 14:25

O31l74d75ř30i50c69h 76H14e20j80t51m71a87n 4345814217373

XX tour začíná být smutnou fraškou, kdy závodit se smí jen na dvěma svědky ověřené písemné povolení od soupeře.....

+1/−4
25.7.2015 13:21

L34u90k36á37š 10V33l57k 2841789774426

Laci Sustek:

Vitez 20. etapy: Nairo :-) * Top 3: Froome * Top 5: Contador * Top 10: Bardet * Vitez KOM: Froome :-( * best [>-] kreuz (21.-40.)

Pavlína Hamplová:

Vitez 20. etapy: Nibali * Top 3: Nairo * Top 5: Contador * Top 10: Valverde * Vitez KOM: Froome;-(

JÁ:

Vitez 20. etapy: Froome :-) * Top 3: Quintana * Top 5: Nibali * Top 10: Contador * Vitez KOM: Bardet :-( * best [>-] Bárta (30.-40.)

+2/0
25.7.2015 13:18

P40a26v27l21i67n22a 44H61a25m48p44l81o83v81a 7521368709742

Diky LukasiR^ A omlouvam se, nezadala jsem nejlepsiho Cecha etapy. 

Krizak - 15 - 25

+2/0
25.7.2015 13:25

P34a38v55l59i12n16a 35H31a66m96p27l90o51v72a 7371458879912

Akorat si nemyslim, ze Laci myslel jako viteze KOM nejaktivnejsiho jezdce. To by napsal COM jako combative. Myslim, ze myslel viteze komplet zavodu. Pokud se mylim, tak ja zadala kompletniho viteze:-)

0/0
25.7.2015 13:32

L69u83k58á52š 71V65l71k 2911519164536

Mě to přijde jako denní kombativita, protože celkový vítěz je na 99,99% jasný... Ale počkáme až se k tomu vyjádří

0/0
25.7.2015 13:38

P83a73v62l81i59n49a 32H81a38m19p91l89o10v25a 7271708739752

Dobra

0/0
25.7.2015 13:50

L17a45c95i 88S82u51s21t31e62k 7710827662596

kom je jedno jedine ;-D a vsude stejne , prece -

King Of the Mountains -  triko do maneze;-D

0/0
25.7.2015 16:01

L10u80k46á91š 43V44l40k 2111499544176

No já přiznává, že zkratku KOM jako Král of Hor slyším prvně no. Co se dá dělat :-/ :-)

0/0
25.7.2015 16:03

J77a10n 78K82o43s35t10k91a 9944847159196

Technika a z toho vyplývající technické závady jsou přece nedílnou součástí výkonu jezdců. Tak proč by měli soupeři čekat na někoho, kdo si třeba zvolil nevhodné galusky a měl pak defekt? Kamínek mezi kotoučem brzdy a vidlicí, nebo jak to vlastně bylo je taky problém výběru kola a jeho konstrukce. Třeba u F1 také nikdo nečeká, když vedoucí závodník má defekt. Naopak, jde o využití technických problémů k získání výhody a pozic.

Proč zrovna v cyklistice by se mělo na někoho čekat? 

Rozumím tomu, co jsou "nepsaná" pravidla, ale nerozumím proč jsou takto nastavená. Soutěží se o to, kdo se dostane nejdřív do cíle a technika je v tom nedílnou součástí.

+1/−2
25.7.2015 13:17

R63o11b32i51n 59Ž95i76ž48k25a 2778194206536

No v principu rozumím té argumentaci, ale pro mě je asi největší váha právě na tom rozdílu s F1 - u formule je to primárně o technice, je stejně důležitá jako jezdec, kvůli tomu se také řeší pořadí stájí a kdyby jezdil top jezdec s autem z druhé půlky, neměl by šanci vyhrát. U cyklistiky je hlavní složkou výkon jezdce, takže férovej souboj je mezi lidma a ne mezi technikou. Ta je jen prostředek, kterej je napříč polem přibližně stejnej a její selhání je spíš náhoda než cokoliv jiného.

.

No a úplně pocitově je mi prostě sympatické, že sportovní duch vítězí nad machiavellismem + že vítězství chutná sladčeji, pokud víš, že 100% vychází z tvých schopností a tvé práce a ne ze zásahu vyšší moci.

+2/0
25.7.2015 14:19

J17a80n 82K39o71s35t61k37a 9284887139676

Vím kam míříte a jak to myslíte a dalo by se s tím bez problémů souhlasit, kdyby ... kdyby se neinvestovaly takové hromady peněz na vývoj kol pro cyklistické špičky. Ta honba za snížením každého gramu, vylepšením aerodynamiky, ... potvrzuje, že se i v cyklistice jedná o souboj technologií. Stejně jako ve skoku o tyči, lyžování, hokeji, golfu, ... prostě takřka všude.

Ano někde je to více a někde méně a každý to může vidět různě. Já cyklistiku na rozdíl od vás řadím právě mezi ty sporty, kdy je technika a technologie docela zásadní komponenta a tak bych bral i její výpadky, jako součást soutěžení. Ale je to jenom můj pohled.

0/−1
25.7.2015 21:18

L76u95k61á79š 86V81l54k 2891269444696

Laci Sustek:

vitez 20. etapy: Nairo :-)

v top 3: Froome

v top 5: Contador

v top 10: Bardet

vitez KOM: Froome :-(

---------------------

best[>-] kreuz (21.-40.)

Pavlína Hamplová:

Vitez 20. etapy: Nibali

V top 3: Nairo V top 5: Contador V top 10: Valverde Vitez KOM: Froome;-( JÁ: vitez 20. etapy: Froome :-) v top 3: Quintana v top 5: Nibali v top 10: Contador vitez KOM: Froome :-( --------------------- best[>-] Bárta (30.-40.)

0/0
25.7.2015 13:14

L91u83k44á33š 11V39l39k 2671899354756

pardon za deformaci. iDnes nevezme moc odstavců :-/

0/0
25.7.2015 13:16

L62u51k70á29š 69N32o76v90o74t97n63ý 4748633435965

Nibali měl dohromady 60km stoupání na to, aby zaútočil a udělal to v moment, kdy mu bylo do vysílačky oznámeno, že Chris Froome má defekt. Mohlo to být naprosto spektakulární vítězství, protože Nibali má momentálně parádní formu…. Ale nebylo. Je to jenom srab…

+3/−3
25.7.2015 13:06

P60a42v33e28l 92K18a47p87i97t94a48n 7346329975591

vy jste na týmových vysílačkách že to tak přesně víte???

0/−2
25.7.2015 13:12

P98a76v91l23a 53K90v59a27p58i76l97o51v46á 7159268304107

Ta banda od SKY je to nejhorší co se v současné cyklistice děje. Proti tomu jsou všechny dopingové skandály brnkačka.

0/−8
25.7.2015 13:00

A35l49e95s 16B49a95d27u37r73a 9536747800445

No a pak jeste ty komentare Pavly Kvapilove, to je tresinka na dortu.

+2/0
25.7.2015 23:19

M10i78c41h75a30l 71M60i19l51l47e42r 9826552299502

;-DR^

0/0
26.7.2015 7:59

S70t41a71n77i93s22l83a35v 90S19v12o58b63o48d10a 1263773816588

a to je ten samý Froom co nepočkal na Quintanu a Nibaliho ve druhé etapě, po tom co se zasekli ne vlastní chybou? ten samý froom co nepočkal Contadora, když spadnul? a ten samý Froom co se v jedné etapě celou dobu vezl za Quintanou a pak ho přespurtoval v cílové rovince?

+6/−7
25.7.2015 12:53

M96i66c74h25a43l 64M20i57l87l17e22r 9596292559562

mas to hodne zprehazene.

1) v 2. etape bocni vitr vytvoril tzv. "echelony", roztrhal peloton na skupiny. V te oblasti to je notoricke. Spousta staji s tim pocitala predem a posunula sve jezdce vcas dopredu. Prekvapilo me, ze se Movistar nechala tak hloupe nachytat, kdyz zustala v pelotonu pozadu. Zvlast po tom, co pred par lety za identickych okolnosti zustal Valverde v jednom ze zadnich echelonu a ztratil 10 minut. Je videt, ze vubec nevis, ze v pripade echelonu a na kostkach se zasadne NIKDY neceka a naopak kazda jednotliva skupina jede, jakoby ji horela koudel za zadkem. !!

2) Contador nebyl ve zlutem. Tempo pelotonu se zvolnuje prevazne z respektu ke zlutaskovi, pripadne mezi 1. a 2. jezdcem v poradi. Ne kvuli nekomu dal vzadu, pokud se nejedna o nejakou mnohoclennou katastrofu nebo sabotaz. Vloni Nibali ani nikdo jiny nezastavil, kdyz mel Contador pad, ktery vedl k jeho odstoupeni ze zavodu. Ani nikdo nezpomalil, kdyz Froome mel pad, ktery vedl k jeho odstoupeni.

3) napsat "ten samý Froom co se v jedné etapě celou dobu vezl za Quintanou a pak ho přespurtoval v cílové rovince?" dokazuje ze ses bud vubec nedival na TV nebo tomu houbelec rozumis.

Quintana v zaverecnem 2km kopci legitimne zautocil a ziskal naskok. Froome ho dostihl tempem az nejakych 50m pred vrcholem. Quintana ho nikam netahal, kazdy si musel kopec vyslapat sam svym usilim. Zavesit se za jezdce v zaverecnem spurtu a v cili si to rozdat je naprosto LEGITIMNI, normalne praktikovana taktika, ktera prisla do silnicni cyklistiky z velodromu a nepovazuje se za neferovou.

Jenze to bys musel cyklistiku pravidelne sledovat, abys to vedel a ne patrit mezi "3tydenni experty", kteri si vymysleji vlastni pravidla a stavi sve uvahy a odsouzeni na vlastnich vymyslech a neznalosti faktu.!!

0/0
26.7.2015 8:19

P95e12t74r 80T68y60č73k86a 6315732709172

Froome by měl přestat bulet. Čekal snad on na Contadora když měl technické potíže?

+3/−3
25.7.2015 12:51

L22u18k35á68š 60N34o58v62o75t54n96ý 4168663455335

Ne, tam to tahalnale Movistar... :-\

+1/0
25.7.2015 13:11

P76a22v41e89l 56K12a66p45i35t44a19n 7316839195451

fňukání SKY boys na téhle tour už je fakt otravné

+5/−2
25.7.2015 12:44

S11t53a35n52i12s32l29a56v 87M11o66k79r11ý 8987952176442

A nemaji pravdu?

+3/−3
25.7.2015 12:45

P45a83v61e55l 40K27a68p49i75t81a89n 7596389495481

třeba mají, ale oni nic podobného neudělali?udělal by Froome to samý, nakonec Nibali už ho nemůže ohrozit

+1/−2
25.7.2015 12:48

J27i73ř10í 70V62o64ž23e14n30í34l40e33k 3757110673499

A koho teda Nibali ohrožoval? Dejte dvě jména

+1/0
25.7.2015 12:52

P28a10v72e47l 32K63a14p83i84t85a75n 7296419685271

tak max.Valverdeho, i Quintana už je asi mimo dosah, Froome úplně

0/0
25.7.2015 13:10

J47i61ř49í 15V10o37ž42e51n30í41l62e36k 3257170503669

No ale Quintana a Velverde nejsou úplně mimo pro Frooma. Takže zaútočil na Movistar, která se bránila a tím zároveň útočila na Frooma.

+2/0
25.7.2015 13:25







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze