Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Český neurolog: U Schumachera není velký optimismus na místě

Případ Michaela Schumachera sleduje ze zpráv, které má veřejnost. Avšak ani teď po té, která informuje o přesunu sedminásobného šampiona formule 1 z jednotky intenzivní péče na rehabilitační kliniku nevolí Aleš Tomek, primář Neurologické kliniky 2. lékařské fakulty Univerzity Karlovy a Fakultní nemocnice v Motole, příliš optimistická slova.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P68a31t93r22i96k 93M53a62r47e76k 8262137958936

Michael je bojovnik, doufam ze tenhle zavod vyhraje

0/0
9.8.2014 1:09

A29l85e81š 31L19i29s71o21v70s13k55ý 9722194923598

Holt si neuvědomujeme, že všecko ejdnou skončí a kvalitu života poěmřujeme tím, jak moc dobře se máme.

0/0
22.6.2014 11:36

P35a68t72r59i28k 81M12a81r87e78k 8612427568376

jak kdo

0/0
9.8.2014 1:08

I32r25e42n97a 78P37l91a48c41h56e47t33k56o59v89á 1656344846600

kdyz pujde vsechno dobre, tak by mohl stihnout pristi lyzarskou sezonu

0/0
22.6.2014 3:23

T13o22m18á53š 52H77a21n27á14č93e51k 6565864240831

Od pana doktora mi tento způsob vyjadřování nepřijde moc etický. Pochybuji, že má nějaké podrobnější informace o stavu M.S. To, že vychází z nějaké statisticky ověřené zkušenosti, nemusí platit v konkrétním případě.

Mám osobní zkušenost s podobným úrazem v rodině. Poškození mozku při autonehodě, měsíc trvající bezvědomí, pak postupné nabývání vědomí. Po třech měsících pacient mluví, je schopen chůze a lehčích činností. Pokračuje rehabilitace.

Po celou dobu léčby lékaři zdůrazňovali individuální vývoj pacientů s možností pesimistické i optimistické prognózy. V našem případě se naplnil optimistický scénář.

Věřím, že naději na zlepšení stavu nebo i uzdravení má i M.S. Jsem si jistý, že i jeho ošetřující lékaři v optimistický vývoj věří, protože jen tak může mít jejich léčba smysl a posouvat pacienta k uzdravení.

0/0
20.6.2014 9:48

J47o87s23e74f 39B64a66l85c36a25r 8222946355519

Urcite si nikdo nepreje aby Michael zustal v tomhle stavu, nicmene jsou hranice, ktere prekrocit nejdou. Bohuzel vse si za penize koupit nelze.

+2/0
20.6.2014 7:44

J90a31n 54N76o80v53á24k 4236704890291

Cvičí se jen jednou denně a to ještě pouze ve všední dny - takhle přesně to probíhá v motolské LDN. Neurologie v Motole je ovšem trochu jiné kafe a Tomek tam má (kromě jiných) přesně takovéhle pacienty, takže o tom všechno ví.

0/0
19.6.2014 17:12

V66l20a87d54i89m10i59r 18K72o21m12a51r58e55k 8955457356818

Mladej chlap .Sakra.

0/0
19.6.2014 11:46

J38. 40L82o85v74í22š71e95k 3794167707681

Ja teda neviem ako to všetci tak dobre do detailov viete aký má M.S. zdravotný stav. Viacerí píšete, že je napojený na prístroje, že má poškodený (nefunkčný) mozog, že len mrká očami... Je tu aspoň niekto, čo má o ňom konkrétne aj iné informácie ako z bulváru? Vieme, že ten ho vyhlási aj za mŕtveho, len aby mal zaujímavý nadpis. Osobne mu želám zdravia čo najviac, aj keď podľa bulváru zdravotný stav nemá v najlepšom poriadku...

0/0
19.6.2014 11:13

J34a26n 33S54l71a54v78í41k 3461250615858

Ony jsou i ofic. informace, které pouští skrz svou tiskovou mluvčí... O tom jak to s ním vypadá / dopadne má jasno kde kdo, na to vám odpoví i kdejaká zdravotní sestra... Ostatně vám řekne to, co tady pan doktor...

0/0
19.6.2014 16:56

D62a40n88a 79T95e31n83z18l87e41r 5420582455803

komunikuje očima, na dýchacím přístroji pořád ještě je, rozhýbávají mu klouby na reha - prý... říká německá TV 

Nevzdávejte ho! Pořád ještě to JE Michael Schumacher.

+1/0
18.6.2014 7:17

P44e75t81r 92T30y53č46k13a 6865842279142

Pokud je pořád ještě na dýchacím přístroji tak je v ..........

0/0
19.6.2014 8:32

D82a50n66a 92T45e22n77z95l33e44r 5320902105573

Když si poprvé sednul do Ferrari, tak bylo Ferrari přesně kde? A jak to nakonec dopadlo? Jasně, tělo není mašina a některé věci prostě nejdou - na druhou stranu nejde spousta věcí hlavně proto, že je někdo už dopředu vzdal. Jestli to, co tam leží a mrká očima je pořád ještě Michael Schumacher, tak je velká pravděpodobnost, že ho jednou uvidíme stát a mávat nám.

+1/0
22.6.2014 14:18

J31a62n 79L92a83c73i18n90a 7206122595526

Smutny paradox k zamyšlení skoro 30 let riskoval za volantem život (beru od roku 84, kdy jezdil za juniory a bylo to uz vic nebezpecne) a pak ho dostane lyzovani :-/ .

+4/0
17.6.2014 22:49

I93g17o49r 58V52a14l61e91n47t42a 5501946942297

Jobs odmital standardni lecbu a veril ze ho uzdravi meditace a frutarianstvi.

+2/−3
17.6.2014 22:14

M49i57c98h52a89l 92N71o31v83á32k 1924117532944

Ale stejně si nechal transplantovat játra.

0/0
18.6.2014 15:39

P91e40t63r 43T92y28č69k56a 6735902289392

No ale to už bylo dost pozdě. V podstatě se té transplantace skoro nedožil.

+1/0
19.6.2014 8:33

J18a20n 87M21o84l96n63a92r 7680425201590

Tak tohoto pana doktora bych ja osobne nechtel.

+1/−2
17.6.2014 21:53

P68e59t32r 85H65o36v58o13r18k95a 5559126867

V diskuzi mi chybí všudypřítomné a nesmrtelné: "Tady se zas sešlo odborníků!" , tak přidávám, díky.

+2/0
17.6.2014 9:01

S60t12a11n20i91s82l18a33v 60S83r61b43a 4715464958464

Moc jsem nepochopil smysl článku a důvody, proč neurolog potřebuje takto exibovat. Mengele by možná uvažoval podobně, vyžadoval modré oči, blond vlasy, postavu 180 a hlavně žádnou poruchu. Ostatním normálním lidem třeba stačí, že jejich blízký a příbuzný žije, že se o něj mohou starat, že existuje naděje, že vnímá svět okolo sebe aspoň do té míry, že má třeba radost z toho, že se někomu něco povedlo. Četl jsem článek dvaapůlkrát a furt je to dost málo na to, abych v něm přestal nalézat něco ve smyslu zapomeňte na něj....

+2/−5
17.6.2014 7:47

P59e35t58r 30T13y74č42k94a 6835902479412

Pan neurolog je zřejmě realista a ne romantik.

+19/−1
17.6.2014 8:25

M25a31r21t64i85n 34H34e94r62m81a75n 1594128368172

Jde holt o realistický pohled očima odborníka - je totiž fakt nesmysl, myslet si, že bude normální a bez následků... Bohužel.

+6/0
17.6.2014 8:51

O74n70d52ř92e88j 62H65o57r69á95k 8809824851

Co to plácáte? To má říkat, že je všechno ok, když zjevně není? Kdyby komunikoval s pacientem nebo s jeho rodinou, tak to velmi pravděpodobně řekne jinými slovy, ale pravdě se stěží vyhne.

Ostatně, vy byste snad řekl o člověku, který třeba přišel o nohu, že je pořád naděje, že to ještě doroste? Asi těžko. A přitom je rozdíl vlastně jen v tom, že u jednoho zranění jste i jako laik schopen posoudit závažnost následků, u druhého ne.

+5/−1
17.6.2014 8:57

S68t15a36n11i45s75l17a39v 71S95r56b47a 4225114838764

se vším co píšete souhlas. nicméně pan neurolog se vymezuje vůči tvrzení "schumi bude zase závodit", které ale nikdo neřekl, nikdo si to nemyslí a znovu opakuji, pro blízké a jeho rodinu slovo naděje neznamená hned schumi vyhraje "muže roku", ale znamená třeba jen "žije". tak proč pak neurolog potřebuje říkat sice žije, ale je krypl? a jedno ps pokud všichni víme, víte, že je schumi nadosmrti mrzák, proč ještě potřebuje někdo z nás vás psát do novin schumi už nikdy nebude mít mozek?

+1/−1
17.6.2014 10:16

J58i98ř28í 76Č66e67c34h41u96r57a 1783592728508

Protože se ho na to ptali. Narozdíl od tebe mudrc

+5/−1
17.6.2014 11:48

O67n15d50ř48e35j 56H55o74r23á35k 8289774121

Člověče, vždyť vy vyloženě lžete. Kde vidíte, že se ten lékař vymezuje proti tvrzení, že by snad Schumacher mohl ještě závodit? Jestli to čtete mezi řádky, tak to ty řádky nejspíš mají rozestupy tak půl metru, aby se tam takový blud vešel.

A co se týká vašich dalších vyjádření, výrazy jako kripl, mrzák nebo "nebude mít mozek" jste tady použil jako první, tak je nevkládejte do úst jiným.

+6/0
17.6.2014 13:13

P73a94v55e76l 61O81d79r21a96z62i16l 6284119807930

Cože Mengele vyžadoval?

+1/−1
17.6.2014 16:04

M13a87r96t57i65n 30N38e51r95m73u74t 9377317838849

já bych teda byl radši, kdyby moji příbuzní byli zdraví a samostatní, než abych musel za nima do nemocnice a dorozumívat se mrkáním, na tom snad není nic nenormálního

+1/0
18.6.2014 18:42

P91a57t88r64i59k 45M51a79r26e76k 8922397708516

jak by rekl praotec Furat " a to je myslenka dne"

to je skoro jak kdyz nekdo rekne, je lepsi byt zdravy nez nemocny

0/0
9.8.2014 1:20

A44l29e34š 74Z61e71l35i38n70k21a 1814452536

Lepší je být zdravý a bohatý než chudý a nemocný se říká. A zázraky se dějí  :-P ..... To je rozhovor tak pesimistický že by si z toho jeden hodil mašli.

0/−4
17.6.2014 4:13

J58a12n 86H54e58r37o21u69d57e39k 9458302583611

Víte raději slyšet pak lepší zprávy, než kdyby vás někdo uchlacholil a pak vám říkal jen to zlé.

+3/−1
17.6.2014 6:59

A17l79e79š 72Z90e67l98i61n53k49a 1614682216

ne lepší je to naopak - tedy tvrdit že je to dobré a pak případně říct špatné. Protože špatný psychický stav se může somatizovat a zhoršit tak fyzický stav onemocnění :-P A každý lékař by to měl vědět, tím spíše neurolog

0/−1
17.6.2014 14:32

M59i62c86h76a82l 24N91o91v76á38k 1324447122584

Pan doktor asi předpokládá, že tenhle článek Schumacher číst nebude. Ostatním to může být ukradené, protože jich se to netýká.

0/0
18.6.2014 15:40

M81a85r89t88i53n 12J20i27r58o89u48s89e76k 7536955585478

Pan doktor nejspíš četl propouštěcí zprávu Michaela Schumachera.

+3/−4
17.6.2014 3:00

J91a88n 25N60o16v69o61t62n16ý 2664686395500

Asi by velmi rád měnil za chudého bezdomovce. Holt peníze nejsou všechno ..

+1/−4
17.6.2014 2:36

P57a38t87r18i27k 75M63a60r17e66k 8112427148966

to nemusi byt pravda, jsou urcte typy lidi pro ktere neco dokazat je dulezitejsi nez zit , penize nejsou veschno to ano, ale tak bezvyznamne asi taky nebudou, kdyz se po nich vsichni tak natahuji, pretahuji, valci se kvuli nim, zabiji okrada ..

0/0
9.8.2014 1:23

K38o91n46r47a94d 28S90l39a54d86e97k 3747268379362

Tak ať se zeptaj Kim Čong Una, když umí vysvětlit kapitánovi jak navigovat ponorku, třeba bude mít i nějakou užitečnou radu pro německý neurochirurgy.

+1/−1
17.6.2014 1:37

K47a45m50i87l 17M41o20r12c68i36n30e93k 3866846326236

Pan doktor je pragmatik a shrnul jen dostupná fakta, tedy délku komatu, statistika je v tomto celkem neomylná. Záleží na tom, jak moc byl mozek zasažen a která jeho centra to schytala. A já osobně si myslím, že má pravdu. Schumi už to neroschodí...

Jaký bude jeho další život ukáže čas...

+15/0
17.6.2014 0:48
Foto

D28a12v71i33d 69S68c29h72n20e59b28e82r11g20e51r 9595368343683

Přesně jak říkáte, oni by se lidé spíš měli zamyslet nad tím že Schumacher není jediný komu se podobná věc stala. Já se zánětem mozkových blan jsem skončil "jen" s poškozenou funkcí jater, soused na vesnici dvoumetrový chlap skončil s mentalitou pětiletého dítěte . . příroda si holt nevybírá.

+7/0
17.6.2014 2:29

K30a59r54e96l 65S27e88m77e20r74á34d 6148540320721

roschodí to do pozchodí.

+1/−1
17.6.2014 3:29

L78u72k53á13š 65K78e26r76v76i57t23c37e11r 9578841705676

Je lepší být bohatý a zdravý, než nemocný a chudý. Být bohatý a nemocný mi přijde v celku ... naprd :-/

0/−1
17.6.2014 0:48
Foto

D62a25v11i62d 73S14c16h16n79e89b18e97r85g54e73r 9595378403783

Být nemocný je v celku naprd . . .

+5/0
17.6.2014 2:26
Foto

D15a32v67i89d 14S82c76h49n51e89b87e30r35g13e66r 9515388313193

Někomu může připadat pán doktor jako skeptik a pesimista v jednom, ale jeho mnohaletá praxe v tomto oboru mluví za vše, to že řekne otevřeně co si o jeho stavu myslí je pro někoho odporné, ale proč by měl tvrdit jak se s toho Schumacher dostane a bude fit když zkušenost v oboru tvrdí opak. O jeho stavu ví veřejnost hodně málo, ale tento lékař ví o čem mluví. Zajisté by bylo lepší pro Schumachera i jeho rodinu aby se mýlil, ale realita bude asi jinde . . .

+9/0
16.6.2014 23:43

I15v67a46n 96R84a88č17e78k 8905126494764

Pan doktor má bohužel pravdu. Mám s podobným případem blízkou zkušenost. Kolega s práce, 30 let, velmi chytrej kluk, havaroval a poranil si mozek. Šest měsíců byl v komatu. Pak se sice probudil, ale je z něj jenom takové zvířátko s plenkama... Byl jsem ho navštívit a nebyl to moc hezkej pohled, sice vypadalo že mě poznal, ale nemluví, jen takové hrdelní zvuky;-( Jasně , že každý případ je jiný, ale po půl roce komatu to už prostě nebude on....

+7/0
16.6.2014 23:57

J72a26n 15C64o44n93s35t95a79n95t64i63n 1252911693820

takhle super optimistického doktora bych chtěl mít. z každého jeho slova je cítit na míle daleko, jak je negativistický. tfuj;-€

+3/−31
16.6.2014 22:51

J93a28n12a 44H38o28r35s20k68á 2346817106954

Možná jste to nezachytil, ale on se nevyjadřuje jako jeho lékař. :-)

+13/−1
16.6.2014 22:58

J14a85n 46C12o23n25s13t29a47n31t57i12n 1342381193120

a k čemu to jeho vyjádření vlastně je? všichni ví, že to je se schumacherem vážné a totálně netuším, k čemu je dobré "vědět", že je to ještě vážnější. úplně plevelná informace k ničemu

+1/−17
16.6.2014 23:03

J81a81n 92M28o34h83y71l10a 6142479539901

Mezi negativním a realistickým přístupem je značný rozdíl. Faktem je, že neexistuje pro Schumachera lepší a horší varianta, jen špatná a méně špatná. Což doktor vlastně řekl. Kdyby byl Schumi relativně v pohodě, s největší pravděpodobností by si vymínil nějaké veřejné gesto, protože fanoušky má rád.

+5/0
17.6.2014 1:30

V94l95a20s21t34i98m75i19l 28S61v12o75b66o63d55a 7953548415134

Ovšem je lepší být nemocný a bohatý, než nemocný a chudý.

Safra, japato? Vždyť se přece to socialistický zdravotnictví musí vo mě postarat stejně, jako vo bohatýho, dyž mě nutěj, cpát tam každý měsíc spoustu prachů ;-€.

+2/−10
16.6.2014 22:14

M89i26l17a85n 52K88r81á71l 8303248461971

socialismus už skončil, s Tvým příjmením by jsi to měl vědět

+11/0
16.6.2014 22:38







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze