Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V kauze Kreuziger jsme připraveni se odvolat, ujistila federace UCI

Dlouho bylo ticho a zdánlivě nic se nedělo. Roman Kreuziger od svého osvobozujícího verdiktu Rozhodčí komise Českého olympijského výboru závodil ve čtyřech jednorázových závodech, případ podezřelých hodnot v biologickém pasu českého cyklisty však neusnul. Během prezentace Tour de France oznámil Brian Cookson, šéf Mezinárodní cyklistické unie UCI, že jeho organizace je připravena kauzu přesunout do Lausanne před Sportovní arbitráž.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P97e11t98r 64S65l11a41b22y65h67o34u55d 1832915620657

Lidi, víte někdo o co vlastně přesně v tom Romanově případě jde? Které látky v těle zaznamenaly ony podivné výkyvy? Ty jeho materiály nejsou na netu? A pokud ne, tak proč? Nedělám si iluze o odbornících ve světě sportu. Určitě ale na Zemi existuje odborník, který tyhle věci studuje a mohl by se k tomu nezávisle vyjádřit. DOufám, že jestli se to před tu arbitráž dostane, tak se ty materiály dostanou do rukou něokomu opravdu schopnému a ten se jasně vyjádří. To přece nemůže být tak těžké.

0/0
23.10.2014 16:39

M86i46c37h71a86l 37M20i45l12l17e60r 9326462959982

1)Kreuziger rika, ze nestandardni vykyvy zpusobily jeho leky na stitnou zlazu.

2) Materialy tykajici se zavodnikova soukromi (nemoci atd) a dopingove pripady jsou omezene na zucastnene strany (vcetne pravniku), bez pristupu verejnosti. Tudiz informace na netu jsou omezene.

3)Odbornici, jejichz posudky byly vyzadany OBEMA stranami, jsou nezavisle vedecke kapacity v prislusnem lekarskem, fyziologickem, biochemickem atd oboru, relevantnimu dane veci.

4)Mozna, ze bys mel uvest detaily o jakych sportovnich odbornicich konkretne mluvis a jake mas duvody, ze jim neveris.

Odbornik ve sportu je totiz velmi siroky pojem. Muze to byt lekar nebo fyziolog se sportovni specializaci, trener od te nejnizsi az po nejvyssi klasifikaci....atd.atd  Jake osobni kvalifikace ti davaji pravo posuzovat zpusobilost, zkusenost, kvalifikace a znalosti treba nejakych mezinarodne proslulych, vysoce kvalifikovanych lekaru a tvrdit, ze o nich nemas iluze?

0/0
24.10.2014 3:13

I70v14a 16U18r64b22a39n11o42v10á 9644584393221

Zkrátka a dobře potřebovali Romana před Tour vyřadit.Rv

Ptejme se, kdo si to zaplatil?

+1/−1
23.10.2014 12:08

T96o49m71á48š 57B43r68a95b94e61c 2218736885286

Kdo ho potřeboval vyřadit a jaký k tomu měl důvod? A kdo by to tedy měl zaplatit?

+1/0
23.10.2014 12:23

K62a92r80e89l 29V71o34h83n78o85u54t 4118739170357

Rozhodně se to některým týmům šiklo. Kupodivu nakonec asi nejvíc Astaně.

0/0
23.10.2014 13:02

K38a85r71e60l 16V89o20h20n59o97u48t 4658129170217

Otázka zní: může si Cookson prohru dovolit?

0/0
23.10.2014 10:16

M53i48c49h82a79l 17M83i68l19l49e72r 9656912619132

nebyl by to prvni ani posledni sef mezinarodni sportovni federace, ktery by skoncil prohrou u CAS. To se cas od casu stava.

Ano, UCI si muze dovolit prohrat v Kreuzigerove pripade, dokonce i pripad predem vzdat, pokud by ji to jeji vlastni pravnici doporuciili, jestlize kauza se jim nezda dostatecne silna.

Kreuziger je jenom mala ryba v cyklistickem mori, neni to Armstrong nebo Contador, aby se do toho UCI hnala jako buldog.

0/0
23.10.2014 10:34

K42a93r88e68l 33V34o11h37n22o71u81t 4698399300337

UCI určitě. Ale může si to dovolit Cookson?

0/0
23.10.2014 10:43

M67i80c71h74a97l 56M35i66l52l58e78r 9876912959492

jiste. Jak rikam, Kreuziger je pro nej pouze mala rybka a Cooksonovo ego v pripade neuspechu zazije jenom male drcnuti, docasne skytnuti a pak pujde dal. Predpokladam, ze to dokonce pouzije jako inzerat, ze UCI dela svou vec spravne a ferove.

0/−1
23.10.2014 10:51

M47i54c67h45a44l 33M18i28l51l32e28r 9476222699182

vidim, ze zdejsi troll sefler se probudil;-D

+3/0
23.10.2014 10:58

T34o23m39á87š 26B14r83a29b85e15c 2848686315266

Tak mě už zuřivě minusuje na vedlejší diskuzi o Froomovi :-). Ale pozor, některé, ketré kdysi vehementně minusoval, začal najednou hodnotit kladně :-). Třeba se taky dočkáme :-P. I když já o to rozhodně nestojím ;-)

0/0
23.10.2014 11:06

J55a22r45o25s31l44a25v 70T84k87a44d72l52e33c 6746380866540

Tenhle exot není troll. Thomson mu vcelku slušně říká...šášula;-D;-D;-D

+1/0
23.10.2014 11:21

K81a50r53e73l 62V17o33h42n69o47u58t 4398489480957

O jeho ego nejde. Ale Tiňkov mu rozhodně nepoděkuje.

0/0
23.10.2014 12:43

M35i57c72h34a76l 53M85i89l97l67e13r 9376692219762

Tinkoff si muze......

0/0
23.10.2014 12:52

K62a39r55e80l 75V43o33h11n48o82u18t 4978119540337

Co se stane, až Tiňkov bude chtít od UCI odškodnění? Na koho se ukáže prstem?

0/0
23.10.2014 13:01

M35i58c94h33a55l 97M26i64l62l77e37r 9636632759932

dopingove pripady nerozhoduje jedna osoba. Ani v UCI ne. Jejich administrativa rozhoduje na podklade odbornych vyjadreni a pravnich konzultaci.

0/0
24.10.2014 3:15

K13a94r72e58l 70V95o98h91n67o30u90t 4348719850937

Což ale nebrání tomu, aby to neodnesla hlava.

0/0
24.10.2014 10:14

H45a87n87a 52U44l77r78y73c86h30o64v23á 9890283978168

„I když nám závodník podal expertizy a vysvětlil výkyvy“, tak i kdyby měl závodník pravdu, my si uděláme co chceme.

0/−1
23.10.2014 8:56

M69i46c71h87a14l 12M37i95l61l39e58r 9136652359162

to neni tak docela pravda. Vzhledem k tomu, ze nerozhoduje UCI, ale mezinarodni arbitraz CAS, priznivy vysledek pro UCI neni nijak zarucen. Jsou dokumentovane pripady, ze CAS rozhodla, ze kauza sportovni federace neni dostatecne silna (pravni pripad "reasonable doubts") a rozhodla ve prospech zavodnika.

Jak jsem uz ysvetlil dole, pokud si pravnici UCI nebudou dostatecne jisti uspechem, UCI se nevyplati casove ani financne oponovat pripadu a v tom pripade nechaji pripad byt a Kreuziger zvitezi. Jenom pokud budou mit v ruce dostatecne dukazy, budou se stavet proti.

0/−1
23.10.2014 10:28

J91a92r75o83s91l74a74v 32T59k35a25d97l70e50c 6406850116480

Teda Mišutko,čekali jsme Tě už včera.;-) Ahooj.

+1/−1
23.10.2014 8:48

M31i84c63h34a23l 15M40i84l59l56e81r 9476292709312

vcera jsem se zotavoval z dlouheho letu. Vcetne 10 1/2 hodinove prestavky (prenocovani v Dubaji mezi dvema spojenimi) to sem trva 30hodin. Priletel jsem v utery rano a byl sice zpocatku unaveny, ale relativne cily. Spojeni s Emirates A380 je velmi dobre. I v economy narvane az k prasknuti se da cestovat relativne pohodlne, pokud je jeden v prednim oddeleni letadla, kde je behem celeho letu nejcerstvejsi vzduch i dostatecne misto na protahovani/cviceni v predsini mezi kabinou a kokpitem behem 13hodinoveho letu.

Prvni noc doma jsem toho moc nenespal diky casovemu posunu a ze to byla treti noc s minimem spanku + ucinek "jet lagu", chytlo me to vcera jako by mi nekdo hodil na hlavu trakar cihel a musel jsem spat/ odpocivat bez pouzivani mysleni;-D na to je nejlepsi divat se na TV a klimat u toho. ;-D

Prenos z oznameni trasy TDF 2015 jsem pro jistotu natocil. Nemyslel jsem, ze budu dostatecne dusevne aktivni, abych tom zvladl - natoz abych mohl cile a inteligentne diskutovat na foru. ;-);-);-)

+1/−1
23.10.2014 10:14

M93i57c31h96a51l 24M24i93l70l49e38r 9786852399352

pozitri se jede kazdorocni Gran Fondo Hincapie v Jizni Karoline, kde cykliste vsech vykonnostnich trid maji prilezitost jet s Georgem Hincapiem a dalsimi ex-profiky....mezi jinym jsou i clenove byvaleho USPS, jmena jako Lance Armstrong, Christian Vande Velde, Kevin Livingston, Michael Barry a Tom Danielson. Zatimco stari hrisnici se daji do party a zavzpominaji na stare casy kdy antidopongove analyticke metody nebyly schopne zachytit jejich hrichy jako EPO a dalsi, je trochu prekvapive, ze se k nim daji cerstve tvare jako Tejay van Garderen and Alex Howes.

http://www.sbs.com.au/cyclingcentral/philip-gomes/blog/129347/too-soon-to-get-the-band-back-together

+1/−1
23.10.2014 8:14

K21a97r72e11l 26V14o31h37n67o61u77t 4608899250757

No tak kucí vyrazí na podzimní vyjížďku... Dopřej jim to, když už si jinak podělali život.

0/0
23.10.2014 10:01

M76i86c95h37a49l 56M81i64l13l95e16r 9706692629732

ale jo, jen at si jedou - akorat je prekvapujici ze s nimi jedou ti mladi

0/−1
23.10.2014 10:36

M76i61c97h30a30l 70M49i56l68l14e88r 9356922389882

"Věc je v rukou právníků a my se budeme řídit jejich radou,“ řekl Cookson pro server cyclingnews. „Očekávám, že se odvoláme v časovém horizontu.“

Jinymi slovy: pravnici UCI posoudi s konecnou platnosti, zda maji v rukou dostatecne spolehliva vyjadreni nezavislych expertu, aby se tim pred soudem CAS prokazala zavodnikova vina z dopingu.

Pokud ne, UCI k soudu nepujde a necha Kreuzigera zvitezit. Nebude chtit vyhazovat penize za zdlouhavy nakladny proces a nejisty vysledek. Kde v minulosti existovalo "primerene mnozstvi pochyb" (pravne klasifikovano jako "reasonable doubts") , CAS rozhodla ve prospech zavodnika a ne mezinarodni federace (napr. pripad Pistorius vs. IAAF: vyhody pruznych protez a pripusteni k ucasti na MS a OH)

Pripominam, ze vsichni 3 odbornici, kteri podali sva hodnoceni UCI, jsou nezavisle vedecke kapacity, nejsou zamestnanci ani agenty UCI a posuzovali vysledky anonymne, bez znalosti o ktereho zavodnika /tym se jedna. Dosli k verdiktu nezavisle na sobe.

Proti nim zas stoji jini 3 odbornici, kteri se vyjadrili pro verzi predlozenou Kreuzigerem. Take oni posuzovali jeho pripad anonymne, nevedeli o koho se jedna, ale nevim, zda aspon vedeli ktery tym.

+2/−1
23.10.2014 7:01

K46a62r14e55l 72V60o90h89n11o84u63t 4258189960307

A vůbec Ti to nepřijde divné... Sice pravděpodobnost, že se něco takového stane náhodou, je asi 1,5 %, ale stát se to může, že...

0/0
23.10.2014 9:55

J97a60r67e15k 87W10o98l90f 5930549160

Hnus, hnus, hnus...nedělám si iluze, že Roman jezdil čistej, stejně jako dalších 99% profi závodníků, ale vždycky si vyberou nějakýho obětního beránka a tomu zničej kariéru, nejspíš proto, že to tak někdo prostě chtěl.... je neuvěřitelná smůla, že to padlo zrovna na Romana, my jako ČR zrovna těch TOP jezdců na rozhazování moc nemáme.... :-/

0/0
23.10.2014 6:51

D47a48v68i44d 66P55o70k74o16r69n17ý 1654179113262

Kdo četl dokument z ČOV, tak ví, že nesrovnalost se týkala toho, že hodnoty hemoglobinu stoupaly místo klesaly, což experti UCI považují jako podezření na doping, zatímco experti Kreuzigera tvrdí, že to mohlo být způsobeno problémy se štítnou žlázou a hormony, které bral na její normální činnost. Odkazovali se na existující studie ohledně štítné žlázy.

Protože Kreuziger nepřekročil limity, domnívám se, že za prokázání dopingu by měly být brány jasnější důkazy, než jen nějaká tendence hodnot v rámci limitu.

+1/−1
23.10.2014 6:15

M69i17c29h44a16l 33M47i70l83l90e74r 9356332119452

tvoje domnenka je jedna vec, ale ono JE totiz UVEDENO v pravidlech hodnoceni biopasu, ze nejen posuzovani hodnot, ale i samotnych frekvenci jejich vykyvu a porovnavani se zavodnikovou cinnosti a zdravotnim stavem je jeho soucasti.

Zdejsi laici si neuvedomuji, ze krevni pas je neco uplne jineho, nez analyticke stanoveni pritomnosti a hodnot nedovolenych chemikalii.!!

+4/−1
23.10.2014 6:23

K63a22r60e27l 54V53o50h41n50o96u68t 4468329230377

S tendencemi není problém. To se dá statisticky podchytit. Problém je jen mít dostatek dat (což zrovna v případě Kreuzigera, ale nejen jeho, moc neplatí).

0/0
23.10.2014 10:03

J53a12n 96J86a83n 7380820743198

V clanku kde se Roman radoval ze zase muze jezdit jsem napsal ze je jasny ze se UCI odvola. Dostal jsem 17 minusu od fanatiku co toho o tomto problemu moc nevedi. UCI ma do patku se odvolat ale i kdyby se neodvolali tak WADA se odvola ale to uz nema smysl tady rozebirat protoze typickej Ceskej fanousek neni moc objektivni. 

Tak tady je ten klub kam Rman uz bude brzo patrit. Zatim 19 clenu. S Romanem to bude uz 20 co dojeli na Bio/Blood Passport. A znova opakuji ze UCI jeste zadnej spor o Bio Passport neproharala.

AMORIM António Portugal

ASTARLOA Igor Spain

BARREDO Carlos Spain

BERTAGNOLLI Leonardo Italy

BOSISIO Gabriele Italy

CAUCCHIOLI Pietro Italy

COLOM Antonio Spain

DE BONIS Francesco Italy

FERNÁNDEZ DE LA PUEBLA Alberto Spain  GIUNTI Massimo Italy   HOSTE Leif Belgium   LOBATO ELVIRA Ruben Spain   PELLIZOTTI Franco Italy   RIBEIRO Sergio Portugal   ROSENDO PRADO Jesús Spain   SERRANO Ricardo Spain   TIERNAN-LOCKE Jonathan United Kingdom   VALJAVEC Tadej Slovenia   VAZQUEZ HUESO Manuel

+1/−1
23.10.2014 5:47

D98a23v11i97d 60P75o80k45o51r15n34ý 1524529553822

Nikde není psáno, že nemůže poprvé prohrát. Navíc jmenovaní překračovali limity a jejich případy se až na výjimky vůbec nedostaly do arbitráže.

0/0
23.10.2014 6:18

M70i26c66h86a93l 19M64i10l47l69e62r 9316322359242

Opakuji:

JE totiz UVEDENO v pravidlech hodnoceni biopasu, ze nejen posuzovani hodnot, ale i samotnych frekvenci jejich vykyvu a porovnavani se zavodnikovou cinnosti a zdravotnim stavem je jeho soucasti.

Zdejsi laici si neuvedomuji, ze krevni pas je neco uplne jineho, nez analyticke stanoveni pritomnosti a hodnot nedovolenych chemikalii.!!

+2/−1
23.10.2014 6:24
Foto

P60e35t38r 85A17d55l39e49r 8433882306871

probuh, vzdyt to je vsechno takovy nesmysl! ze pry, kdyby se nebojovalo proti dopingu, znecistila by se svetla pamatka antickeho recka ... az na to, ze tam se dopovalo docela otevrene, a smlouvaly se tam vysledky: hele, kdyz me nechas dneska vyhrat, muj mecenas ti slibuje misto za tolik a tolik drachem, plus ubytovani a stravu ... olympijska pochoden: stejny nesmysl ... napad hitlerovy reichskanzlei v roce 1936, a prvni posledni (utajeny) bezec byl z hitlerjugend, vyhlaseneho sportovniho klubu ... kdyby predali vsechny tyhle sporty soukromym podnikum, treba farmaceutickym, mohli by zmenit heslo rychleji, vyse a silneji na moje drogy jsou lepsi nez tvoje, hec ... alespon by byli uprimni ...

+1/−1
22.10.2014 23:44

M11i80c18h13a10l 58M50i13l23l22e26r 9866252889582

"pry, kdyby se nebojovalo proti dopingu, znecistila by se svetla pamatka antickeho recka"....8-o8-o8-o

leda velky kulovy houbelec!!To jsi poslouchal nejake hospodske zvasty a ted je tu opakujes.;-D

Kde jsi sebral broskvovinu o Recku? NIKDE se v souvislosti s potiranim dopingu nepise NIC o nejakem starovekem Recku a jeho tradicim.

Doping je neprijatelny pro to, ze dava tem, kdo ho berou, neferovou vyhodu nad ostatnimi. Ted, v modernich dobach.!!

+2/−1
23.10.2014 6:29

K10a59r90e23l 59V22o25h89n72o27u23t 4698749250857

To nemáš moc pravdu. Důvod, proč se jde po dopinku, byl od začátku jiný - 

dopinku má často velký dopad na zdraví. Teprve až úmrtí sportovců způsobila, že se začalo proti dopinku bojovat. (Jinak Petr Adler plácá, to je jasné.)

0/0
23.10.2014 10:00

M26i53c15h88a75l 98M66i61l58l30e73r 9836202479232

mylis se. Zdravotni potize dopujicich sportovcu a v extremnich pripadech vedoucich k jejich umrti, se deji ve velkem pripade pripadu az po skonceni zavodni kariery, kdy sportovec je anglicky receno "a has-been", neboli kdy po nich sotva stekne pes a uz nijak neovlivni zisky sponzoru ani divackou navstevnost /sledovanost.

Hlavnim duvodem boje proti dopingu je soucasna situace v soutezich protoze ta ovlivnuje soucasne vysledky, soucasnou popularitu u divaku a medii a zisky sponzoru.

0/−1
23.10.2014 10:49

K22a98r91e65l 80V49o82h96n17o37u87t 4648279400817

Zisky sponzorů, přesně tak. A co negativně ovlivňuje zisky sponzorů? Malá popularita kvůli nějaké výhodě? Až do sedmdesátých let to vlastně nikomu moc nevadilo - atletika, cyklistika, plavání, všechno bylo prolezlé dopinkem a stejně to bylo populární. Teprve až když se úmrtí a doživotní následky staly negativní reklamou, začalo se s tím něco dělat.

Samozřejmě můžeme se bavit o tom, co bylo podstatnější - jestli příchod velkých peněz do sportu v osmdesátých letech, nebo zdravotní následky. Ale kdyby nebylo těch mrtvých a zmrzačených (a nutno říct, že nejen v profi sportu, ale hlavně mezi mladými), nikomu by to vlastně nevadilo, ani sponzorům.

0/0
23.10.2014 12:58

J44u80r38a96j 36Z10e42m19á10n81e10k 4910380632381

Dopingovy hriesnici sa vzdy brania ako levy. Az po case sa priznavaju. Uz sa UCI niekedy stalo, ze niekoho takto obvinila a on bol cisty ako lalia polna?

+3/0
22.10.2014 23:17

T48o40m79á35š 14B11r70a82b59e14c 2758696175806

A na diskuzi vítám i Zuzku ;-)

+2/−1
22.10.2014 21:39

J48a21r11o43s28l48a38v 13T81k49a86d22l65e82c 6646970486890

Podle plusu to nepoznáš,páč asi honí ty svoje vipety;-D

+3/−1
22.10.2014 22:23

T67o52m97á48š 33B46r14a77b43e20c 2548476315336

Jsem zvědavej, zda dá soud v Lausanne za pravdu Romanovým expertům či expertům z UCI. Ti tvrdí, že takovým výkyvům nemohlo dojít způsobem, který naopak obhajují experti z Romanovy strany. Já osobně se v tom těžko vyznám, co jsem ale slyšel od docela fundovaných lidí, bude to mít Kreuziger poměrně těžké. Nakonec toto rozhodnutí UCI se čekalo. Samozřejmě budu Romanovi fandit, ať to ustojí a soud vezme v potaz jeho obhajobu. Jenom doufám, že nás budou redaktoři idnes informovat pravdivě a nebudou o tom psát poměrně jednostranně, jak tomu bylo prakticky dosud. Vrcholem byl manipulativní a konspirační článek těsně před TdF, v kterém pan redaktor z této kauzi dokonce obvinil stát SKY. V seriozním mediu bych očekával aspoň omluvu, i když by to podle mě mohlo být i na vyhazov. No to jsem možná až moc tvrdej :-).

Takže Romanovi držím palce R^

+5/−1
22.10.2014 20:13

P71a11v28l43i87n89a 93H45a89m20p37l97o84v27a 7871148109932

Pro me je nyni velkym nedostatkem zpusob, jakym je tato kauza prezentovana. Dle toho jsou argumenty UCI formalne spatne. Dostavame informace, ze kterych si muzeme akorat tak odvodit, ze UCI postupuje na zaklade domnenek a prudkych, neobvyklych vykyvu v biopasu, kdy ale hodnoty neprekrocily hranicni meze. Pripada mi, ze je toho v supliku mnohem vic. Ja doufam, ze se nedockam informace, ze Roman slouzil jako pokusnej kralik prohnile Astany pri zkousce nove latky:-/ Jinak zdravim:-)

+4/−1
22.10.2014 20:52

J15a37r78o48s38l49a71v 76T96k23a69d93l91e36c 6116640886920

Ahoj Elfko,dík za zprávy;-)

+1/−1
22.10.2014 20:59

P80a45v64l59i10n72a 17H18a38m95p48l28o59v54a 7151548539252

Ahoj Jarousku, ja take moc dekuji a myslim, ze Silvestr bude krasny a na snehu :-)

+2/0
22.10.2014 21:04

T94o91m61á89š 92B26r22a96b32e29c 2258446705836

Ahoj Pájo :-). Tak s tím pokusným králíkem bych bych až tak neviděl, nicméně že je to prohnilá stáj, o tom žádná :-/. 3 dopingové případy z poslední doby. Ono to potom může vrhat stín i na Nibaliho vítězství či výborné výkony Aru na giru.

+2/−1
22.10.2014 21:01

P61a98v21l28i57n49a 76H78a74m30p41l43o80v57a 7931198489862

Presne Tome, poskodi to vsechny a Aru je muj kun;-) Je jasne, ze UCI nebude poustet trumfy do medii, ale ta jejich zarputilost, v tomto pripade, je ve svetle domnenek, jez nam serviruji media, divna. No uvidime:-)

+2/0
22.10.2014 21:12

T80o57m49á92š 10B29r54a71b43e86c 2758836875226

Že je Aru tvůj favorit, jsme si už všimli ;-)

+1/−1
22.10.2014 21:23

P60a77v44l97i55n93a 36H94a74m28p23l85o68v61a 7811418499372

Mi sejri tim kde je. Ale chapu ho.;-)

+1/0
22.10.2014 21:24

T19o76m57á88š 35B22r16a20b98e13c 2778426915986

Přesně, Astana také mně není sympatická stáj. A myslím, že mi to tu můžou někteří potvrdit, že už to píšu dlouho :-).

+1/−1
22.10.2014 21:30







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze