Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kreuzigerův právník k odvolání UCI: Nedopusťme hon na čarodějnice

Na oznámení Mezinárodní cyklistické unie (UCI), že se u Sportovní arbitráže odvolává proti nálezu Rozhodčí komise Českého olympijského výboru ve věci údajného porušení antidopingových předpisů Romanem Kreuzigerem, reagoval oficiálním prohlášením právní zástupce českého cyklisty Jan Šťovíček.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M40i15l92o95s 80V47a65l11y 8686102437442

ROMAN ma "smulu" mozna stesti, ze tento vysledek odsunul od zkutecnosti, ze uz "NEZOBE" - tudiz dele ho budeme potkavat na detskych hristich. Tisice advokatu mu nepomoze!! vec je dana a hotova a ani pokani mu nepomuze.... Leo se tento tyden vyjadril, ze kazdou navstevu lekare kdekoliv na svete musi hlasit a medikamenty, ktere pouziva.Jak vidno zadny jiny sport nema vice zesnerovane regule.

ROMAN ma pech a uvidime, co s nim udela odmlceni ze zavodni cinosti. Kazdopadne manzelka to uvita, jelikoz bude mit vice casu na rodinu. Uvidime, jak se zachova Oleg. Skoda, ze Roman musi platit ty carodejniky, ktere mu vubec nepomohli a to na prvnim miste hladove advokaty, kteri NIKDY nemaji dost !! ;-D Rv

+1/0
28.10.2014 21:56

M29i40c76h96a20l 12M21i79l61l66e72r 9736542459452

"Jak vidno zadny jiny sport nema vice zesnerovane regule."

To neni pravda. Kodex WADA, mimo-zavodni testovani, vyplnovat seznam branych leku a doplnkovych latek na formulari pri testovani a zasilat formulare narodni anti-dopingove agenture s hlasenim pobytu na 3 mesice predem plati pro KAZDY olympijsky sport.

Rekl bych, ze pan novinar, ktery rozhovor delal, se v tom tak trochu nevyzna a trochu to zprehazel, nebo naopak Leo se chova jako vyorana mys. Ted, kdyz je ve velkem svete cyklistiky si to zvlast uvedomuje, protoze ve Sky se na tom baziruje a kazdy nove prichozi prochazi tymovym anti-dopingovym skolenim. Sky ma totiz castecne fundovani od britskych danovych poplatniku a podobne jako Australani by o ne prisli, kdyby byl u nich nekdo nachytan na dopiong. Ve Sky napr. plati ze nikdo, kdo mel v minulosti dopingovy skraloup a je ted cisty, uz stejne nemuze za Sky jezdit.

+2/−2
29.10.2014 5:30

M65i79c55h53a22l 80M53i53l81l49e32r 9776732359552

dodavan na vysvetleni: "Sky ma totiz castecne fundovani od britskych danovych poplatniku a podobne jako Australani by o ne prisli, kdyby byl u nich nekdo nachytan na doping......... a kdyby s dotycnym okamzite nerozvazali pracovni smlouvu"

0/−2
29.10.2014 5:55

M17i56l11o70s 31V76a58l34y 8736242807702

MM, co jsem napsal spatneho, jen "papouskuju" co Leo nejmene 2x zverejnil... Je pravdou, ze kam se hnou musi to nahlasit, aby byl kdykoliv v dispozici "honicich psu" :-) NAPIS pls, ktere sportovni odvetvi ma podobne regule....

0/0
30.10.2014 7:06

M77i78c47h30a31l 36M11i30l44l88e53r 9886312489862

opakuji: kodex WADA plati pro vsechny olympijske sporty, tzn maji stejne podminky, zakazane latky a metody, system testovani, formulare, system povolovani TUE ......stejne tresty za poruseni kodexu, stejne odvolavaci moznosti k CAS a stejne procedury.

Cyklistika je napred v biopasech, ale ty jsou pro uspech v cyklistice zavadeny do dalsich sportu, zvlast, kde se jedna o vytrvalostni souteze - napr atletika, lyzovani a dale rychlobrusleni. Mluvi se i o jejich eventualnim zavedeni ve fotbalu, no to bude sranda!

0/−1
30.10.2014 8:31

M33i24c70h79a43l 16M35i21l64l27e53r 9736232889312

PS. navstevu u lekare hlasit nemusi, ale pokud mu lekar neco predepsal a Leo byl po tom testovan, musi nahlasit na formulari co bere.

 Take pokud by mel nejakou emergenci a musel dostat transfuzi, musi se to oficialne hlasit s potvrzenimi osetrovacich lekaru, protoze za normalnich okolnosti transfuze a infuze patri pod zakazane metody.

+1/−3
29.10.2014 5:33

M31i79l97o10s 81V74a12l11y 8116552467332

M U S I - jestli ty to vis lepsi jako on, pak Leo je lhar.... No uvidime v nedeli, co vykecal na Prime.... ale pry si ze vsech jen delal  PR d EL ;-D

0/−1
30.10.2014 7:11

M34i71c66h56a80l 98M37i70l11l58e52r 9106362719532

NENI nikde v kodexu WADA, ze zavodnik musi hlasit navstevu u lekare. Prosim najdi si kodex WADA, v cestine, anglictine, jakemkoliv jazyce, kteremu porozumis. Ten cesky je na antidoping.cz   

Dole uvadim link na velmi informativni stranku WADA, ktera obsahuje a rozvadi 5 zakladnich mezinarodnich standardu pro vsechny sporty, jejichz cistota je rizena smernicemi a kodexem WADA. .....1) listina zakazanych latek a metod....... 2)Testovani, vcetne podminek pro hlaseni pobytu.....   3)mezinarodni standard pro akreditovane laboratore........ 4) povolovani TUE, podminky.....5) OCHRANA SOUKROMI a OSOBNICH DAT (pisi to velkym pismenem, abych na to upozornil ty, kdo neco zaslechli v hospode a nasledkem toho se vehementne domahaji, at UCI zverejni vsechny Kreuzigerovy soukrome osobni informace)

https://www.wada-ama.org/en/what-we-do/international-standards

0/−2
30.10.2014 8:44

M36i65c14h81a36l 16M55i67l32l19e33r 9476142589212

PS. jeste dodavam, ze zavodnik se vidi s tymovym lekarem pravidelne, nebo jde ke svemu lekari kdyz je doma a treba dostane chripku .... nebo si ukopne palec nebo rozbije nos, kdyz v noci uklouzne na shrnutem koberecku..... nebo se skrabne o rezavy hrebik v zahrade....to si fakt myslis, ze zavodnik musi informovat WADA o kazde jednotlive prkotine? Co by proboha WADA delala s informaci o ukopnutem palci, rozbitem nosu nebo skrabnuti hrebikem8-o8-o8-o????Proto nic takoveho neni v kodexu.

0/−2
30.10.2014 9:06

M68i77l87o68s 11V85a91l59y 8956922237602

MM >>>>  MUJ NAZOR JE TAKOVY, ZE  S K Y  JE NECO JAKO "REPUBLIKA V REPUBLICE" A HLAVNE NA NOVACKY MUSI BYT PRISNOST... ONI JSOU PROSTE NAD wada a uci S VESKERYM RESPEKTEM K TEMTO ORGANIZACIM. Me pripada, ze SKY jsou uplne jako z jine planety bez rozdilu, co se deje kolem..... Je to "fabrika" ktera uzasne plati a ktera se ridi bez ohledu toho, co kdo rekne za "branou." Jsou to hosi cyklisti chlapci VYVOLENI a Leo se mezi  e l i t u  dostal a ja verim, ze po  zasluze. F$@K on jim E$C^E ukaze !!;-D ___________________________________________________________ a jestli se ti neco nelibi - vsak muzes jit..... doufam, ze v pripade Lea NIKDY k podobnym vecem NEDOJDE a naopak po 2015 si Leo bude sam diktovat.... :-P

0/0
30.10.2014 18:01

M59i29c31h54a98l 55M12i58l74l45e50r 9646962289262

stekas na nespravny strom, Milosi. Ja Leovi fandim a preji mu ve Sky uspech. Tak prosim te sedni a nejez se.;-)

Nesouhlasim s poznamkou, ze musi WADA hlasit kazdou navstevu lekare a ty pak delat z toho zavery, ze zadny sport to nema tak sesnerovane jako cyklistika. To proste NENI PRAVDA  a nema to ani nic spolecneho s novackovstvim v tymu

1)Bud si Leo vzal tzv. "poetickou licenci" a mluvi s nadsazkou, zatimco tys to vzal do slova a do pismene

2)nebo se jedna o DOMACI RAD Sky, podle nehoz clenove tymu museji hlasit STAJI kazdou navstevu u lekare. To by davalo smysl vzhledem k prisnemu anti-dopingovemu rezimu u Sky a zavislosti na fundovani od britskych danovych poplatniku. Je dost pravdepodobne, ze Sky chce mit prehled ke kterym doktorum jezdci chodi mimo ty tymove.

Rozhodne ale NIKOLIV hlasit to WADA a anti-dopingove organizaci, s nijmi to nema zadnou souvislost.

0/0
31.10.2014 3:52

M98i34l71o75s 89V65a51l46y 8836322487122

v tomto Leosi verim, co napsal a ja jen citoval, co uvedli v jednom prestiznim cyklistickem casopise. Ani nevim, zda v anglickem, ci ceskoslovenskem. MM myslim si, ze ses rozohnil sam.... jsem uz dospely svetem a vetrem oslehany.... a joo stolice i po tech letech normalni...;-D :D

0/0
31.10.2014 6:54

M51i49c72h54a85l 43M92i93l17l12e86r 9786482589552

tak naposledy, snad konecne pochopis: verim ti, ze jsi cetl co jsi cetl, ale tve prohlaseni " Jak vidno zadny jiny sport nema vice zesnerovane regule." kterym podporujes predchozi vetu "Leo se tento tyden vyjadril, ze kazdou navstevu lekare kdekoliv na svete musi hlasit a medikamenty, ktere pouziva." je zcela jasne michanice dvou uplne odlisnych veci.

1)medikamenty, ktere zavodnik pouziva se musi nahlasit do formulare pri testovani v uplne KAZDEM sportu. To je hodne davno zavedena vec a nedela to z cyklistiky sport vice sesnerovany nez kazdy jiny. Atleti to musi nahlasovat stejne jako plavci, lyzari, teniste, vzperaci, pingpongari......muj syn-atlet take musi nahlasovat vsechny pripadne medikamenty kdyz ho testuji.

2) neco uplne odlisneho je nahlasovani navstevy u lekare "kdekoliv na svete". Opakuji po n-te, ze nahlasovani navstevy lekare NENI pozadovano WADA, neni v jejim kodexu (proboha, najdi si to konecne a precti!). NEMA VUBEC NIC spolecneho s predepsanou dopingovou kontrolou ani neni pozadavkem UCI. !!

Jak uz jsem rekl nahore, pokud to Leo rekl, pak si bud vzal poetickou licenci a umyslne prehani, aby ukazal jak peclive jsou kontrolovani, nebo - a to nejspis- se jedna o domaci rad Sky, protoze vedeni tymu chce mit prehled s kym se zavodnici mimo funkci tymu setkavaji, zvlast v oblasti sportovni mediciny. Chteji proste pojistit, ze za nimi nestoji nejaky novy dr. Fuentes nebo Ferari. Predpokladam, ze uverejneni kontaktu je soucast jejich zamestnanecke smlouvy, ale to nedela z cyklistiky nejsesnerovanejsi spor. Jenom to je sesnerovane v domacim radu Sky.

0/0
31.10.2014 11:55

M61i93l42o46s 14V14a67l75y 8596702307472

vzdy jsem psal o Leovi ne o Romanovi a tak to je, mysli si co chces ...... sorry :-) ANO, souhlasim s posledni tvou vetou, ale o kom se bavim? ;-D

0/0
31.10.2014 18:12

M70i92c77h83a70l 76M16i10l17l34e71r 9956772629352

cela ta diskuze byla prece o Leovi, nebo jsi snad uz zapomnel osobu?;-)

+1/0
1.11.2014 4:47

J31u90r31a83j 96Z51e16m95á83n88e88k 4120960462811

Aha, takze uz tu nie je argumentacia ohladom hodnot v biologickom pase, ale argumentacia ohladom pricin tychto hodnot. Takze zle skladovanie vzoriek je pricinou vykyvov v biopase a nie doping a samozrejme stitna zlaza. Takze uz ma presvedcili o nevine. Vas?

+1/0
28.10.2014 21:53

M96i93c24h22a54l 33M23i34l13l17e70r 9526552549692

skladovani vzorku stejne jako testovaci metoda jsou nedilnou soucasti testovani, musi se delat presne podle predpisu. Pokud by byly poruseny podminky, znehodnocuje to vzorky, znevazuje vysledky. Nespolehlive vysledky nemohou byt pouzity jako dukaz o dopingu.

Napr. v pripadech testovani na ruzne zakazane chemikalie (nikoliv pripad biopasu), kdy vzorek A byl pozitivni, ale se vzorkem B nebylo zachazeno podle predpisu (bud skladovanim nebo testovaci metodou - musi to delat napr. jina osoba, nez testovala vzorek A), vysledek testovani B se musel vyhodit a v tom pripade byl zavodnik osvobozen na technikalitu. Pokud rovnou nepriznal doping po pozitivnim vzorku A, trval na testovani B a to bylo nejakym zpusobem znehodnoceno, byl volny i kdyz dopoval jak prase! Takovych pripadu bylo dost.

Ze Kreuzigeruv pravnik se bude ohanet nespravnym skladovanim vzorku je docela pochopitelne, to je obvykly postup mnoha vinnych i nevinnych.

Jde ale predevsim o to, co se skutecne stalo v praxi a arbitracni soud je na to haklivy. Nespravne skladovani nebo nedodrzeni testovacich podminek znamena vyhozeni pripadu od soudu a vitezstvi obhajoby.

Celkem by me prekvapilo, ze by UCI i WADA byly ochotne jit k soudu a marnit cas i penize, pokud by mely predem jistotu, ze bylo se vzorky nespravne nakladano. Opakuji, co jsem rekl drive - nikdo z nas nezna skutecne detaily pripadu a jake trumfy ma UCI a WADA v rukavech, pokud s takovou jistotou chteji jit k soudu.

+2/−3
29.10.2014 5:51

M70i50c36h50a42l 53M68i48l46l50e29r 9866802109802

se vzorky pro testovani za ucelem biopasu se take musi zachazet podle predpisu a nespravne zachazeni je podobne znehodnocuje.

Vysledky ziskane ze vzorku s neodpovidajicim zachazenim se soud nezabyva, ty vyhodi.

 Takze jde o to kdo mluvi pravdu.

+2/−3
29.10.2014 7:00

J87u13r12a69j 51Z74e11m62á49n79e97k 4760960802881

Velmi rad citam vase prispevky na tuto temu, mate to absolutne zmaknute. Ja som len fanusik cyklistiky a pisem cisto amatersky o mojich pocitoch z tohoto pripadu. Nikdy som nehovoril o Romanovej vine, alebo nevine, len o tom, co si o tom myslim, z toho, co som mal moznost citat. Ak by tie vzorky boli skladovane sposobom, ze by museli byt diskvalifikovane, bol by to pre mna nepochopitelny amaterizmus.

+3/0
29.10.2014 22:56

M79i63c50h39a28l 28M61i70l94l49e52r 9346742759142

I to se stava.

0/−2
30.10.2014 0:29

M14i36c52h12a35l 82M48i52l83l27e94r 9486722119622

veskere zachazeni se vzorky od jejich odberu az po oznameni vysledku se ridi mezinarodnim standardem vypracovanym pro odebirani vzorku a cely proces s nimi. Do toho spada i veskera relevantni dokumentace, ktera testovani, prevoz, skladovani vzorku a pouziti analytickych/ statistickych metod provazi. Viz polozky Testing a Laboratories v seznamu 5 mezinarodnich standardu ustavenych WADA

https://www.wada-ama.org/en/what-we-do/international-standards

 Pokud je kterakoliv podminka z mezinarodniho standardu porusena, sportovec ma pravo na odvolani proti platnosti vysledku na zaklade nedodrzeni standardu.

Samozrejme, ze to musi byt podlozeno dukazy, ktere vyplyvaji z prilozene dokumentace, ne jenom neci rozhodnuti typu "mne se ty vysledky nezdaji, tak se odvolam, ze nedodrzeli podminky - bla-bla-bla, tak at to vsechno zrusi".

Pokud je nedodrzeni standardu prokazano, vysledky specifickeho testovani jsou vyrazeny z platnosti a sportovec nemuze byt za tento test potrestan, i kdyby skutecne dopoval jak prase. Proste ho osvobodi na zaklade technikality.

+1/−2
30.10.2014 9:00

K55a91r51e64l 60K48u32t40t69e62l68w51a41s74c12h31e75r 2871731744933

Je to jen o vyřazení konkurence .Ptejme se spíše komu toto divadélko pomůže.Kreuziger má po karieře a o to vlastně šlo až v poslední řadě.

+1/−4
28.10.2014 18:55

T49o53m77a62s 95S24p96a55k 3113324221961

Správně. Kreuziger má po kariéře. A to je to hlavní. A je už úplně jedno, jak celá tato kauza dopadne :-)

+4/−6
28.10.2014 19:03

M93a86r96t42i33n 21V52a64c14h22u42l72k23a 3953218198255

Špaku, já tě vlastně chápu. Roman zřejmě v minulosti odmítl dělat reklamu na dresu tvým kečupům a ty mu to nemůžeš odpustit, tak tady plodíš ty tvé sympatické diskuzní příspěvky. Jen mi vysvětli proč Vás takových dokonalých není více. To by ten svět musel skvěle fungovat. A kdyby si na téma Roman K. pořádal třeba nějaký workshop tak já bych s dovolením dorazil...

0/−2
29.10.2014 9:03

T72o71m84á36š 86B60r51a97b85e97c 2518176425246

Hm, totální nesmysl. Prosím o nějaký duchaplný příspěvek proč a kým by měl být Roman vyřazen. Díky

+4/−2
28.10.2014 20:13

M61i45c39h43a79l 25M34i42l63l61e31r 9396452409452

kdyby laska pro tvoreni konspiraci kvetla, mela by mnoho spolecneho s kvetouci lidskou blbosti;-)

0/−3
29.10.2014 5:58

M82i28c85h45a85l 59M49i22l66l98e45r 9906352349542

dva kviteckove se prihlasili a podepsali;-D

+1/−2
30.10.2014 15:25

M22i95c79h28a21l 76M66i76l39l98e48r 9396302749642

a nick Tkadlec s nimi.

 Sranda, ze si ten typek vybral nicky obsahujici prijmeni bona fide diskuteru. Kdyz mu nevyslo prihlasovat se pod nasimim jmeny, prihlasuje se aspon pod nasimi prijmenimi;-D

0/0
31.10.2014 3:55

P31a16v66e50l 19K68u88č55e77r74a 5852897319224

Je mi líto, ale pokud jsou stanoveny nějaké meze a sportovec se v nich pohybuje, a nebyla li mu nalezena v krvi nebo moči nepovolená látka, tak je podle pravidel nevinný nebo jsou pravidla cárem papíru. Další věc je, že by měla být zavedena lhůta, do kdy lze doping trestat od odebrání vzorku - aby bylo jasno: pár dní až týdnů, podle doby nutné na bezodkladné provedení testů. Kreuzigera projednávají alespoň za jeho aktivní kariéry, byť je odstup 3 let hrozivý, ale co chtěli dokázat s Armstrongem, kterého "chytili" 5 let po ukončení kariéry. To je blbost. Cosi, jako "buď chce někdo něco říci ihned, nebo ať navždy mlčí..."

+2/−3
28.10.2014 18:42

P26a87v51e38l 36N76e26d48ě60l27a 5766150604191

Pavle, Vy tomu vůbec nerozumíte. Doporučuji načíst něco o biologickém pasu a dopingu vůbec.

+3/−4
28.10.2014 18:53

P16a85v20l20a 90K91v43a23p84i67l83o44v52á 7179338494457

Víte mám toho načteného docela dost a mám podobný názor jako pan Kučera. Hlavně tomu dopingu nelze zabránit, bude a je vždy. U Armstronga vlastně primárně nešlo o doping. Šlo o to, že byl nesnesitelnej arogantní a spoustě lidem během své cesty nahoru nějak ublížil, tak se někteří rozhodli, že ho sejmou.

0/−4
28.10.2014 21:16

T89o76m55á26š 82B59r86a90b47e87c 2158666165336

Lacemu jsem fandil, no o doping v jeho případě bohužel šlo. Jinak ještě větším mým oblíbencem byl Tyler Hamilton, no ten mě zklamal asi nejvíc. Hlavně svým chováním později

+3/−4
28.10.2014 21:50

Z41u63z37a46n70a 88V75y78n39i29k81a74l66o70v52á 9414725416360

neviděla jsem je závodit, ale od TH jsem četla jeho knihu a neměla jsem z něho dobrý pocit

0/−4
28.10.2014 22:11

T76o40m24á83š 62B89r13a60b32e10c 2548556185276

Přesně! A Tyler byl pro mě fakt oblíbenec :-/Rv. No pamatuji se, jak si kdysi po prvním dopingovém případu ukazoval na žíly, hrál neskutečný divadlo. Pak ho chytli podruhé, a to už se radši v tichosti pakoval sám :-/Rv

+1/−3
28.10.2014 22:20

P61a60v13e88l 78N86e78d56ě24l96a 5266950114841

a to já zase jo. Ukázal, že LA opravdu jednal s ostatními jako kdyby tu stáj (ve které zrovna jezdil), vlastnil. Rozhodoval o tom, komu doping nabídnou, kdo bude v týmu, kdo v týmu nebude atd.

Myslím, že napsat tu knihu (předpokládám, že je pravdivá), muselo stát hodně odvahy. Třebaže už nezávodí. Ale musí mu být jasné, že s ním teď už nikdo z cyklistického světa nepromluví ani slovo.

Což je mimochodem potvrzením toho, co píše v knize.

0/−1
28.10.2014 23:28

P30a30v93l55a 41K34v78a55p11i48l52o82v80á 7859248564387

Vy jste mě vůbec nepochopil. Mě nikdo nezklamal, nerozlišuju sportovce podle toho kdo co bere nebo nebere. Lancemu jsem nikdy nijak zvlášť nefandila, vždy mi bylo jasný, že dopuje tak jako všichni. Má můj obdiv za to, že porazil rakovinu s 3% šancí na uzdravení. Jeho tehdejší kolegové brali všichni, ale on s nimi pak zacházel jak s onucí, takže dojel primárně na to. Podle mě stačilo, kdyby se už pak nevracel. A kdyby se zastavil na 6 titulech z Tour, mohl být dnes úplně v poho a vy všichni co jste mu věřili byste nebyli  zklamaní a nerozpadla by se vám pohádka o čistém sportu. Žádný vrcholový sport za posledních 50 let není čistý.

Navíc konkrétně silniční cyklistika je (přestože ji mám moc ráda) snad nej krutější sport vůbec. Takový hybrid mezi kolektivním a individuálním. Celý tým dře, ale smetanu slízne jen vítěz. To pak je frustrace pochopitelná a aféry snadněji prasknou. V kolektivních sportech se drží basa a v čistě individuálních zas nikdo nic neví, no a ta frustrace tam pochopitelně není.

0/−1
28.10.2014 22:29

T74o35m65á48š 19B91r38a82b62e48c 2968836985866

Spousta vrcholových sportovců za posledním 50 let je a byla čistá. I mezi cyklisty. Třeba Cadel Evans je příkladem. Jinak Lance s tehdejšími kolegy jako s onucemi nezacházel. Zkus se zeptat "Pepana" ;-)

+2/−4
28.10.2014 22:39

P46a92v11l75a 11K78v59a10p75i92l81o14v11á 7509358134977

Tak já tomu prostě nevěřím! Cadel ... vy s ním spíte? Tím myslím jste s ním 24 hodin denně. Není možné jet během 21 dnů závod témeř 3000 km s prům. rychl okolo 40km/h s tisicimetrovými převýšeními a být schopen na posledních km před těmi krpály nastupovat jak robot. Asi jsem už moc cynická, ale nevěřím. Ale jak říkám, má ten sport ráda a je mi to fuk, umím si užívat jen to hezký a doping jsem si odblokovala ;-)

0/−1
28.10.2014 22:51

T70o10m49á86š 31B74r28a81b21e12c 2268576715396

Jsem rád, že máš cyklistiku ráda, je to skvělej sport R^ Co se týče Evanse, líp by ti tu určitě argumentoval Michal Miller, nicméně zrovna na Cadelovi se dá zrovna vidět, že je čistej. Podle průběhu jeho etapáků i podle vyjádření jeho soupeřů. A to je co říct. A já tomu věřím, i když s ním nespím ;-).

PS. Vem si průměry, s jakýni se jezdilo kdysi "dávno" na zcela jiném materiálu a byly úplně jiné požadavky na životosprávu

+2/−3
28.10.2014 23:00

P57a26v48l65a 46K86v83a48p55i59l25o35v88á 7549368874367

Ty průměry odpovídají, velký posun z 25 na 30 nastal po válce kdy byly povoleny přehazovačky a pak to šlo postupně až do teď na těch 40. Co to dokazuje o dopingu, když je známo, že něco brali všichni od počátku?

0/0
29.10.2014 7:42

M42i36c45h98a23l 98M46i58l71l36e56r 9286672579822

jednim z dukazu pro Cadelovu cistotu je mj. to, ze od r. 2002 byl jeho trenerem a mentorem Aldo Sassi, znamy svym neuprosnym antidopingovym pristupem.

Neprimym dukazem je to, ze ty dva roky, co jezdil za nemecky tym Telecom/T-mobile, kam byl puvodne prijat s umyslem vychovat z nej Ullrichova nastupce, prominentni clenove staje ho odmitli poslat i jen na jedinou GT, "nechteli ho v tymu". O dalsi 2 roky pozdeji byli na doping nachytani ruzni clenove T-mobile vcetne Ullricha a usvedceni z podpory dopingove kultury v tymu byli i 2 tymovi lekari.

+1/−2
29.10.2014 6:07

P28a31v51l55a 83K11v69a65p20i85l60o93v37á 7169488394377

Dobře Evans vyhrál jednu TdF a nepatřil nikdy k mým oblíbencům narozdíl třeba od Ullricha. Chybí mu charizma, takž jsem ho nikdy extra nesledovala. A navíc tehdejší šéf BMC Jim Ochowitz byla v minulosti manažerem Armstrongova týmu a s jeho dopingem měl zcela jistě taky něco do činění. 

Potom všem co jsem o vrcholové cyklistice přečetla, jsem přišla o poslední zbyteček iluzí ;-)

0/−1
29.10.2014 8:02

M83i23c88h25a44l 93M58i13l48l28e87r 9256562909362

"Dobře Evans vyhrál jednu TdF a nepatřil nikdy k mým oblíbencům narozdíl třeba od Ullricha. Chybí mu charizma, takž jsem ho nikdy extra nesledovala." .;-DTak za tohle pobaveni dekuji.

No, kazdy davame u sportovcu prednost nejake vlastnosti, pro niz jim fandime. Kazdy jsme jiny. U tebe hraje roli charizma, u mne poctiva drina a talent. A take -kde mozno - spoluobcanstvi, ze to je nekdo, na koho mohu byt jako na spoluobcana hrdy. Proto Evans.

+1/−3
29.10.2014 11:07

M90i66c52h70a33l 84M41i52l40l66e78r 9886362489512

PS. Ullricha obdivujes, ale soucasne se najednou ohanis faktem, ze Jim Ochowitz byl kdysi managerem Motoroly a Armstronga v devadestaych letech, jako by to mel byt nejaky dukaz, ze dopingova kultura prevlada v BMC pod jeho vedenim a dokonce naznacujes, ze i Evans jeproto natren stejnym stetcem. pritom je to vsechno jenom tvoje insinuace, protoze jednoduse nemas Evanse v oblibe....kvuli nedostatku charismaticke osobnosti.;-D

 Zato ale usvedceny doper Ullrich ti sedi, ten pro tebe ma charisma na tuny....;-D

+2/−3
29.10.2014 11:42

P31a65v87l27a 89K82v43a92p12i85l57o96v80á 7619508774947

Je opravdu tak těžké pochopit a vidět tu druhou stranu mince? Jak mám hodnotit cyklisty dle toho jestli jsou čistí, když apriori předpokládám, že všichni něco berou????? 

Ano posuzuji podle charizmatu, sympatií, smyslu pro humor a budete asi překvapen, já miluji lidi s chybami ať jsou jakékoli. Ten tlak na ty sportovce v této ekonomické době je obrovský a nikdo z nás nemůže vědět jak by se v případě možnosti a) obrovský výdělek nebo b) třeba vůbec nic, když nemáte žádné školy a celý život jen jezdíte na kole? 

A navíc už pár let se řídím jedním životním mottem "největší zklamání jsou z očekávání". Zcela výjimečně jsem zklamaná, krásný život ;-)

Jestli je mi něco na miliony světelných let vzdálené, tak je to černobílé vidění světa "dobrý x špatný .. hrdina x gauner ... čistý x podvodník ..." Naopak lidi, kteří vypadají, že jsou bez poskvrny opravdu nesnáším, neboť jim nevěřím ani pozdrav.

0/−1
29.10.2014 13:48

M38i69c66h45a48l 94M67i14l98l80e46r 9836772249692

;-D dekuji za nazor, ale je v tom dost protireceni a uzce vyberovych smeru. Samozrejme, ze kazdy si muze myslet co chce, ale nemusi to vubec byt pravda.

+1/−2
30.10.2014 15:28

P76a10v75e66l 59N68e73d45ě18l32a 5586670464371

Pavlo, kdybyste si o LA něco přečetla, tak byste věděla, že je to % o jeho rakovině je vylhané. Prostě Amerika má ráda velké příběhy.

Neříkám, že není bojovník, to zajisté je. Ale není možné, aby člověk po chemoterapii sednul na kolo a jel se projet, jak to LA popisuje ve svých knihách. To je prostě blbost.

Navíc sám přiznal, že jako triatlonista bral steroidy a nevím co ještě přesně. A je velmi pravděpodobné, že na onu rakovinu varlat si zadělal tímto svým dopingem (několikerý lékařský názor). Tyhle věci se prostě taktně zamlčely, protože jim to do příběhu o božském Lancovi moc nesedí.

+1/0
28.10.2014 23:24

P44a70v77l25a 11K93v96a78p84i84l26o91v58á 7859838614557

Přečetla jsem toho dost. O 3% mluvil jeho lékař, ne on. Vůbec nikdy jsem jeho pohádce nevěřila. Není mým oblíbencem, jen nesnáším evidentní hon na čarodějnice. Že jeho pád není způsoben primárně dopingem, za tím si stojím.

1. Proč by ho donutili k přiznání až 7 let po jeho posledním triumfu na TdF?

2. Proč nikdy nebyli takhle zadupáni do země Anquetil, Mercx nebo Indurain? Anquetil se dopingem ani netajil ;-)

+1/0
29.10.2014 8:09

M28o18j42m37í13r 61S73k21á44l69a 2940302376

......Fignon, Hinault, Virenque,.............Rv;-€

+1/0
29.10.2014 9:41

P25a45v10e66l 71N46e74d15ě61l23a 5746780314901

Zrovna případ LA nebyl o tom, že dopoval, my ho chytili a teď mu to prokážeme. Ten případ je daleko složitější (nejenom jeho diagnozou) a dokážu si představit, že bylo potřeba podniknout hodně přípravných kroků než se k obvinění odhodlali.Taky je víceméně zřejmé, že v tom nejel LA sám. Kryla ho minimálně UCI, ale zřejmě i mnozí další. Představte si, jak by asi ti, kteří ho obvinili, dopadli, kdyby s obviněním přišli těsně po 7. vítězství v TdF? Takže tolik asi k těm 7 letům.

Nevím, tady neumím odpovědět. Dotyčné pány jsem tolik nestudoval. Ale třeba u Induraina vím, že TdF vyhrával de facto jen díky časovkám.

Dokonce si pamatuji na jeden ročník, ve kterém nevyhrál ani jednu etapu a přesto se stal celkovým vítězem.

Dopovalo se asi i tehdy. Ale myslím, že ten velký boom dopingu proběhl někdy v letech '93, '94, '95. Kdy se z roku na rok najednou začaly jezdit vyšší průměry o 3-5km/h (neberte mě za slovo, nepamatuji si už přesné číslo). Skokově došlo k navýšení průměrné rychlosti bez nějaké výrazné technologické změny kol, ergonomie či něčeho podobného.

Jezdci, kteří normálně dojížděli v první dvacítce či třicítce, najednou dojížděli ve stovce a dál. Poráželi je jezdci, které si ještě na podzim namazali na chleba. A ne jeden, který vylítnul nahoru. Ale desítky. A to je i doba, kdy začal jezdit LA že.

+1/0
29.10.2014 14:46







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze