Diskuze

Hvězdní ruští běžci na lyžích mají kvůli dopingu zastavenou činnost

Patřili k ruským hrdinům zimních olympijských her v Soči, v roce 2014 získali na domácích tratích pod pěti spletenými kruhy dohromady pět medaili. Teď mají Alexandr Legkov a Maxim Vylegžanin, kteří vlastní i několik cenných kovů ze světových šampionátů, zastavenou činnost kvůli porušení pravidel o dopingu.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

P47e42t33r 37V86e26r77b81í17ř

29. 12. 2016 17:56

Čerpal jsem informace z oficiálních stránek WADA, ne z antidoping.cz. Takže na žádnou zkratku tbl jsem nenarazil :-)

Domněnka, že léčivou látku na lékařský předpis může užívat zdravý sportovec, je zásadní neporozumění antidopingovým pravidlům. Salbutamol v jakékoliv dávce nemůže užívat ZDRAVÝ sportovec, pro zdravé sportovce je zakázán. Pouze nemocný, kterému ho předepíše lékař.

Dle pravidel WADA pro užívání salbutamolu bez použití TUE platí, že dávku do 1600 ug/24 hod. může inhalačně požít každý nemocný. Pro vyšší dávky musí žádat TUE.

Obecně ke vstřebávání léků: ať už člověk užije lék jakýmkoliv způsobem, tedy např. ve formě tablety, roztoku, inhalátorem, nebo nebulizérem, výsledné množství, které se dostane do krevního oběhu, je VŽDY závislé na mnoha faktorech, je individuální a může se u stejného jedince lišit den ode dne. Např. jeden z faktorů - pokud užije asthmatik salbutamo inhalátorem ve chvíli, kdy má stažené průdušky asthmatickým záchvatem, využuje salbutamolu méně a dostane se jej do krve méně, než když ho užije ve chvíli, kdy má průdušky roztažené a široké. Pro různé formy užití jsou různé proměnné. Takže využité procento z podané dávky se vždy liší/může lišit. Tyhlety věci zná každý lékař, jistě i lékaři NLS.

V případě Sundbyho došlo k překročení povolené hladiny ve vzorku A i B dokonce 2x, byl hned 2x pozitivně testován. WADA požadovala dvouletý trest. Antidopingový panel FIS Sundbyho vinným neuznal, ač FIS jako taková žádala ve shodě s WADA 2letý trest. Takže to WADA hnala k CAS.

0 0
možnosti

P65e63t34r 68V42e40r66b42í61ř

29. 12. 2016 17:56

Norové Sunbyho obhajovali mimo jiné následovně: pravidlo WADA vyložili po svém: a to tak, že 1600 ug/24 hodin je dávka skutečně vstřebaná. Vycházeli ze studie, která tvrdila, že účinnost nebulizéru je 10%, takže když podají 15000 ug, bude to 1500 ug/24 hod. a maximální povolená dávka se nepřekročí. Podávali nebulizérem dávky 9x vyšší, 15000/24 hod (dokonce za 5 hodin), jednotlivá dávka 2500 ug. Takhle to dělali cca měsíc v kuse.

Účinnost různých inhalátoru a nebulizérů se liší případ od případu, u inhalátorů od 10% do 85%, u nebulizérů od 10% k 40%... Takže použití nebulizéru by oproti inhalátoru mohlo být i výhodnější variantou. Dle FIS je tedy jasné, že se v pravidlu prostě hovoří o nominální inhalované dávce (ať už nebulizérem, nebo inhalátorem) s tím , že přece když doktor předepíše pacientovi denní dávku nějakého léku, nezačne se pacient shánět po studiích ůčinnosti podání a podle nich vypočítávát, kolik že má vlastně léku užít, ale prostě užije dávku, kterou lékař předepsal a která stojí na výrobku.

POZN. Dávka podaná běžným inhalátorem se také obrovsky může lišit podle toho, jak pacient umí inhalátor použít - když neumí, může jeho účinnost klesat k nule.

Jednorázová dávka salbutamolu při použití běžného inhalátoru 100 ug, takže při účinnosti 10% by dle norské interpretace pravidel mohl sportovec užít až 160 vdechů/24 hodin, při účinnosti 20% 80 dechů. Což je naprosto směšná představa).

CAS rozhodl proti Sunbymu: Sundby antidopingová pravidla porušil, protože nebulizérem užil vyšší než povolenou dávku. Ohledně nebulizéru rozhodl tak, že pro užití salbutamolu Sundby měl žádat TUE, neboť jednorázová dávka je vyšší, než maximální možná denní dávka. Dále CAS poznamenal, že užití nebulizéru je diskutabilní, neboť ten se užívá k léčbě akutních, závažných forem asthmatu v nemocnici! k podání větších dávek!, než které jsou běžné. Což Sundbyho případ jistě nebyl. Takže za normálních okolností je použití nebulizéru k podání salbutamolu zakázáno.

0 0
možnosti

Dalsi nesmysl z Verbirova pojednani: X"není jasné, zda šlo skutečně o zakázanou látku salbutamol."X

Verbir se quasi-odborne ohani necim, cemu vubec nerozumi.

Namisto aby si dal praci seznamit se s WADA kodexem na antidoping.cz v sekci "Dokumenty a Formulare", nasel si zkratku "Zakazane prostredky". Uvidel na seznamu Salbutamol TBL. a rekl si "Ha! - mam dukaz, ze vsude kde Norove nebo nekdo jiny brali Salbutamol, brali zakazany prostredek".

Jednak zrejme nerozumel zkratce TBL = tablety, jednak se domniva ze informace ziskane jeho rychlikovou metodou jsou dostatecne.;-D

Kdyby si dal praci prostudovat Kodex, zjistil by v oddilu S3 - beta 2-agoniste, ze vsechny jsou zakazane s VYJIMKOU 3 prostredku podavanych INHALACNI metodou, mezi nimiz je zmineny Inhalacni Salbutamol max 1600 microgramu/ 24 hodin.

Na tuto davku NENI zapotrebi zadne specialni povoleni TUE, kdokoliv kdykoliv si muze poslouzit inhalerem s odmerovanymimi davkami Salbutamolu, ale neprekrocit dozu 1600 mcg/den. Salbutamol je zakazany pouze ve forme tablet (TBL!).

Podavani nebulizerem je take povolena metoda, pres nesmysly, ktere o ni Verbir pise. Protoze ale se inhalace nebulizerem zaklada na jinem principu, WADA doposud neuvadi davkovani. Tady nejde o davku podanou, ale co si z atmosfery nebulizeru telo vezme, coz je jen zlomek podane davky. Vstrebani zalezi i na naporu, ktery telo podstupuje.

At se Salbutamol inhaluje merenym inhalerem nebo nebulizerem, rozhodujici je obsah ve vzorku moci pri dopingovem testu, ktery nesmi prekrocit zadanou max. hladinu.

Pokud sportovec trpi takovou formou asthma, ktera vyzaduje vyssi davky leku, musi pozadat o povoleni TUE a projit predepsanymi testy, vcetne plicnich mereni.

1 1
možnosti

ad- Verbir a jeho blouznive tirady dole proti NEBULIZERUM pri asthma a tvrzeni, ze nebulizery jsou zakazane. X NEJSOU!!

Jsou povolene!!, ale neni u nich doposud urcene davkovani, protoze jednak davkovani zalezi na jednotlivych latkach, jednak se nekontroluje kolik se "dava do tela", ale konecny vysledek kolik si z toho telo vezme, coz se velmi lisi od jedne osoby ke druhe, podle treninkoveho nakladu nebo typu a delky zavodu a obtiznosti podminek.

Nemam cas se s tim prekladat z anglictiny ale tady treba zdroj z oficialnich stranek USADA

"When used as a nebulized treatment, the dose used is more than that listed for the inhalers. This is because a nebulizer device does not deliver that full amount into your lungs. Instead, only a fraction of that dose is inhaled." prelozim alespon toto: Nebulizer nedodava plnou davku do plic, pouze zlomek davky je inhalovan"!!

Nebo z jinych zdroju:

http://breathe.ersjournals.com/content/12/2/148

"With regards to nebulised salbutamol, this route of administration is permitted, but WADA has not established a maximum daily dosage. Mazhar et al. [19] found that lung deposition of salbutamol after 500 μg of inhaled salbutamol administered via a metered dose inhaler (MDI) and spacer was equivalent to that after 5 mg of nebulised salbutamol from a jet nebuliser."

Atd atd

0 1
možnosti

P30e82t21r 89V37e34r14b25í35ř

28. 12. 2016 16:23

Především bych se chtěl omluvit - není jasné, zda šlo skutečně o zakázanou látku salbutamol, jak jsem uvedl níže. Mea maxima culpa.

Odkazy: http://www.tv2.no/sport/8541900

zdravým běžcům byly lékaři Norského lyžařského svazu (NLS) nabídnuty léky na asthma před mezinárodním závodem, nepovoleným způsobem - nebulizérem - což potrzuje člen NLS Vidar Losfhus. Není uvedeno, o jaké šlo látky, zda zakázané.

http://www.aftenposten.no/100Sport/vintersport/langrenn/Disse-fire-punktene-kan-renvaske-landslaget-i-langrenn-2369b.html

V reakci na toto pro vyšetření praktik ohledně užívání antiasthmatik bude ustavena nezávislá vyšetřovací komise. Šéf NLS Erik Roste chtěl záležitost vyšetřit interně (což nemá smysl - jako by třeba Rusové řekli - fajn, my si to podezření vyšetříme, ale sami :-), na nátlak přistoupil k ustavení nezávislé komise (to v článku není).

https://www.nrk.no/sport/bruker-astmamedisin-under-konkurranser---har-ikke-astma-1.13122785

Krogh a Bransdal asthma nemají, ale přiznávají užití medikace na astma - fyziologický roztok a Atrovent (což myslím není zakázaná látka).

https://www.nrk.no/sport/granskingsutvalget-er-klart-1.13133860

Tady je složení té "nezávislé" komise.

Na obranu Norů je třeba říct, že co není zakázáno, je dovoleno. Nicméně užívání nebulizérů je zakázáno a používalo jej mnoho norských běžkařů.

0 1
možnosti

P55e97t22r 51V58e63r51b73í61ř

28. 12. 2016 16:28

Ještě bych mohl dodat i přiznání Svendsena, biatlonisty https://svenska.yle.fi/artikel/2016/08/31/norska-skidskyttelakaren-astmamedicin-anvands-att-halla-sig-frisk

Věc se dá se říct dělí na dvě, nebo tři záležitosti, podle toho, jak se to vezme - jednak způsob podávání, kde Norové používali zakázané nebulizéry, což je jasné porušení pravidel. Druhak na to, jaké látky byly podávány, což není úplně známo. Za třetí - pokud byly podávány látky povolené, je etické léčit (zakázaným způsobem) zdravé sportovce? Například dle šéfa Norského antidopingu je to nepřípustné.

Možná přidám nějaké další věci, jestli budu mít čas.

0 1
možnosti

FYI....odpoved specialne pro Pavlinu Hamplovou, ktera vcera v 21:20 napsala "Pozastaveni kvuli podezreni na manipulaci se vzorky. Nikoli kvuli prokazanemu dopingu. Ok, ale kdo s temi vzorky manipuloval, byly vzorky v norme? To jaksi chybi. "

Anna Anceliovičová přiznala pro list The New York Times, že v zemi existoval státem řízený dopingový program.

Podle ní zaměstnanci agentury systematicky a dlouhodobě vyměňovali vzorky moči odebrané sportovcům pro analýzu dopingové nezávadnosti. Stejně tak dodávali svým sportovcům prostředky na zvýšení výkonnosti.

„Bylo to spiknutí více organizací,“ uvedla Anceliovičová,

Zdroj: http://oh.idnes.cz/dopingova-afera-v-rusku-0sg-/sport_oh.aspx?c=A161228_091333_sport_oh_ald

1 0
možnosti

samozrejme take informace pro Ondreje Holeho, viz jeho post v 8:43,

"tu nesouhlassím, tady je to jen o "politice". A kdyby byli Turci či Indové např. taktéž popotahováni či vyloučeni, tak by se většina lidí na tu kauzu Rusko dívala nejspíše jinak. Protože zatím to není akce "padni komu padni", jen jednostranná štvanice."

To je jeho reakce na informaci ze rada tureckych a indickych atletu byla behem poslednich 2-3 let zabanovana za doping (jmena vsech provinilcu jsou a byly na oficialni listine IAAF).

Ondrej Holy uz cele mesice jaksi odmita chapat podstatny rozdil, ze Turci, Indove ani dalsi nemaji statem rizeny a kryty doping jako maji Rusove..... tak jeste jednou: Turci, Indove ani dalsi nemaji statem rizeny a kryty doping jako maji Rusove..... a do tretice: Turci, Indove ani dalsi nemaji statem rizeny a kryty doping jako maji Rusove....

Je mozne doufat, ze kdyz si to bude opakovat od rana do vecera a precte doznani sefky RUSADA Anceliovičové, konecne pochopi rozdil mezi Turky, Indy atd a Rusy??????8-o

1 0
možnosti

Vše vrátit,medaile, peníze a doživotní zákaz činnosti, neboli na Krym;-D

0 0
možnosti

J76i94ř58í 12N28o94v31á67k

28. 12. 2016 9:10

No to to ale trvalo! ;-O R^

(A nedivil bych se, kdyby jich bylo víc.)

0 0
možnosti

Líbí se mi ten patriotismus diskutujících. Když byl nedávno také v souvislosti s evidentně řízeným dopingem v čirou náhodou taky ruské cyklostáji ve při s WADA jeden z tuzemských cyklistů, foukal pro diskutéry vítr z úplně jiné strany.

2 5
možnosti

Tak myslím, že by všichni měli být potrestáni, pokud se provinili. Jenže RK obvinili na základě výkyvů v biologickém pasu, které ještě byly v normě. Ten nemanipuloval se vzorky a ani se nevyhýbal dopingové kontrole. A nakonec to UCI sama stáhla, pokud vím.

4 0
možnosti

Dokud nebude trestan svaz,tak se dopingu nezbavime. Ti zavodnici co konci s karierou se pred olympiadou,ms , co poradaji nadopuji,ziskaji medaile,udelaji radost svazu,fanouskum, sponzorum a ukonci karieru. Ziskaji slavu, shrabnou medaile,prachy a pak uz jim to bude jedno,zda to nekdo zjisti zda je nekdo potresta ci ne. Svazu by to vsak jedno nebylo. Kdo bude sponzorat sportovce kdyz se nebudou moci zucastnovat. Ano je to kolektivni trest ale jen ten to dokaze zastavit.

4 0
možnosti

Jakýkoliv kolektivní trest je špatný.

0 5
možnosti

pro ty, kdo neznaji plna fakta: WADA jeste neni de facto plne nezavisla organizace. Byla ustavena v 1999 iniciativou a s pomoci MOV, aby centralizovala boj proti dopingu a provadela dopingove kontroly, do te doby roztrousene mezi MOV a jednotlive mezinarodni sportovni federace, postupujici kazda podle svych individualnich pravidel.

MOV ma dodnes zastoupeni ve vykonne rade WADA nekolika svymi cleny. To znamena, ze ma moznost ovlivnovat rozhodnuti WADA = potencialni konflikt zajmu. Tito clenove MOV by meli byt bud v jedne nebo druhe organizaci.

WADA je z financnich duvodu nucena spolehat na dopingove kontroly a dalsi sluzby provadene narodnimi anti-dopingovymi agenturami. Vime uz, jak "spolehliva a nestranna" se ukazala RUSADA i jak jamajska agentura dostala od WADA warovani v 2013 za nedostatek zimnich testu u atletu.

Jsou to prevazne narodni agentury, ktere provadeji vetsinu mimosezonnich testovani prave v kriticke dobe, kdy doping ma nejvetsi ucinek na pozdejsi vykonnost. Delaji ale i podil testovani u zahranicnich sportovcu, kteri prijedou do zeme na mimosezonni treninkove soustredeni. (Viz pripad Rasmussena, ktery mel mexickou licenci, trenoval v mexickych horach; vedel, ze zadna mexicka letacka ho tam honit nebude. Totez se rika o kolumbijskych horach, at uz pravdive nebo je to fama)

Tenhle system potrebuje preorganizovat, aby odebirani vzorku provadeli mezinarodni komisari, aby meli neomezeny pristup a vzorky se testovaly v akreditovane laboratori zasadne mimo stat, kde byly odebrany. Navrhy na zmeny v organizaci WADA byly predmetem diskuze v ruznych zemich. V Australii asi pred 6 mesici a doporuceni sestavit tym mezinarodnich komisaru vzeslo mj. z Australie, ackoliv jsem presvedcen ze i z jinych statu.

Potrebuje to ale mnohem vic penez, nez tech par desitek milionu, jez WADA ma v rozpoctu. Odtud take navrh, aby MOV dal penize tam, kde je sice "hubou, ale ne akci" - pouzil podil ze sveho nashromazdeneho majetku 1.4 bilionu USD k tomuto ucelu.

1 2
možnosti

Ono to asi nebude jen o těch penězích. Podle mě chybí vůle k tomu, aby boj proti sportovnímu dopingu byl jednotnej a transparentní. To už ovšem šlapeme po politickým ledu.

Že maj Rusové máslo na hlavě, o tom ale asi nikdo nepochybuje a asi to ani není zas až takový překvápko a šok, jak se nám snaží ofiko linie vnutit. Čekám, jestli a jak se bude letos řešit Afrika.

2 0
možnosti
  • Nejčtenější

Premium služby

Anglie - Brazílie, Francie - Německo. Kde zdarma sledovat sobotní fotbalové šlágry?

22. března 2024  11:59

Víkend je ve znamení reprezentačního fotbalu a přináší řadu atraktivních zápasů. Po pátečním...

Fotbal

Rekordní trest pro trenéra Radu. Za rasistickou urážku dostal osm měsíců

21. března 2024  17:12,  aktualizováno  19:43

Boj druholigových fotbalistů pražské Dukly o postup mezi elitu může jejich kouč Petr Rada sledovat...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

Lyžování

1. Ledecká, 2. Davidová, 3. Voborníková. Kolik si na sněhu vydělaly

25. března 2024  15:51

Z českých lyžařů, snowboardistů a biatlonistů si v uplynulé sezoně nejvíce vydělala na prémiích...

Lyžování

Zlatá tečka za super-G. Skvělá Ledecká triumfovala ve finále Světového poháru

22. března 2024  9:50,  aktualizováno  13:05

V novém roce potvrzovala v superobřím slalomu stoupající formu. V únoru se propracovala do první...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

Fotbal

Norsko - Česko 1:2, rozpačitý výkon, i tak výhra. Haškovu premiéru ozdobil Barák

22. března 2024  16:49,  aktualizováno  19:52

Oslo (Od našeho zpravodaje) Fotbaloví reprezentanti se při premiéře trenéra Ivana Haška v Norsku téměř celých devadesát minut...

Hokej

Za nejdražší lístky další rozčarování. Kometa má hodně pomalých bruslařů, říká Duda

28. března 2024  10:13

Jenom jednou za patnáct let od návratu do extraligy se hokejistům Komety Brno podařilo v základní...

Hokej

Dokončí Budějovice velkolepý obrat? Kluci dýchají jeden za druhého, říká kouč

28. března 2024  9:29

Znojmo v roce 2007, Sparta v roce 2021 a Vítkovice loni. To jsou tři týmy, které v historii českého...

Hokej

Hořící defenzivu Litvínov uhasil. Kluci chtěli sezonu i v dubnu, říká Mlejnek

28. března 2024  8:58

V základní části extraligy hořel v defenzivě, v play off většinu požárů uhasil. Jestli se hokejový...

Hokej

Zlín odvrací semifinálový krach. Musí zlepšit zakončení, těší se na podporu fanoušků

28. března 2024  8:29

Repríza loňského finále se Zlínem, nebo překvapivá série s Litoměřicemi. Jedna věc je jistá. V...

2. týden: Vyhrajte dobroty pro batolata v hodnotě 3 466 Kč
2. týden: Vyhrajte dobroty pro batolata v hodnotě 3 466 Kč

Zúčastněte se volby jména roku 2024 a správně odpovězte na soutěžní otázku.