Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Trenérka o místo po skandálu nepřijde. A Kralupy mluví o kampani

Protaktizovaly se až před disciplinární komisi. Basketbalové kluby Junior Kralupy a BA Sparta si v závěrečném kole základní části první ligy žen úmyslně házely vlastní koše. Disciplinární komise obě družstva vyloučila z letošního ročníku soutěže, pokud se však odvolají, sezonu mohou dohrát. Jak vnímají události posledních dnů sami aktéři?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K24a70r85e42l 88Š42o38u28m36a20l 1934363338

Tak úplně nejkomičtější na tom je, že ty holky na palubovce úplně ztratily přehled o tom, jaký je průběžný stav (mimochodem na tom titulku ve videu je také špatně - nejsou tam započítané ty vlastní koše). Takže ve chvíli, kdy Sparta vedla 62:61 a Kralupy házely trestné hody, tak stačilo jeden proměnit a pak už to ubránit a měly by prodloužení, po kterém tak toužily ;-D;-D;-D

0/0
9.3.2017 15:07

P50e50t54r 83V38o92c26e93t96k88a 3173930721151

Házejí do vlastního koše a paní trenérka říká, že je proti nim vedene ostrá mediální kampaň Rv8-o

+4/0
9.3.2017 8:36

J92a68n69a 21E37l50i63á31š96o85v44á 9669244544818

To není trenérka.

0/0
9.3.2017 16:51

P29e56t25r 75N10i90v56n91i43c74k40ý 3292374305727

Proč nikdo neřeší špatný systém, ve kterém se vyplatí prohrát případně remizovat? To je přece příčina této aféry.

+2/−2
9.3.2017 7:33

M95i34c93h68a32l 35P67a49l81e97č81e86k 2281568972934

Ne není

+2/0
9.3.2017 10:51

J35a11r48o24s69l60a78v 96S15t11r22o77m77m61e20r 3437936764239

Vyloučit bez omluvy nemám jiný trest.Rv

+1/0
9.3.2017 6:31

P47e41t29r 84H59á92l88a 6744926115186

Takže pravidla jsou nastavený tak že remíza může být lepší než výhra a hráčky jsou špatný že nechtěj vyhrávat?

V každým normálním sportu platí že výhra je víc než remíza a remíza je víc než prohra. Zde to z nějakého pomýlení smyslů na svazu neplatí, a zbytek už je čiré pokrytectví, kdy si na svazu nechtějí přiznat vlastní blbost a tak chtějí exemplárně potrestat kluby a hráčky. Hnus.

+3/−6
9.3.2017 0:53

L69u72d86ě76k 46V93i35n80č 6575367733256

Když nevíš oč jde, tak se nezapojuj.

+3/0
9.3.2017 5:26

T70o26m33á54š 71N14o45v71o52t34n78ý 6835557939809

Tak takovouhle pitomost snad nedokáže překonat ani provokatér, neustále omílající činovníky a světlonoše.

+2/0
9.3.2017 7:33

M62i64c75h71a14l 13B14a91ž52a14n90t 3846722493676

Totální ostuda a hanba. Stoupnou si ty holky před zrcadlo a řeknou "jsem dobra basketbalistka, jsem na sebe hrdá"? A co řeknou doma rodičům a známým? Kvůli tomu hrajou od mala basket? Fuj.

+4/−1
8.3.2017 23:10

L94u64d21ě67k 14V23i42n69č 6435127883646

0/0
8.3.2017 22:11

M46i26c48h17a91l 89P98a54l27e92č59e11k 2211678222414

ten závěr je fakt nechutný, vyloučení ze soutěže je správný trest

0/0
9.3.2017 10:51

J12a66n22a 60E97l13i65á83š29o44v35á 9759484314168

Jde o to jestli vyloučeni jsou.

0/0
9.3.2017 16:32

P38a11v24e48l 55C35h65a83l92u82p49a 2221776705601

Byla v takovém laufu, že si spletla strany... :-). To jsou kašpaři. Udělali z toho frašku - a ta fraška pokračuje v těchto větách dále... Možná jako komedie či parodie na sport to špatné nebylo, nicméně vážně to obhajovat... Hráčka si nejen spletla strany, ale v tom "laufu" zapomněla i na pravidla (kde se o vlastním koši píše...). Zasmát se tomu lze, možná jako kuriozita se to někam dostane, ale především je to pořádná ostuda.

+12/0
8.3.2017 21:19

P65a91v55e30l 37C40h45a75l14u47p23a 2811326715541

Nevím, jestli na toto chodí nějací diváci, ale když hráčky bránily soupeřův koš - aby si neházely vlastní... :-), asi ti diváci se štípali... Zřejmě není nikde žádný záznam, což je škoda. Ono těch pár minut by po dlouhém pracovním dnu jistě rozesmálo...

+1/−1
8.3.2017 21:22
Foto

D73a77v77i71d 53H72o20m53o72l85a 4762102389673

Celé utkání je na tvcom

0/0
8.3.2017 21:25

P25a62v53e16l 57C83h69a83l92u10p78a 2971646475441

Díky. R^

0/0
8.3.2017 21:32

J17a22r83o60s30l37a75v 44Z98ů98d17a 5927815126

Zrovna tomu bych věřil, že když je někdo v "zóně", chce dát koš/gól/bod kamkoliv. V basketu na vysoké úrovni se to už dokonce tuším párkrát stalo.

0/0
8.3.2017 21:46

D56a51v62i44d 47V45á32n59s37k26ý 3231704139933

Ti jsou ulhaní až to bolí, jen za ty kecy a výmysly bych jim při odvolání napařil ještě přísnější tresty...

+10/0
8.3.2017 21:16

R84a70d73e73k 54N15e38u77m63a25n76n 5462862868195

V druhé ženské lize chce začátek ve stejnou hodinu????

0/0
8.3.2017 19:48

J16a58n76a 75E11l89i53á36š44o29v98á 9979844624558

A proč ne ? Z důvodu zachování teoretické regulérnosti soutěže.

+2/0
8.3.2017 20:13

K43a16r66e71l 49Š23o38u42m28a36l 1954283728

Poslední kolo začíná ve stejný čas i v Hanspaulské lize. Tak proč by to nešlo tady?

0/0
9.3.2017 14:30

J98a28r69o98m44í71r 28M19a64s92á37k 3913935276477

jako kralupáka, co ještě navíc kdysi basket hrál, mě ta ostuda štve :-/ navíc zvýrazněná o to vyjádření, že si hráčka spletla strany, že při těch šestkách tam nedohodila a podobný kecy. Za tohle bych tu Hniličkovou potrestal.

V životě jsem viděl jeden vlastní koš ale tomu klukovi bylo asi 8 a bylo to hned po rozehrávce, ostatní čuměli co to vyvádí. A tady si to jako náhodou asi splet celý tým, ne?

+31/0
8.3.2017 18:58

J39a34n16a 39E92l11i69á42š40o30v24á 9689914304438

R^

+1/0
8.3.2017 19:44

D56a74n92i34e63l 45S11i38t98e50k 1897374332508

Pořád nechápu, proč by oba týmy padaly do 2. ligy? V tiskové zprávě se jasně píše:

„Disciplinární komise včera vyloučila obě družstva ze soutěže pro letošní ročník, dále zastavila výkony funkce oběma trenérům na dobu dvou měsíců nepodmíněně a hráčky, které se účastnily neetického jednání, potrestala zákazem činnosti na jedno utkání nepodmíněně,“

Z toho snad vyplývá, že příští rok oba týmy mohou standardně nastoupit do soutěže a letos přijdou pouze o play-off. Ono stejně nikdo z 2. ligy postoupit nechce, takže je tohle bezpředmětné...

+6/−1
8.3.2017 18:44

J72a44r57o29s20l94a88v 12Z89ů87d79a 5967585376

Za tohleto bych je poslal _minimálně_ o ligu níž.

+2/0
8.3.2017 21:48

J68a24n57a 59E27l44i59á79š27o10v91á 9829924334768

Reklamní kampaň pro zviditelnění Kralup ?

+1/0
8.3.2017 18:38

J40a52r20o42m18í88r 56M79a21s72á19k 3483675716137

jistě, přijeďte k nám, máme tu třeba... anebo... no dobře, moc toho tady neni. Ale hraje se tu báječně basket žen

+2/0
8.3.2017 19:05

J45a83r47o51s11l40a35v 42H76o16r16á23k 8632394285279

Myslím, že primární chyba je v pravidlech soutěže. Nenapadá mě jiný sport, kde by výhra v prodloužení mohla mít větší "tabulkovou hodnotu", než výhra v základní hrací době...Rv

+5/−4
8.3.2017 18:23

T21o94m77á22š 57N37o85v26o28t78n66ý 6765477539359

To, že basketbal historicky rozlišuje jen výhru a prohru a remíza v základní době poraženému týmu nic nedá, to není problém dané soutěže.

+2/0
8.3.2017 18:34

J20a22r54o96s56l98a55v 81H75o10r26á77k 8642124825429

Je to jediný sport, kde výhra v prodloužení může dát týmu víc než výhra v základní době. Argument historií neberu - každý sport se vyvíjí a měla by být snaha chyby a nelogičnosti odstranit, ne je zakonzervovat a pak se divit, že následkem jsou takovéto "incidenty".

+4/−3
8.3.2017 18:47

T25o80m54á90š 37N71o92v89o86t55n60ý 6345827609689

To je pro ten sport strašně důležité, že zrovna vy to neberete. ;-)

+3/0
8.3.2017 18:53

J64a38r62o80s13l51a83v 30H70o21r48á95k 8462574215189

Jistěže ne, stejně jako pro mě není důležité, že má basketbal nesmyslná pravidla. Nic z toho ale nebrání tomu, abych tento názor vyjádřil v diskuzi.

+4/−4
8.3.2017 19:09

T61o25m95á33š 61N66o97v43o82t49n60ý 6165687529949

No, nesmyslná pravidla. Spíše je zajímavé, že se to takto hodnotí desítky let v spoustě různých soutěží na celém světě a nejsou žádné kampaně pro změnu. Prostě to funguje. A problém je zrovna u nás.

Pozn: Vždycky mi přijde zajímavé rozdělování bodů v NHL a jsem přesvědčen o tom, že u nás by to nefungovalo.

+2/0
8.3.2017 19:17

J56a91r48o56s23l35a48v 11H39o73r96á34k 8292254325969

Odpověď je jednoduchá - konzervatismus ve spojení s poměrně nízkou pravděpodobností, že uvedená situace nastane.

V NHL nikdy není výhra v prodloužení lepší než výhra v základní části. A není to patrně v žádném sportu kromě basketbalu.

0/0
8.3.2017 22:20

T53o39m44á52š 72N66o63v44o13t71n64ý 6465297129329

Však nikdo netvrdí, že je v NHL lepší výhra v prodloužení než v normálním čase. ;-)

Jen tak na okraj, volejbal naopak furt něco vymýšlí. Není to tak dávno, co bylo v některých soutěžích nedomyšlené pravidlo, které způsobovalo, že týmy soupeřily o to, komu se podaří prohrát set.

0/0
8.3.2017 22:41

J24a12r67o53s49l54a18v 63H93o35r76á93k 8922864685739

Ano, také mám pocit, že volejbal v posledních letech v pravidlech trochu tápe a hledá správné řešení. Ale nemyslím, že je to špatně, nakonec se jim to snad povede. Zde třeba ani nechápu, proč se tak brání specializaci hráčů na jednotlivé posty (která samozřejmě beztak existuje) a nutí je ke změnám postavení, omezují střídání apod.

0/0
9.3.2017 10:01

P23e66t26r 63O62n38d18r51á83č35e83k 7220209621837

No pro ten sport JE důležité, že to vede třeba k takové frašce :-)

0/0
8.3.2017 19:16

J64a20r71o73s19l27a56v 78H56o98r30á80k 8582464885699

Myslíte, že jsou rádi, když taková fraška vznikne? Proto je vyřadili ze soutěže?

0/0
8.3.2017 22:21

P50e25t12r 90O33n61d84r67á60č72e59k 7120659281347

Já bych řekl, že rádi nejsou :-)

0/0
8.3.2017 22:32
Foto

D50a82v72i92d 39H82o25m94o63l95a 4202472179633

Výhra v prodloužení nemá vyšší tabulkovou hodnotu, jak jste na to přišel? Oni se pouze bohapustě a nesmyslně vymlouvají, že chtěli prodloužení, aby měly čas na dosažení vítězství o 9 bodů. V kontextu toho, že prohrávaly o bod a přitom schválně zahazovaly TH, kterými jedině mohly srovnat (a neotočit skore) a dosáhnout prodloužení, je usvědčuje ze lži.

+1/−1
8.3.2017 20:20

P18e36t92r 46O45n24d70r94á59č91e40k 7570859151577

A co tedy chtěly - je to schopen někdo konečně napsat?

Co Kralupy získaly tím, že hrály 39 minut na vítězství a poslední minutu "chtěly" prohrát?

0/0
8.3.2017 20:48
Foto

D53a96v75i90d 79H95o39m74o72l95a 4392662989173

Kdyby Kralupy prohrály, budou páté, na čtvrté ale spadne USK B, které Kralupy 2x v sezóně porazily. Sparta by, kdyby vyhrála, byla třetí, a musela by do Brna na 3. a 4. zápas....

+1/0
8.3.2017 21:36

P36e36t51r 47O60n96d63r33á18č28e82k 7190799871227

Proč to potom na prohru nehrály celý zápas? Byly už -14, tak proč to dotahovaly?

0/0
8.3.2017 21:57

J10a97r35o39s89l15a51v 23H70o26r83á22k 8952284725499

Jak jsem na to přišel? To snad napadne i malé dítě, ne? Pokud vyhraji v základní části třeba 70:69, připíší se mi do tabulky body za vítěství a skóre 70:69. Pokud nechám soupeře vyrovnat na 70:70, bude prodloužení, a já vyhraji s celkovým skóre třeba 85:73, připíší se mi do tabulky rovněž body za vítěství a k tomu skóre 85:73, tedy skóre lepší, než v prvním případě. Tato výhra je tedy cennější, protože skóre je pomocné kritérium v případě rovnosti bodů.

To, jestli je jejich výmluva pravdivá nebo ne, zde nehodnotím, do hlavy jim nevidím.

0/0
8.3.2017 22:29
Foto

D84a14v95i52d 65H14o15m47o53l60a 4882722669713

To skore má ale vliv pouze při rovnosti bodů a jde o celkové skore ze vzájemných zápasů, případně minitabulku zápasů více družstev, pokud mají stejně bodů. Shodně to funguje i v jiných sportech, jen samozřejmě s tím rozdílem, že třeba ve fotbale je remíza možná a neprodlužuje se a v hokeji se hraje jinak. Taková jsou pravidla. Dlouhodobě se s tímhle ale kalkulovat nedá a vymlouvat se na to v posledním kole zvlášť, když je z průběhu hry patrné, že to co říkají, je lež, protože šance na vyrovnání z TH měly 4 a ty hody očividně schválně zahodily, je pěkné chucpe.

Rozumím tomu, že řeknete, že je ta výhra z tohoto pohledu "cennější", teoreticky to jde přirovnat ke golu na hřišti soupeře ve vyřazovací části třeba champions league...ale rozhodně bych to takto nezobecňoval.

0/0
9.3.2017 10:01

J95a85r59o85s59l94a41v 40H68o27r30á84k 8382754445239

Ne, v jiných sportech to takto nefunguje. Fotbal nemá při hře na tabulku prodloužení vůbec, v hokeji zase nejde v prodloužení vyhrát o víc než o gól a navíc má výhra v prodloužení menší bodovou hodnotu.

Dlouhodobě se s tím jistě kalkulovat nedá, ale právě v posledním kole se to nabízí (byť to třeba není tenhle případ, to nevím).

Ani ke gólu na hřišti soupeře v LM se to přirovnat nedá, to je jen (souhlasím že sporné) dodatečné kritérium v případě agregované remízy.

0/0
9.3.2017 10:11
Foto

D51a36v89i54d 43H34o75m91o69l44a 4932302909453

Bože, já přece neříkám, že má fotbal při hře na tabulku nějaké prodloužení. Mám na mysli fakt, že při rovnosti bodů rozhoduje vzájemné skore. A to tak je ve fotbale i hokeji.

A v tomto smyslu to srovnatelné je. Rozdíl je samozřejmě v tom, že u fotbalu ani hokeje k tomu nejde to prodloužení využít...

Každopádně smyslem soutěže je, hrát na vítězství vždycky, a to především u dlouhodobé části. Představa, že budu spoléhat na to, že budu mít na konci stejně bodů jako někdo jiný a že ho vymlasknu v prodloužení je blbost...

Formulovat to tak, jakože má taková výra vyšší hodnotu nelze. Je to prostě souhrn podmínek vycházejících z pravidel soutěže. A ta jsou známa od počátku.

Když někdo hraje od začátku zápasu tak, že prohrát v podstatě chce (Sparta v tomto případě), a Kralupy vedly už o parník, tak je chucpe vymlouvat se na snahu uhrát to v prodloužení.

Nelze to zobecnit tak, jak říkáte. Za dlouhá léta v basketu jsem nezažil, že by s tím někdo takhle kalkuloval a ve finále se pak na to ještě takhle blbě vymlouval...

0/0
9.3.2017 10:48

J54a62r49o13s53l86a35v 46H41o22r53á53k 8722364345449

"Rozdíl je samozřejmě v tom, že u fotbalu ani hokeje k tomu nejde to prodloužení využít..."

...a právě tohle je ten klíčový rozdíl. Výhra v prodloužení v basketbalu může mít kvůli tomu vyšší hodnotu než výhra v základní části - a to je špatně.

"Představa, že budu spoléhat na to, že budu mít na konci stejně bodů jako někdo jiný a že ho vymlasknu v prodloužení je blbost..."

...tak si představte situaci: před posledním kolem, jste třeba třetí, na čtvrtého máte velký náskok a na tým X, který je druhý, ztrácíte jedno vítězství a 7 bodů ve skóre. Shodou okolností hrajete poslední zápas právě s týmem X. Těsně před koncem vedete o dva body, takže šance vyhrát o 7 bodů a tím je předstihnout v tabulce je mizivá. Opravdu v danou situaci nikoho nemůže napadnout, že řešením je nechat si dát koš, jít do prodloužení a tam zkusit vyhrát o těch potřebných 7 bodů? Mně to přijde jako docela reálná situace.

0/0
9.3.2017 11:50
Foto

D28a76v71i18d 47H47o46m76o26l62a 4612832939893

a proto si dám vlastní koš, abych prohrával o 1 bod, pak schválně zahodím 4TH, kterými bych mohl vyrovnat a navíc ještě bráním koš soupeře, aby si nemohl dát vlastňáka taky? :-)

Ta vámi daná situace je sice možná, ale reálná pravděpodobnost, že k tomu dojde, je velmi nízká (zvyšuje se samozřejmě tím, čím nžší je počet účastníků soutěže a utkání), protože (když už tedy náhodou dojde k tomu, že jsou na tom v tabulce po celé soutěži dva týmy takhle) pokud je na druhé straně soupeř, který chce hrát a vyhrát, tak vám to nedovolí ... nebo jinak řečeno, když nebude chtít prodloužení, tak by ten koš taky nebude chtít dát, nemyslíte?

Situace, ke které došlo tady, je absurdní, nemá nic společného s taktikou a je to chucpe...To nebyla taktika, to nebyl sport, to nebylo fair-play, to byla smutná show dvou nezodpovědných trenérů a dalších činovníků, vč. rozhodčích, ve které hrály hráčky blbé hlavní role.

+1/0
9.3.2017 12:48







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze