Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Johnsrud-Sundby málem svlékl Northuga z dresu lídra. Jakš si polepšil

Martin Johnsrud-Sundby si v Itálii zavelel k útoku na trikot vedoucího muže Tour de Ski a už při první bitvě v Toblachu z něj málem svlékl svého krajana Pettera Northuga. Tomu z takřka 25vteřinového náskoku, s nímž vstupoval do 4. etapy seriálu, nyní takřka nic nezbylo. Přesněji 1,5 vteřiny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M16a37r87t28i43n 20Č39a76r27n14e86c26k74ý 2975644849215

Tak Cologna asi poznal marnost svého počínání a čeká na další skupinu. Tou už je jen čtyřčlenná.

0/0
8.1.2015 12:45

J16a94n 98V62y73b96í21h92a35l 8766590359128

Sundby nepodal ruku Northugovi, to se vůbec nedivím, protože ten byl zasloužil tak leda prostředník - ani jednou nepotáhl.

Tak po dnešku už jistě chápeš, proč je TdS jak dělaná pro Northuga. Protože dokážet uviset a je rychlej v závěru a sprinter. Podívej se, kde je Cologna, který ho v obou intervalových závodech porazil.

Doufám, že vyhraje Bělov.

0/0
8.1.2015 13:30

M73a38r22t45i42n 15Č86a75r38n45e78c29k48ý 2355514529415

Já teda pořád doufám, že vyhraje Sundby, na kterého mám vsazeno, že Northuga zničí na sjezdovce.

0/0
8.1.2015 14:06

M91a61r16t61i22n 11Č14a43r19n25e94c91k65ý 2605134749535

ale Halfvarsson i Bělov budou silní soupeři.

0/0
8.1.2015 14:07

J74a74n 79V42y91b77í18h81a69l 8256780239488

10 km pro muže a 5 km pro ženy mi přijde strašně málo, strašně málo na to, že je to jediný intervalový start. Kratičký prolog rozdíly nenadělá, takže následná stíhačka se mění prakticky v masák, pak sprint, jediný interval nejkratší možný distanční závod, zrkrácený přejezd z Cortiny do Toblachu na 25 km (achjo), masák a závěrečná sjezdovka (aspoň tak, ale převýšení by mohlo být klidně větší - jezdí se amatérské závody na běžkách do mnohem větších kopců). Bonusy mají obrovský vliv na pořadí, což je IMHO špatně. Celkově je to poskládané příliš jednoduše a jednostranně . Šito na míru závodníkům, kteří dokážou v masáku uviset a jsou rychlí v závěru a ve spurtu.

Ten název Tour de Ski, který má upomínat na slavnou Tour de France, působí spíš jako parodie.

+2/0
7.1.2015 19:28

M54a67r60t42i25n 53Č72a88r72n34e77c35k26ý 2205934209775

Jak jsi přišel na to zkrácení?

0/0
7.1.2015 21:45

J41a14n 75V73y59b70í20h48a23l 8526330909958

Někde na internetu jsem to našel, už nevím.

0/0
7.1.2015 22:30

M31a90r94t64i56n 43Č59a49r17n39e84c80k50ý 2965534259815

Hmm, fakt že jo. Na stejném místě, kde ještě včera v 9 svítilo 35 km (Fis ski), je teď 25 km.

0/0
8.1.2015 8:15

M83a97r14t37i21n 13Č49a87r82n57e21c28k72ý 2295814929505

Jinak když se podívám - Angerer, Bauer, Cologna, Legkov, Sundby - jeden vedle druhého, co to uvisí a je rychlý v závěru.

0/−1
7.1.2015 21:47

J43a81n 70V68y76b43í69h69a12l 8286930329628

Pobavilo.

0/0
7.1.2015 22:35

M27a93r66t39i54n 29Č62a84r28n50e16c80k97ý 2315404769865

No ty jsi to tak napsal.

0/0
8.1.2015 8:15

M57a91r39t17i24n 82Č56a15r49n38e43c35k91ý 2185264359655

Josef Starý - prosím tě, zkus používat hlavu. Nebo nevíš, co je ironie?

0/0
8.1.2015 8:13

P63a54v88l28i10n29a 17H32a91m74p88l69o55v13a 7911828539362

Ja bych rekla, ze je to sito na miru mase divaku, ktere nebavi dlouhe, klasicke zavody. Za chvili se ti blbci nudi. A media reaguji. Musely se zatraktivnit zavody hlavne pro tyto konzumenty:-/

+3/0
7.1.2015 22:34

J64a25n 48V44y46b60í88h25a84l 8366910199348

Ona to nemusí tak úplně pravda, klasickému lyžování sledovanost klesá.

0/0
7.1.2015 22:36

J80a25n 44V75y51b58í85h38a83l 8176240489928

Aspoň myslím teda.

0/0
7.1.2015 22:36

P85a59v46l45i59n81a 65H53a10m85p31l26o92v98a 7121258919252

No prave, proto se to snazi takto zatraktivnit, aby to neznale, serialove lamy zaujalo:-/ Dost me to zlobi

+3/0
7.1.2015 22:51

K22a66r93e73l 35K78o60n43e95č25n51ý 9567103984516

To je právě ono. Těm, kteří lyžování sledují a mají ho rádi se ho snaží znechutit a nikoho jiného tímto pseudozatraktivněním stejně nepřitáhli...

+1/0
8.1.2015 8:50

J59a11n 51V79y34b54í35h64a33l 8946930279818

Nepochopila jsi mě. Klasickému lyžování klesla sledovanost v éře sprintů a masáků, která netrvá chvíli, už je tu x let. Když nedošlo ke zvýšení sledovanosti, tak můžeme odvodit, že nedošlo ani ke zatraktivnění a z toho můžeme odvodit, že ta masa diváků, která nepovažovala za atraktivní dlouhé intervalové závody, považuje sprinty a masové starty za ještě méně atraktivní.  Tak jsem to myslel.

0/0
8.1.2015 10:36

M52a55r70t45i67n 93Č57a54r28n60e79c85k11ý 2635664239965

V podstatě s tebou souhlasím, je bych drobně jinak viděl ten začátek. Běžeckému lyžování začala klesat sledovanost, proto došlo k zavedení masáků a sprintů. Místo zlepšení ale ta sledovanost dostala ještě větší trhliny. Ale řekl bych, že je to spojeno i s boomem biatlonu.

0/0
8.1.2015 11:31

J98a85n 79V66y91b56í31h89a47l 8886570429978

O tom, že na začátku byl pokles sledovanost jsem nepsal, protože že to bylo už řečeno xkrát i v této diskuzi, takže jsem to považoval za jasné. S tím biatlonem souhlasím.

0/0
8.1.2015 11:42

M79a18r96t17i86n 34Č78a83r61n52e54c32k98ý 2305654779705

Tak to jsem tě špatně pochopil, chápal jsem to tak, že ten pokles byl dán až nástup sprintů a masáků.

0/0
8.1.2015 12:02

M87a21r67t34i18n 23Č60a88r94n34e80c97k77ý 2465244559485

To je ais nejhorší, co se mohlo Colognovi stát. Bělov a Halfvarson se udrželi s Norama. To fakt nevím, jak bude Cologna sjíždět, když půl minuty před ním je klasik Poltoranin, na Harveyho bude muset čekat, Dyrhaug mu nepomůže, navíc vepředu se pojede. Jen jsem zvědavý, jestli to Norové zkusí od začátku, aby odpárali Halfvarsona. Z toho určitě budou mít větší repekt než z Bšlova, který (pokud se nepletu) ještě nikdy nejel sjezdovku nahoru.

0/0
7.1.2015 18:21

J52a82n 77V23y38b86í39h44a56l 8416560669718

Harvey Ruka SP C 14. Lillehammer SP F 5. A tak by se dalo pokračovat. Všechna svoje vítězství ve svěťáku dosáhl v bruslení. V žádném případě to není klasik specialista, jak naznačuješ.

Jak si mohl Sundby polepšit proti Northugovi, když ten byl včera před ním? Spletlo se ti to. Pochopitelně si polepšil proti ostatním - kteří byli za ním.

0/0
7.1.2015 19:11

M89a52r29t59i76n 88Č18a89r65n56e17c22k62ý 2535794159245

1) ta zkratka SP znamená sprint. 2) Nikde jsem nenapsal, že je Harvey specialista, to píšeš opakovaně ty. Ale Northug, Sundby nebo Halfvarsson jsou úplně někde jinde. 3) Protože se počítalo s tím, že Northug ve sprintu na Sundbyho získá podstatný časový rozdíl. Ne pár vteřin, které Sundby vymaže během 1-2 km v klasice o den později.

0/0
7.1.2015 21:42

J37a98n 83V56y46b87í64h42a10l 8816330769758

To vím, že zkratka SP znamená sprint. A co s tím?

Ok, ty jsi napsal, že Harvey je spíš klasik (v kontextu to vyznívalo tak, že se s ním nemá moc při etapě do Toblachu počítat). Prostě Harvey není lepší klasik a bodka. Je naprosto všestrann a je lepší ve sprintech volně a svá vítězství ve svěťáku taky dosáhl volně, což naznačuje, že by mohl být lepší bruslař.

ají dělat

Nechápu - v čem jsou úplně jinde Northug, Sundby nebo Halfvarsson?

Každopádně Harvey řekl, že Cermis nehodlá jet.

0/0
7.1.2015 22:30

J66a92n 27V14y80b61í48h10a57l 8166640819948

Získat podstatný časový rozdíl ve sprintu? Joo, ve sprintech jsou vlastně obvykle obří rozdíly. Tam to bývá o desítky vteřin, ne - li o minuty...

Ne.

0/0
7.1.2015 22:48

M75a65r60t83i17n 33Č29a29r42n72e20c34k12ý 2875864589945

A co třeba časové bonusy? Že za druhé místo dostal Northug bonus 56s a Sundby za třetí 52s? Nebo jak myslíš, že Cologna najednou chytil tu ztrátu? Harvey prostě na distancích nad 10 km je lepší klasik. Bruslař je solidní, ale ne na to, aby tahal za tempo a sjížděl Sundbyho. On je právě ten typ, který je schopný uviset všechno, ale podle mě není schopen sjíždět ztrátu. Obzvláště tedy jestli nepojdede sjezdovku, nemá pro něj žádný smysl se někam hnát a může pošetřit na masák, kde bude podle mě jedním z favoritů.

0/0
8.1.2015 8:47

J65a41n 23V98y63b88í17h81a91l 8406140669318

To je to, co říkám výše, že časové bonusy za sprinty a umístění dělají hodně, z čehož Northug rok co rok těží, aby pak naprosto propadl na sjezdovce - je to jemu šité na míru a přesto to nedokáže využít.

 "Harvey prostě na distancích nad 10 km je lepší klasik." - Před touto silou argumentů bych musel sklonit hlavu, ale není to prostě pravda, podívej se na jeho výsledky. Btw. jsi neříkal, že Harvey je lepší v klasice v závodech nad 10 km, ale že je prostě lepší klasik, trochu posouváš pointu.

Halfavarsson a Northug jsou top ve volné technice a mají ji lepší než Harvey, Sundby, tam bych to viděl tak nastejno, možná je Sundby o chloupek lepší. Harvey je prostě allrounder - umí všechno, ale techniku bruslení mí asi o něco lepší. Jestli může, nebo nemůže sjíždět ztrátu je zase o něčem jiném než o technice - a to o formě. Sundby, Halfvarsson i Northug  jsou v lepší formě.

0/0
8.1.2015 11:39

M43a11r60t70i31n 13Č57a91r57n13e57c43k92ý 2825924119915

Závody pod 10 km u mužů nepovažuju za lyžování. A podle tvých vyjádření se na to díváš stejně. Sundby je sice taky lepší klasik, ale i v bruslení už vyhrál několi svěťáků a oproti Harveymu je o dost lepší. No uvidíme už za pár minut, jak to bude;-)

0/0
8.1.2015 11:51

J73a88n 15V91y74b51í82h41a85l 8586780909758

"Závody pod 10 km u mužů nepovažuju za lyžování. A podle tvých vyjádření se na to díváš stejně." Dívám se na to podobně, jen je považuju za lyžování, které mě nebaví. Nicméně styl není za délce tratě jinak výrazně závislý, takže to trochu mícháš hrušky a jabka. A dál - Sundby je prostě lepší než Harvey a vyhrál víc svěťáků v obou stylech, ale co to má so dělat s Harveyho stylem? Zase hrušky a jabka.

Jestli je pro tebe měřítko kvality stylu to, v jakém vyhrál závody ve světovém poháru, tak pak nechápu, jak můžeš tvrdit, že je Harvey lepší klasik, než bruslař ;-)

0/0
8.1.2015 12:02

M29a62r96t97i71n 58Č62a80r83n38e66c46k61ý 2835784159795

Protože beru jen ty závody od 10 km výše, dva své vyhrané svěťáky má Harvey v prolozích plus 1 skiatlon a 1 sprint. V závodech s intervalovým startem má lepší výsledky jako klasik, bruslařské závody dokonce docela často vynechával. Ale je výborný kontaktní závodník, v obou stylech. Tady se prostě neshodeme;-)

0/0
8.1.2015 12:13

J95a15n 88V27y50b98í74h56a91l 8276290849728

Není to pravda. Třeba Kuusamo 2012 - 10 km F 17., následná stíhačka klasicky - propad na 23. místo, takže ten výsledek v samotné klasice byl ještě horší, než 23. Ve Vancouveru zajel ve stíhačce 30 km lepší čas na 15 km volně (což je přímé srovnání). Falun 2012 - na klasice masáku 18. + 1:04, následující den ve stíhačce volně 2. Kuusamo 11/2009 15 km F 34., 15 km C 62. ve dnech po sobě následujících. Mimo svěťák třeba Alpen cup 2008 - 10. místo 10 km klasicky i volně, volně nicméně o třetinu menší ztráta na vítěze. Nejlepší výsledek jak volně, tak klasicky v intervalovém závodě 5. místo.

Taky jsou výsledky, kdy je lepší v klasice, to nepopírám. Velmi vyrovnaný, ale díky vítězstvím ve volném stylu a výsledkům z tratí kratších než 10 km přece jen asi trochu lepší bruslař. Je potřeba dodat (tos trošku zastřel, abych tak řekl), že intervalových závodů se v klasice jezdí podstatně více, hlavně v poslední době, což má vliv.

0/0
8.1.2015 13:16

M34a65r25t38i50n 59Č44a31r33n39e30c17k45ý 2325674399895

Jezdí se jich více, navíc Harvey několik intervalových bruslení vynechal. Ale to je v podstatě jedno, protože Colognovi opravdu vůbec nepomohl a Dario má po jakýchkoli nadějích na celkovou výhru. Naopak naděje dua Halfvarsson/Bělov výrazně stouply.

0/0
8.1.2015 14:05

J71a77n 60V88y52b89í73h35a29l 8866500169538

Jedna věc je, jestli není, nebo je v bruslení lepší než v klasice a o to by se dva hádali, proto jsem psal možná. Nicméně to, že vyhrál svěťáka v bruslení, něco naznačuje. Ale že by byl spíš klasik, to fakt ne.

0/0
7.1.2015 19:14

J39a76n 17V59y71b50í18h20a33l 8446820569668

Bělov má potenciál být na Alpe Cermis hodně dobrý.

0/0
7.1.2015 19:34







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze