Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vyhádané zlato a tisíce dolarů. Vyhrál díky záběru krajana fotografa

Cvak, cvak, cvak. Kai Pfaffenbach, fotograf agentury Reuters, svým aparátem pokropil německého koulaře Davida Storla ve finále mistrovství světa. No a? Vždyť je to jeho práce, ne? Ano, jenže právě tyto záběry zachránily Němcům jejich třetí zlato na šampionátu a Storlovi prémii 60 tisíc dolarů! Rozhodčí totiž původně označili nejdelší pokus německého koulaře za přešlap, k revizi verdiktu pomohly až barevné důkazy na displeji německého reportéra. Musíme si pomáhat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L35u29d51ě41k 22V90e95r14b47í50ř 2181356883497

Ti rozhodčí byli frajeři. Přiznat, že se mýlili na základě neoficiálního záznamu, to chce rovnou páteř a spoustu odvahy. Smekám před nimi! Mimochodem, umí si to někdo představit jinde než v Rusku?R^

+5/0
17.8.2013 16:14

A38l90e93š 92J74a71v80ů35r20e55k 2912199400930

vyhraje 60T dolarů a pozve ho na pivo ? A pravidla v atletice dovolují měnit rozhodnutí na základě fotek nějakého fotografa ? Už vidím, že nebýt to němec, ten koulař, tak by to okamžitě smazal ...

+1/−2
17.8.2013 15:16

S18l32a12v61o10m72í85r 60B81e46n28e20š 6162427310824

Já jsem při dívání se na televizi nechápal především to, že rozhodčí nechtěli povolit přeměření pokusu. Pan Michal Miller, který podle toho, co tady píše, zná atletická pravidla dobře, mi možná bude oponovat, ale moje docela obyčejná logika mi říká: Přeměřit (to nic nestojí) a teprve poté řešit spor. Hin se hukáže, jak říkal Jan Sladký Kozina. Když se hukáže, že přešlap byl, tak se naměřená hodnota bude anulovat. Když se hukáže, že měl pravdu německý atlet, tak hodnotu máme změřenu. Ale oni to změřit nechtěli vůbec, a pokud by se ukázalo, že pravdu měl protestující, už by nebylo možné dodatečně zjistit, jak dlouhé to bylo.

Takhle jednou přišla o medaili FIbingerová. Vrhla daleko, ale rozhodčí si usmysleli, že to hodila nějak nepřípustným způsobem (zase by o tom asi věděl více pan Miller). Nepřeměřili to, navzdory protestům Fibingerové, a když se ze záběrů televize potom ukázalo, že to vrhla v souladu s pravidly, už to nebylo možno zpětně prověřit, ale byl to vrh na bronzovou medaili. Rovněž tady nechápu logika: Proč to pro jistotu nezměřit a teprve poté řešit protest?

+4/0
17.8.2013 14:35

M29i62c80h67a26l 57M59i44l42l91e38r 9426202209462

Premereni takoveho pokusu neni automaticke. Musi se o to pozadat a rozhodci v zaznamu napsat, ze zmereni se delo pod protestem. Nechapu proc zde rozhodci nechtel vyhovet, ale zrejme mu nekdo mezitim vysvetlil, ze to ma udelat a zapsat s poznamkou.

V danem pripade bylo spravedlnosti ucineno zadost. Prehravali jsme zaznam a bylo aspon z naseho uhlu v TV jasne, ze rozhodci udelal chybu. Uz jsem dole vysvetlil, ze rozhodci, ktery ma na starost hlidani betonove obruby opravdu musi  koukat jak ostriz, protoze se muze jednat o momentalni bleskurychle dotknuti se vnejsku okruhu. Nemec zvitezil spravne.

+1/−1
17.8.2013 15:21

H14o67n92z52a 47P76u32r73k16r12á20b79e86k 1599538889605

a já se zeptám, jste - li znalec pravidel :) Je v pořádku, že verdikt byl opraven na základě záznamu ve fotoaparátu? Lidsky a sportovně je to nepochybné, pokud to bylo prokázáno, ale bylo to v souladu s pravidly? To, že bylo ke kontrole využito něco, co nemají k dispozici automaticky všichni?

0/0
17.8.2013 15:58

M71i38c86h75a60l 80M59i74l39l73e28r 9896622499562

jsem v atletice uz dlouho, ale ne ve funkci rozhodciho. Proto na detailni interpretaci pravidel spoleham na blizkeho pribuzneho a kamose; oba maji kvalifikaci A v nekolika odvetvich atletiky a opravnuje je rozhodcovat souteze na mezinarodni urovni.

Podle nich: opraveni verdiktu na zaklade foto-evidence od divaka pravidla nepovoluji. Jeste se o tom bude jednat v IAAF v zakulisi sampionatu a "nekdo dostane dutku"...vrchni rozhodci koularske souteze, prisedici ITO atd.  Po shlednuti zaznamu souteze, ktera u nas na druhem konci sveta bohuzel nejde primym prenosem, jsme debatovali co se tam vlastne stalo. Bohuzel zaznam byl jen kratky sestrih, tak jsme nevideli celou akci v realnem case, jen znacne zkracene. Nicmene ze zaznamu a pri uhlu kamery jak byla, bylo zrejme, ze Nemec nepreslapl a vyhral zaslouzene.

Je mozne, opakuji MOZNE, ze pri shlednuti fotografii se treba rozhodci zastydeli, ze udelali botu a svuj puvodni verdikt docela proti pravidlum zrusili?????? To se asi nikdy verejne nedozvime, ackoliv vim, ze nasi rozhodci se budou ptat australskeho clena Technicke komise IAAF Briana Roe jak to bylo. Kdyby byli Americane (Ray Whiting 2.misto), nebo Kanadane (Dylan Armstrong 3.misto) podali oficialni protest proti foto-evidenci, je docela pravdepodobne, ze byli na zaklade pravidel uspeli, ale zrejme to nechteli udelat.

Dodavam, ze na mezinarodnich soutezich se vetsina rozhodcich rekrutuje z rozhodcovskeho sboru domaciho statu a je na poradateli MS/OH atd, aby sve rozhodci vcas radne proskolil a pripravil na souteze. Vedle domacich rozhodcich je take u soutezi pritomna rada rozhodcich IAAF v rolich ITO (Intrenational technical Officer), poradcu, Jury a podobne.

0/0
17.8.2013 16:24

H23o52n74z72a 39P20u56r75k27r52á11b79e65k 1149708829705

díky moc za vysvětlení, něco takového jsem tušil. Přesto budu rád, když tu zvítězí fair -play v tom smyslu, že nikdo ten protest nepodá a vítěz zůstane takový jaký je, i když to není úplně v souladu s pravidly, ale evidentně prostě hodil nejdál a pravidla při hodu neporušil.

0/0
17.8.2013 16:28

R63a50d65i58m 39Z86e38h38e29r 3344560243821

Já na jeho místě bych se taky hádal jako pes... Nechápu, kde rozhodčí viděli přešlap, kvůli jednomu blbci s praporkem zbytečný rozruch.

+3/−5
17.8.2013 13:01

M27i91c58h44a17l 57M48i95l22l43e28r 9376172199562

ty nechapes asi proto, ze nejsi rozhodci. Jenom hlupaci hned nazyvaji rozhodci blbcem, protoze sami vedi houbelec o pravidlech.

Fakt je, ze pri velmi rychlem pohybu u betonove obruby je obcas mozne se prehlidnout a nemelo by se to stat zvlast pri vrcholovem zavode. Proto by mela byt na obrubnik zamerena kamera a z ni video-evidence v pripade spornych rozhodnuti by mela byt brana v potaz. Podobne pri ostatnich technickych disciplinach.

+8/0
17.8.2013 13:20

P20a75v14e75l 32O61b40d33r62ž28á84l33e50k 6256244378392

Popravde nechapu, jak u sportu kde rozhoduji setiny a milimetry dnes neni video samozrejmosti?

Technika na to je dnes uz zcela dostatecna a posuzovani pomoci rozhodcich (kteri jsou proste lide s omezenymi smysly) je jen relikt z doby, kdy technika nebyla.

+6/0
17.8.2013 12:31

P82e67t18r 92K31l27e18i57n 4480510358435

Jojo, myslel sem na to samé. Ale ono by se to plno lidem nehodilo.

+1/−2
17.8.2013 12:45

A56d12a29m 20J33a61k96l 3718266903299

Nechápu, jak v tomto případě může rozhodčí chybovat..

0/−6
17.8.2013 12:21

M97i17c35h92a91l 42M21i65l39l75e19r 9446842919472

nechapes, protoze nevis, ze pohyb koulare je vybusny, bleskovy i pres jejich velkou vahu a preslap muze byt otazka jen momentalniho dotyku na obrube, ktery nezanecha viditelnou stopu. Rozhodci musi byt jako ostriz, aby v te rychlosti rozpoznal zda skutecne doslo ke kontaktu nebo ne.

+4/0
17.8.2013 13:23

J61a36n 61M49o87d15r38ý 2133519937

"Cvak, cvak, cvak. Kai Pfaffenbach, fotograf agentury Reuters, svým aparátem pokropil německého koulaře Davida Storla ve finále mistrovství světa. No a? Vždyť je to jeho práce, ne?" >> Co to je sakra za styl psaní? Trochu by to chtělo vážnosti a ne dělat "dětskou redaktořinu". Rv

+11/−5
17.8.2013 11:32

S33t35a78n98i33s17l40a75v 41P25ř11i88b15y51l 1279728411906

No co. Je sobota, redaktor přispává a články píše jeho 11letý syn, protože se nudí, protože venku je to vopruz :-)

+1/−2
17.8.2013 11:37

M58a63r63e66k 82B70u22r18z66a 7877861772147

Vy jste v práci? :-)

+1/−1
17.8.2013 13:56
Foto

T82o98m24á91š 18B13e35r63n43a93t 8437948859956

fankí!

0/0
17.8.2013 11:42

H44u62g30o 57K38o50n73e46č68n33ý 3218273215218

Mně to přijde zábavné. Měli napsat: "Fotograf K. Pfafenbach, v pracovním poměru u společnosti Reuters, stiskl spoušť svého fotografického přístroje, čímž aktivoval funkci sériového spouštění závěrky s četností 10 záběrů za sekundu, během odhodu koule německého vrhače" ?

+8/0
17.8.2013 12:28

J46a39n 36P91a41v10e18l79k12a 3267621394471

Na psani je pekne to, ze neni cernobile a mezi vasi a puvodni verzi je velke mnozstvi lepsich.

+2/0
17.8.2013 13:03

J57a62n 76K66o32c29i50á63n 3782255230492

Takže jeho verze by mohla být druhá až  (poslední-1). Druhé místo je dobré ne?

0/0
17.8.2013 16:27

M19i79c71h81e12l 80P71e73t97r71u11c92c34i25a83n79i 8804335826102

Kdyby to bylo plynule video, ktere by verejne prehrali, aby ho videli i divaci, tak to opravne rozhodnuti beru, ale nejaka fotka neni dukazem.

+2/−2
17.8.2013 11:29

P75e73t16r 24K48l81e57i47n 4950960958305

Mnoho fotek. V podstatě rozfázovanej celej jeho pokus.

+3/0
17.8.2013 12:47

H55o29n59z97a 36P18u38r27k90r37á53b32e47k 1929868509955

když si v klidu projdete za sebou sekvenčně nasnímané snímky z profesionálního fotoaparátu (tzn. až desítky za sekundu), tak to má možná i větší vypovídací hodnotu než to video...nebo takto, lze to velmi rychle ověřit na místě právě jen takto z fotoaparátu :)

0/0
17.8.2013 16:04

D67a62v13i51d 17B35r69y97c24h43t16a 3839746532516

Video musí být. V Londýně taky málem upřeli té německé kladivářce bronz, protože hodila na stejné místo jako její předchůdkyně a počítač to vyhodnotil jako chybu. Až, když se podívali na video, tak vzali pásmo a naměřili to ručně.

+6/0
17.8.2013 10:52

P51e51t94r 97T17l55o61u88k95a38l 7764375792295

Taky tu fotku mohli ukázat.

+1/0
17.8.2013 10:50

P72e52t24r 93T44l53o89u70k59a57l 7144255912515

trocha videa kdo neviděl http://www.youtube.com/watch?v=MXRNcMcPb6s

+2/0
17.8.2013 10:56

H42u83g75o 48K84o57n33e39č47n34ý 3618103385858

Ta série je v 5. fotce. Podle videa níže to vypadá ok.

0/0
17.8.2013 12:31

V74i70k86t62o27r 83K30u98č61e93r14a 5939936476361

Skrblik. Jenom pivo.

+17/−1
17.8.2013 10:31

M13i55c73h70e85l 50P20e80t52r97u42c94c20i52a84n17i 8694815126172

Dolar klesa a ma asi hodnotu toho piva. ;-)

0/−2
17.8.2013 11:25

J41i72ř83í 26K39o57p38u89n 8809114580549

Co byste chtěl za 60 tisíc dolarů ;-D

+1/0
17.8.2013 13:01

K76a64r75e47l 21B88u57r42i76a38n 1914511743981

Erki Nool a jeho preslap v kouli v desetiboji OH 2000. Tenkrat dostal pokus navic a i diky tomu pak bral zlato misto Romana

+4/−1
17.8.2013 10:04

F22r38a78n90t95i62š30e63k 19S73l97á45d80e14k 4481607357749

to nebyla koule ale v disku....

+1/0
17.8.2013 12:13

P42e66t56r 98B62u36r74i91a53n 6197653654733

dodnes to mám za jasnej přešlap, z těch záběrů co byly vidět

0/0
17.8.2013 12:57

M70i86c59h65a42l 37M60i47l48l80e78r 9296942429712

byl jsem u toho, na tribune nad diskovou kleci a mezi rozhodcimi byli lide, ktere osobne znam

1) to nebyla koule ale disk

2) tohle byl treti pokus a ZADNY pokus navic Nool nedostal

3) australsti rozhodci to nazvali faulem - preslap jako jeho predchozi 2 pokusy, coz ukazal i zaber na velke obrazovce na stadionu. Kamos- rozhodci sedici vedle me to tenkrat rovnou komentoval "bye-bye Erki"

Nool pozadal o premereni, okamzite svlekl triko a vydal se pres stadion ke svemu tymovemu vedoucimu (take chyba - nemel opustit zavodiste bez dovoleni od vrchniho rozhodiho na disku).

 Australsti rozhodci nechteli merit, protoze to meli za faul, ale bylo jim narizeno pritomnym portugalskym ITO (International Technical Officer), aby premerili a zaznamenali. Pokud vim, Estonci podali protest a vsichni odesli na poledni prestavku, protoze ranni program na stadionu diskem desetiboje skoncil. Jury pry mezitim rozhodovala pres obed. Zadny z rozhodcich, s nimiz muj kamos pozdeji mluvil, nevedel co se stalo, ale odpoledne kdyz se desetibojari dostavili k soutezi v tyci, Erki mel zaznamenany vysledek v disku a normalne pokracoval v soutezi. Australsti rozhodci od disku stoji na svem, ze mu dali faul a po pravu.

+3/0
17.8.2013 13:08

M38i31c66h43a70l 45M51i22l71l47e46r 9356812399952

PS. je videt, ze vedle Buriana jeste 3 dalsi si uz nepamatuji;-)

0/0
17.8.2013 13:57

J55i91ř32í 23K41o13ž52e53n11ý 6229545953221

Další důkaz, že na vrcholných soutěžích všech sportů, by měli být videorozhodčí samozřejmostí. Včetně fotbalu! Nechápu, proč jsou někteří papaláši stále proti. To nevidí, jak se to v hokeji osvědčilo?

+36/0
17.8.2013 8:33

M70a23r36t34i14n 17M57o81t73y23č52k11a 6331507347834

v hokeji je video jen na sporný góly.. na nic jinýho ho rozhodčí použít nesmí...

+1/0
17.8.2013 9:14

M12i40c14h54a26l 66M46i26l51l88e70r 9256762709302

tohle bylo take proti pravidlum. Muj kamarad rozhodci A-tridy (mezinarodni) rika, ze tohle jeste prijde na IAAF na pretres a par rozhodcich vcetne prisediciho ITO dostanou pres prsty za povoleni foto-evidence z novinarovy kamery.

+5/0
17.8.2013 9:17

J10o31s24e87f 67Č39i87h52á17k 7261529530686

Zvláštní doba. Za prokázání správného výsledku trestejme!!!

+19/−3
17.8.2013 9:36

J81a87n 57K10u21b48a55l94e86k 4589950283346

Ono se to da totiz pekne zmanipulovat...

+3/−1
17.8.2013 10:33

J65a18n 37K45a36r81e52l 97N64o43v92a62k 5816764858876

jj treba nafotit den predem nebo rychle ve photoshopu posunout nohu.. :D

+1/−1
17.8.2013 10:47

J60a85n 44K78u88b25a40l50e25k 4299880223346

Evidentne o tom nic nevite....

+1/−1
17.8.2013 10:55

P80e96t58r 79H39á93l60a 6694646275876

On člověk nemusí být zrovna expert na to aby věděl, že představa, že fotograf Reuters během max. půl minuty ve photoshopu (ovšem bez počítače) upraví fotky tak, aby někdo nepřešlápl, je naprosto hovadská.

+1/0
17.8.2013 12:44

P19e74t28r 16M80a23r33š87o68u60n 5185688796876

No minimálně momentku s přešlápem by smazat stihl. Nebylo to video jen sekvence. Ta také nefoti kontinuálně. Co to je jen 10snímku za s? Tam jeden vymaznutej pri prohlížení na fotaku klidne prehlednu se stejnou pravdepodonnosti jako puvodni rozhodnutí. Pisu obecně, jen o tom ze něci fotak neni to same jako uznana kontrola. Běh taky nemohu reklamovat měřením na stopkách na hodinkách. ...

+2/0
17.8.2013 14:14

P83e49t87r 47M32a12r11š54o49u84n 5145988116216

Plus jsem chtěl napsat, ze díky jen 10snímkum za s máte "spoustu" casu mezitím, kde nebude nic vidět. To jsem chtěl k tomu fotaku fotografa napsat jako hlavní rozdíl

0/0
17.8.2013 14:17
Foto

J21i68r10i 50J20a25l71u18v11k17a 3618569684807

Evidentne Vy vite, tak povidejte..

+1/0
17.8.2013 12:47

O53n53d92ř23e18j 91Č91a70p57k68a 6191761133154

Chápu, proč je to v pravidlech zakázané (je jednodušší napsat "neoficiální záznamy NE", než "neoficiální záznamy ano, pokud..." a pětistránková specifikace podmínek, za kterých to jde uznat). Ale jak by to šlo za tu minutu přímo na místě a bez počítače našvindlovat ?

0/0
17.8.2013 14:11

M75i26c93h68a54l 33M47i57l45l45e59r 9776792319922

!!oficialni video-evidence je neco uplne jineho, nez fotografie od divaka trebaze novinare!!!!!!

+1/0
17.8.2013 13:12

M29i66c78h57a18l 41M40i92l21l37e53r 9516122909952

PS. Cihaku, nevis co mluvis.

0/0
17.8.2013 13:13

M44i44l97a76n 49P56o83k24o97r32a 6449922754222

myslím si to samé, kde se video použít dá, ať ho použijí, není to dnes nic extra drahého, výsledky jsou hned a když už nejsou schopni uhlídat doping, aspoň v tom videu by mohla být spravedlnost ...

+5/0
17.8.2013 9:17







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze