Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tiňkov chystá kvůli Kreuzigerovi právní bitvu. UCI prý škodí cyklistice

O kauze biologického pasu českého cyklisty Romana Kreuzigera toho nejspíš ještě hodně uslyšíme. Postará se o to Oleg Tiňkov, majitel stáje Tinkoff-Saxo. Ruský boháč se připravuje na právní bitvu s mezinárodní cyklistickou unií UCI.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R56o37m66a75n 98O31p19e26t 1591989235862

V tom pripade Olegu, nechte cyklisty zavodit, a na doping se vybodnete

+1/−2
8.8.2014 8:17
Foto

P80e81t19r 21Š33m44e55j21k33a51l 9875970458547

Současná cyklistika je velký byznys a UCI to vede jako "pionýrský tábor"...:-)

+3/0
8.8.2014 0:47

M18i86l74a34n 10Š30m39o64l28í26k 3897954282880

Pionýrský tábor by byl ještě super, tam jsou obvykle jasná pravidla ale UCI to vede jako totální "cochcárnu", tedy "uděláme co budeme chtít a jak to budeme chtít a vy si trhněte".

+2/−1
8.8.2014 10:54

V53í97t 84H36r13a26d68i32l 2954145901102

No ten pan ma pravdu...

+2/0
8.8.2014 0:02

J35a84n 94K14u49d68l39á54č22e31k 7515345

A neměl by se tenhle Tinkov jako Rusák ted bojkotovat?

0/−5
7.8.2014 22:56

R97o92m56a26n 62O91p31e37t 1251659665352

tenhle tinkoff je velice komplikovana osoba, se kterou bych nechtel vist zadny jednani. Krivak, manipulator, herec, lhar, nekdy jen tak pro zabavu. Nebo podle toho co se mu hodi. vybral si jako investici sport, kde se velice casto zpetne prepisuji vysledky. i dva 2-3 zpatky. je docela pravdepodobne, ze jezdec kteryho koupi bude za dva roky potrestan. tak chlapec mel jit investovat do neceho jinyho. Chapu ho, ze mu tohle vadi, ale vlezl proste do cyklistiky, kde je velice tezkej boj proti dopingu a od roku 2009 to je tak, jak to je. Pet let. Plno jezdcu a staji uz timhle proslo. To mu asi NEVADILO ZE? Cemu se divi. Driv nebo pozdeji timhle projde naprosto kazda staj. SKY uz to ma taky zasebou

+2/−16
7.8.2014 21:53

M65i61c93h29a85l 84H89o70r43a10k 2944535687242

Myslet si, ze cyklistika bude nekdy bez dopingu je stejne naivni jako predstava, ze profesionalni kulturistika muze existovat bez dopingu. Boj proti dopingu je nesmysl.

+1/−2
8.8.2014 11:07

M76a30r66i73á75n 31J56o60s38e19f68í51k 1693141817638

Tímhle neprošel ještě nikdo. Nikomu nebyla zakázána činnost na základě nesrovnalostí v biologickém pasu..... A jestli si někdo prošel tříletým čekáním na verdikt nevím, ale to určitě taky není správné. Buď ať řeknou že dopoval a se vší ostudou mu zakážou závodit, nebo mu dají pokoj.

+2/0
8.8.2014 11:39

R83o68m27a69n 47O87p73e19t 1671379405802

tady mas seznam, jezdcu kteri byli odsouzeni na zaklade biopasu. a prubeh to melo vzdy velmi podobny jako ted. precti si treba toho Pellizottiho. 3 roky, nazdar

http://en.wikipedia.org/wiki/Biological_passport

0/0
8.8.2014 13:10

R90o96m97a13n 56O48p25e10t 1701519895452

nerikam ze to je dobre, ale neni pravda ze tedka UCI vymyslela nejaky novy postup vuci Kreuzigerovi. Stalo se to uz tolikrat od roku 2009. Akurat teprve ted nekteri zdejsi diskutujici vubec zjistili, ze neco jako biopas a UCI existuje

+3/0
8.8.2014 13:12

M77a15r33e84k 59P43a24r85a 7872789250353

dyt to prohlásil sám šéf UCI, že aplikují nový postup

0/0
8.8.2014 14:40

R35o97m75a88n 56O56p16e48t 1901759695402

novy je to jedine v tom, ze doposud vsechny staje samy pozastavili zavodnikovi v teto fazi pripadu cinnost. Ale saxo romana chteli dat zavodit. to je jediny cim to je novy. Takze se rozhodli ze to neni dobre.

0/0
8.8.2014 14:49

T20o65m94á31š 88V81a92n42č77u81r91a 4428645880588

A kde se to píše v pravidlech??? Nikde není uvedeno, že nesmí závodník závodit. Že ti závodníci nezávodili bylo pouhé gesto, ale nikdo netvrdil, že nemůžou závodit. Že si nějaké UCI usmyslelo, že se nesmí závodit, je naprosto irelevantní, protože to není podloženo pravidly nebo právním podkladem.

A dále tu překrucuješ fakta a uvádíš jen to, co sám uznáš za vhodné.

Ano uvedení závodníci byly potrestání na základě biologického pasu, ale jejich provinění bylo na základě PŘEKROČENÍ LIMITU. To se v případě Romana vůbec nestalo! U něho se řeší pouze odchylky v rámci limitu. Proto je tento případ nový.

+1/0
10.8.2014 21:07

M33i22c54h91a21l 80M72i76l57l71e35r 9536232459512

"závodníci byly potrestání na základě biologického pasu, ale jejich provinění bylo na základě PŘEKROČENÍ LIMITU."

Delas chybne zavery na zaklade nedostatku informaci jak biopas funguje. Nejedna se jen o hodnoty mimo zavodnikovy obvykle standardni meze, ale take o prilis castou frekvenci vychylek v narustu a padu hodnot. Kdo nemanipuluje s krvi, u toho se vychylky sice objevi jako nasledek treninkove zateze, cestovani atd, ale daji se promitnout v souladu k temto udalostem. Kdyz je frekvence vychylek prilis vysoka, pokazuje ti na moznost umeleho zasahu do krevniho systemu, coz se musi prosetrit detailne.

0/0
11.8.2014 6:22

M53a12r44i91á73n 93J48o92s96e15f84í82k 1563521167428

Ano, byli odsouzeni, ale mohli závodit do té doby než jim UCI jasně řekla jestli dopovali nebo ne. Zdar

+1/0
8.8.2014 13:33

R34o67m96a81n 35L46e82i57t58g47e88b 6462580626379

Je to skutečně pravda, stalo se to poprvé, že byl suspendován jezdec, který má v biologickém pasu všechny hodnoty v normě, jehož suspendace se zakládá na kolísání hodnot. UCI se pustila na velmi velmi tenký led a podle mě to u soudu jednoznačně projede.

0/0
10.9.2014 21:43

M79a96r36e37k 88B97o71b24o64v84s29k56ý 5856363972

Tak nám Oleg mimoděk sdělil, kolik Romanovi platí... Jinak ale doufám, že ten spor s UCI vyhrají.

+7/0
7.8.2014 19:56

P25e33t51r 38H11a85v25r62á25n17e28k 9853437361159

Měli by vyhrát spor o změnu systému, to ano.

Ale na tom, jak naplno řekl kolik platí RK, je vidět, na jaké kuturní úrovni Ótéčko je...

Dost mě dožral i rozhovor s Majkou v 53x11, kde Rafal popřel, že 14 dní před Tour vyvěsil na fb, že se svou nominací nesouhlasí - to jsem tam četl na vlastní oči! Jak mě štve UCI se svou bohorovností, tak roste i můj odpor k žlutomodré grupě!

+2/−2
7.8.2014 20:09

M12a44r44e77k 15B85o30b24o26v44s61k52ý 5426953162

No, Oleg je blázen, divím se, že to s Riisem loni urovnali. Konečně i ty jeho loňský keci na adresu Contadora.

Rozhovor jsem necetl, ale na Majku by to sedelo. Prijde mi takovej nesympatickej (a nepisu to jen kvuli te etape Tour, kdy visel za Leem).

Já myslím, že když se v tom začne angažovat Oleg, tak to Romanovi může jen uškodit. Feltrin se vyjadřoval daleko líp.

+1/−1
7.8.2014 20:15

P88e96t31r 60H32a64v93r29á60n51e63k 9433207301709

Já se jako jeden z mála Rafala zastával, když na Chamrous vychcával za Leem. Měl jiné priority než Leo a přišlo mi to pochopitelné. Ale štvou mě ty kecy! Rafalovi nejspíš řekli (moje konspirace), letos jedeš Giro a Vueltu (sám to potvrzuje Majka v rozhovoru), ale po Giru viděli, že nestihnou vyžehlit Romanův problém a tak Majku mobilizovali Na Tour, s čímž on nepočítal. Dneska ale melou jako jeden muž, že už prý od listopadu se připravoval na Tour! Věřím, že tyhle pletichy živí OT a opravdu může být tím průserem v právním boji, protože není diplomat a často si s..re do huby!

+5/−1
7.8.2014 20:22

R21o38b86e59r82t 83B22a18l31a21b93á18n 9342933492

i kdyby k nějakému sporu došlo a Tiňkov ho třeba i vyhrál, tak v tý době už bude mít Křižák dávno po kariéře,

+1/−1
7.8.2014 20:30

M42a82r65t19i28n 31F64r81a14n49t17i24š83e35k 7505510193935

třeba je nedá k českému soudu...

+2/0
7.8.2014 20:52

Z55d33e33n65e82k 23B31e76d87n98a49r 7377556687359

Koukám, kolik lidí je tu na straně dopujcího podvodníka a Ruského mafiána proti světové federaci. Legrační.

+4/−28
7.8.2014 19:54

J21a19n 80P76a11v11e49l 8553562828196

Lidi jsou na straně práva. Člověk má morální právo na rychlý a spravedlivý proces. Je bohužel často porušováno, ale nikomu se to nelíbí. A to se týká jak civilního, tak sportovního života.

+12/−1
7.8.2014 20:01

Z75d69e38n82e79k 68B84e24d78n69a26r 7767986527869

Tak tady se pere právo na rychlý proces s právem na obhajobu. Bohužel to u biologických pasů tak je. Na druhou stranu je to zbraň proti podvodníkům. 

Lidi by měli být na straně spravedlnosti a nepodvádění, ať už je podvodníkem Čech nebo třeba Rus.

+1/−8
7.8.2014 20:11

P50a42v64l42a 75K93v47a88p72i26l69o74v18á 7919158764757

A jakou spravedlnost podle Vás zajišťuje nějaká federace???

+4/0
7.8.2014 20:20

Z81d73e47n61e48k 15B29e79d51n41a89r 7657936417809

Řekl bych, že z Českého pohledu hodně nadstandardní.

0/−8
7.8.2014 20:22

P34a23v59l16a 90K23v16a24p37i80l64o66v20á 7939758314737

Závidím vám vaše iluze. Jsem ve třčtvrtinách knihy "Přilběhy staré dámy" Zapomeňte na jakokoli sravedlnost v tomto sportu UCI je možná víc zkorumpkvaná jak česká politika.

+7/0
7.8.2014 20:36

Z91d49e94n35e14k 35B12e37d45n61a33r 7627576337779

Bývávalo. Přesto představa tří koupených expertů k tomu aby zdiskreditovali RK je směšná. Možná byla doba, kdy kryli dopujcí cyklisty, ta ale skončila.

0/−13
7.8.2014 20:46

E83v87a 49M94a42t98i85á62š74k58o19v80á 6823475189

Všichni tři nezávislí experti řekli, že je to v pořádku. Jak se to kryje s vaším závěrem?

+9/0
7.8.2014 20:55

P84a75v19l26a 72K54v46a55p29i86l57o77v54á 7609818614797

Hm přečtěte si to. tenhle sprt je od samého počátku podvod, doping, podvod (tím vůbec nezlehčuju výkony těch cyklistů spíš naopak) Takže 100 let je to zkorumpovaný a pak mávnutím kouzelného proutku ze dne na den, jsou ti chamtivý úředníci čistí a spravedliví jak slovo boží :-) Zvlášt´ když se v tom točí čím dál tím víc peněz

+6/0
7.8.2014 20:57

T57o86m81á32š 53J80e88l73í15n86e29k 4750940549292

Ptám se pokaždé, když tady někdo označí RK za stoprocentního dopéra a teď se zeptám znova. Co přesně Roman bral?

+5/−2
7.8.2014 20:10

Z88d36e76n57e52k 40B59e32d46n42a30r 7177836317409

To je snad na něm aby to zveřejnil. Navíc ho chytli na zakrývání dopingu a ne na konkrétní látce. Všichni experti kteří se o situaci  pro UCI vyjadřovali jsou o jeho vině přesvědčení. A to mi naprosto stačí. Kdo tuší jak vyhodnocování biopasu funguje snad nemůže věřit na RK čistotu. To je fakt konspiračka nejvyšší úrovně.

+3/−19
7.8.2014 20:16

D11u91š95a38n 33D94i65t85r41i93c30h 3518666673279

Sorry, to plus bylo omylem. Můžu vědět kteří experti UCI se k tomu vyjadřovali? RK své experty zveřejnil. Hledal jsem, ale jména expertů z UCI jsem nenašel. Také jsem nenašel co je v pasu špatně (všechny hodnoty jsou v povolených tolerancích). Vrchol je, že ho suspendovali podle odstavce, který předpokládá pozitivní A vzorek, protože v řádech nemají žádný paragraf aby ho mohli suspendovat na základě "nesrovnalostí" v BP. I kdyby 100* RK dopoval, tohle musí UCI prohrát.

+3/−1
8.8.2014 10:09

M78a34r41i38á87n 28J83o33s19e48f96í63k 1443881337738

kdo tuší jak vyhodnocování biopasu funguje ví, že věda ještě nedošla tak daleko aby se dalo se stoprocentní jistotou říct čím jsou změny které se sledují způsobeny.

Jeden epert pak tvrdí něco a druhý něco úplně jiného.

0/0
8.8.2014 16:13

H14o52n74z84a 36B79o65b31u33l33a 9506449633319

Legrační je, jak jsi hloupej. Vlastně ne, to je smutné, legrační je, jak se nám to tady snažíš dokázat.

+5/−2
7.8.2014 20:37

Z88d91e64n29e62k 94B74e55d42n22a26r 7687866887359

Hloupej, že nevěřím na konspirační teorie? Vtipný.

0/−11
7.8.2014 20:44

H41o30n95z17a 29B26o98b91u81l89a 9986679203159

Ne, na ty taky nevěřím. Problém je, že ty sis vyrobil (přinejmenším prozatím) svoji a máš o vině jasno.

+4/0
7.8.2014 21:10

L63u77d49e69k 86D59r14n97e25c 8360374970

No ty mas dost...

0/0
7.8.2014 22:16

V57á19c61l68a67v 91M75a95ř90í12k 3536364432154

Takhle, jestli RK dopoval nebo ne, to je samozřejmě otázka, která ještě není vyřešená. Uvidíme, nemáme dost informací. Teď má distanc, snad se dále dozvíme více.

Ale zcela jistě je divná situace, kdy závodník nemá žádný distanc a přitom nesmí být nasazován do závodů (na TDF nejel jen kvůli obvinění a byť to bylo oficiálně rozhodnutí RK+týmu, tak bylo motivované až vynucené UCI a TdF). Majitel mu platí mzdu, z jeho pohledu je to hodně nespravedlivé.

Tato pravidla se zkrátka musí ujasnit. Ať už právním sporem nebo domluvou. Osobně bych byl pro zákaz startů ve chvíli obvinění (A nález pozitivní nebo ekvivalent), do té doby nechť to UCI neříká nikomu, ani tomu závodníkovi. Obvinění VŽDY oficiálně závodníkovi i na příslušný národní svaz (ani jedno se nestalo). Pokud se vina potvrdí, trest se počítá od zákazu startů. Pokud závodník bude nevinný, to nevím - ale kdyby mělo vyšetřování běžně trvat rok a víc, tak musí UCI platit odškodné..

+2/0
8.8.2014 10:19

C88y10r82i38l 63Š36e64v50č77í44k 7766973983396

Pane Bednáři, ještě nikdo neprokázal, že pan Roman Kreuziger dopoval, kdo Vám dal právo o někom prohlásit že je dopujícím podvodníkem? Já Vám odpovím - anonymita internetu ... Nevím zda Roman dopoval, nebo ne, ale z toho co vím a z toho jak jsem ho viděl závodit jsem přesvědčen, že to je pracovitý a houževnatý muž. Poinformujte se o tom, jakou řeholi zažívají vrcholoví sportovci s antidopingovými procedurami a věřím, že byste se hodně rozmýšlel, zda ve vrcholovém sportu zůstat. Buďte tak laskav a važte svá slova, než něco vyslovíte.

Ševčík

+1/0
8.8.2014 13:28

T30o42m15á69š 79D30v67o88ř39á22k 4327165903240

Chudák Roman, teď se bude UCI sakra snažit, aby ho usvědčili.

0/0
7.8.2014 19:45

R23o61b33e22r35t 81B69a14l25a85b71á10n 9432173402

Prdlajs. Tohle je poslední gesto, který za Romana ztratili. Finýto.

0/−9
7.8.2014 19:15

J27i91ř68í 91L46i74e58t96a82v56e23c 8463109693699

Celkem se v cyklistice orientuju a vím, že když je někdo usvědčen z dopingu, tak se s ním jakákoliv stáj okamžitě rozloučí a ukončí smlouvu. Tady by to bylo úplně nejjednodušší, protože se jedná o údajné prohřešky, kterých se měl dopustit u konkurenční stáje, takže si myslím, že by ho kopli kamsi. Jenže současná stáj za ním stojí. To mi přijde podivné. Navíc Roman měl mít ty anomálie v době, kdy jezdil největší tužku svého profesionálního života. Já tomu nerozumím - a ten rusák asi blbej nebude.

+3/0
7.8.2014 19:41

Z16d56e45n50e37k 26B20e63d72n27a68r 7257266297969

Současná stáj je vedena ředitelem, který měl s dopingem problémy. Hlavní hvězdou je usvědčený dopingový hříšník a majitelem Ruský oligarcha bez jakýchkoliv skrupulí. Vyvozovat z toho, že se stáj nechová normálně cokoliv o Romanově vině se mi jeví naivní.

+1/−8
7.8.2014 19:56
Foto

P78e86t60r 57P22r30o63c24h54á48z63k64a 3502646222444

Má pravdu.Rozhodnutí UCI by mělo být rychlé a bezodkladné.Prostě buď doping prokáží a cyklista má utrum,nebo ne a pak by ho měli nechat být.To neznamená,že se nemohou vzorky zkoumat za rok,za dva až se zlepší testy a pak klidně zpětne diskvalifikovat.Pro cyklisty jako RK je to zaměstnání a pro stáj investice.Tak,že někdo by měl nést odpovědnost za případné ztráty.V tomto případě tedy UCI.Řeči jako že není dost odborníků,nebo že to vázne nan někom jiném jsou nesmysl,stejně jako presumce viny.Špičkových sportovců s podezřením není zase tolik aby se vše nedalo prověřit během pár týdnů.U RK se to vleče více jak rok a pochybnosti sahají až do roku 2010.To je opravdu hodně dlouhá doba.

+32/0
7.8.2014 19:14

T69o44m54á79š 25H64o92r79a 2249165378945

Mluvíte mi naprosto z duše, pro majitele týmů je to investice a platí vysoké sumy, tak i pro jezdce kteří mají pár let na to vydělat nějaké peníze. A pokud jezdec dopuje a je usvědčen musí být vše maximálně rychlé. Ale ne jako v tomto a několika dalších případech kdy se to administraticně řeší rok i déle. To že to poznamená výkonnost jezdce je zcela jasné.

V případě Tinkova je zajímavá i ta věc, že on najímal Kreuzigera už v době kdy o té nesrovnalosti v jeho biologickém pase UCI rok věděla, takže díky zamlčení této informace byl vlastně UCI podveden.

Počínání UCI v celé této kauze je naprosto katastrofální nejen proto že se to celé neúměrně vleče, ale i díky tomu jak UCI komunikuje, nápříklad směrem k národnímu svazu, ale i k samotným médiím. Na to že je to profi sport se chová UCI jak spolek radních z Kocourkova.Rv

+15/0
7.8.2014 19:27
Foto

P73e76t58r 42P76r84o77c35h85á51z56k49a 3512426892114

Souhlas.

0/0
7.8.2014 19:31

H72e61ř69m98a60n 82H98a80s71í49k 9813230920805

To zpětné zkoumání je blbost.

0/−2
7.8.2014 19:28
Foto

P43e15t91r 67P49r76o88c31h86á64z86k85a 3572276862144

Není.Ti co zobou bývají o krok před těmi,co to zjišťují.Je to běžné ve všech sportech.

+2/0
7.8.2014 19:30







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze