Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Krize klasických lyžařů. Pomůže odborník ze Skandinávie, nebo i biatlon?

Bylo to nejhorší světové mistrovství klasických lyžařů v české historii. Ve finském Lahti skončili reprezentanti v individuálních závodech nejlépe na 14. místě a ani výhled do dalších sezon není vůbec optimistický. „Skokani, sdruženáři ani my běžci rozhodně nemůžeme být spokojeni,“ říká svazový šéf úseku běžeckých disciplín Lukáš Sacher.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P87e67t43r 58O68r55d65á90ň 1951405521847

Jediná možnost je ta jak to udělal biatlon... Odejít z českého svazu lyžování, osamostatnit se a získat manažera jako je pan Hamza u biatlonu...

0/0
8.3.2017 15:00

L22i97b93o49r 69P52o43r38d40a 8887162294838

Přesně!! Není to o žádným supertrenérovi!! Vyhozený, prošustrovaný prachy!! Ty je potřeba investovat do dětí. Základna mladých je tragiky úzká.

0/0
8.3.2017 8:32

J76i21ř23í 41T21a41b71á71š16e76k 5170560861959

Čím to, že většina našich skutečně úspěšných sportovců netrénovala pod dohledem svazových činovníků, ale zcela individuálně ?

Takhle zdálky to vypadá, že všichni ti trenéři a šértrenéři a další náčelníci ten náš ubohý sportík jen dusí. Většina jejich svěřenců stále jen sbírá zkušenosti, i když už jsou za zenitem.

Bylo by zajímavé srovnání, na kolik peněz vyjde daňového poplatníka jedna medajle z OH či MS - v Riu např. Maďaři 8 zlatých - my 1 ..? Copak ti paprikáši mají nějak zvlášť propracovanou vrcholovou sportovní přípravu ?

0/0
7.3.2017 16:11

T48o42m56á63š 52N54o31v94o28t20n57ý 6115537329629

Maďaři se tradičně soustřeďují na sporty, kde se dá získat nejvíc medailí. Třeba i jedním člověkem.

0/0
7.3.2017 16:38

R46a97d60o23m74í90r 43J52a58h84n 6970794220152

Vzpomínáte, jak se tu nadávalo na Koukala a spol, že jsou až devátí? Nebo až pátí ve štafetě?

+1/0
7.3.2017 15:12

J30a85n 92V82o55j94t95ě82c35h 3626734617817

můžu se optat, neviděl jsem mezi jmény sl.Novákovou, psalo se o velkém příslibu a minulý rok nezajížděla špatné výsledky

0/0
7.3.2017 12:49

O92n13d83ř19e87j 49H18o69l78ý 9550420228159

nějaké zdravotní problémy

+1/0
7.3.2017 12:51

O14n88d96ř78e54j 73H18o88l97ý 9330640288969

zase spousta keců, budou analýzy, budou vyhodnocovat, provedou nějaké akce, na kterých se napakuje pár vyvolených... a lyžování půjde dál do kytek...

RvRvRv

Žádný šéftrenér to lyžování nezachrání, když není základna! Loni na přeboru Jizerské župy měli 25 děti v jednom ročníku. Což sice není špatné, ale dříve jezdilo více dětí v rámci jednoho okresu! V malých klubech nejsou podmínky, materiál, kvalitní trenéři... v zimě nejsou závody... některé župy existují prakticky jen o jednom klubu... jiné jsou nesmyslně rozloženy mezi Beskydy a Jeseníky, konkrétně Moravskoslezská a kluby na část závodů na druhé kopce ani nepřejíždí... max. podpora se poskytla nyní vybraným střediskům, ale těch sedm center to lyžování nezachrání... a vnitřní fungování těch svazů je klasická politika, to jest boj o koryta a vlastní prospěch na úkor jiných...

Jasně, sem tam někdo vyskočí, ale na nějaký výrazný posun to nikdy s tímto přístupem nebude. A kdo věří v lepší zítřky, ten je jen nenapravitelný slepý snílek.

+1/0
7.3.2017 11:56

O37n65d62ř71e97j 49H22o18l50ý 9490740758199

a to jsou na tom v Jizerské luxusně, protože mají kategorie rozděleny na ročníky... taková Moravskoslezská má problém dát v kategoriích do 2009 nebo 2007-2008 více než pět dětí....

A u starších ročníků to je spíše horší než lepší...

8-o

0/0
7.3.2017 12:06

T40o13m45á50š 40N60o69v50o89t16n84ý 6565177989539

Čili cesta není, poslední zhasne ...

+1/0
7.3.2017 12:24

O91n93d78ř29e89j 90H21o51l16ý 9170570918109

cesta je, ale je potřeba začít od těch nejmenších klubů, donutit ke komunikaci všechny zodpovědné, zajistit dostatek materiálů pro malé kluby a dostatek závodů, rozjet pravidelné semináře pro trenéry v malých klubech, zaplatit těm klubům kvalifikaci dobrovolníků atd.

Jen takový bonbónek - nějaký nadšenec udělal závody na kolečkových lyžích, domluvil si celou naši špičku, udělal dvojzávod a... svaz ve stejném termínu udělal Mistrovství a dal to befelem, naschvál... asi takto funguje prostředí v lyžování. O křivárnách, jen některých, jsem psal v diskuzi níže.

0/0
7.3.2017 12:34

T95o62m49á32š 12N44o43v14o53t56n92ý 6135577559469

Kolik je vás vlastně registrovaných členů?

Já jsem teda primárně orienťák, o registrované lyžování se jen tak malinko otírám, pár kamarádů tam mám, ale po pravdě, nijak zvlášť mi to prostředí neimponuje.

0/0
7.3.2017 12:44

O58n76d25ř89e49j 67H25o56l69ý 9550840288289

to netuším, možná je něco na stránkách svazu... ale není to žádná sláva, zatím to vidím jen jako rodič dětí, kdy jedno ze dvou to dělá jen pro zábavu, protože se věnuje jinému sportu... a i přes to bez tréninku jezdí v dětech bednu... a to druhé to dělá z donucení... :-)

Jen pro zajímavost, výsledkovka přeboru MS kraje, počty závodníků velmi zkresluje účast Jeseníku, který spadá do Olomoucké župy. Více se závodníků sešlo i na tzv. párkových závodech za mého mládí, kterých se povětšinou účastnily jen kluby z nejbližšího okolí.

BTW: v které župě běháte? Děti jsem do orienťáku taktéž přitáhl

0/0
7.3.2017 12:58

T60o38m43á81š 67N69o54v37o66t62n53ý 6725657489489

Po orienťácku Hanácká oblast, takže Olomoucký kraj.

Možná ještě budu mít za půl hoďky čas na nějaké dojmy z různých svazů.

0/0
7.3.2017 15:04

O46n85d25ř41e44j 74H91o38l90ý 9660520418799

jj, znám (vyrůstal jsme tom dnešním kraji), ostatně tam s děckama jezdím, byť spadáme pod Moravskoslezskou oblast. Loni jsem dal Plumlov, Sobotín a Zlaté Hory. Letos už dostanou oba pokouřit častěji, snad se ten starší neztratí. A asi to budu muset zkusit i já sám...

;-D

0/0
7.3.2017 15:08

T16o78m75á27š 26N24o52v24o23t20n45ý 6875117199919

Tak to jsme v podstatě sousedi a na orienťáku se potkáme.

Samozřejmě lidi jsou různí a všude jsou borci i blbci. Ale trochu se možná dá generalizovat.

Pro mě je jednička orienťák, dělám i do volejbalu a příležitostně i leccos jiného (teď jsem byl třeba na Piastech).

Svého času jsem potřeboval krátce po sobě pročíst kompletní pravidla, soutěžní řád atd. volejbalu i OB. Dojem z dokumentů OB - manuál pro to, aby lidem co nejlépe fungovalo něco, co je baví. Dojem z dokumentů volejbalu - sazebník pokut.

Ale hlavně, volejbal (i díky tomu, že je na něj spousta lidí navázáno jako na zdroj peněz) je strašně zahleděný do minulosti a jakoby to byla potapějící se loď, na které se ještě tančí. A z lyžování mám někdy docela podobný pocit.

+1/0
7.3.2017 16:17

O24n71d27ř83e29j 76H19o83l40ý 9520830538689

pěkně popsáno R^

Tak se třeba potkáme, děcka běhají za Bruntál, ale spoustu známých mám v Šumperku, něco Prostějov a dost Vsetín či Ostrava.

0/0
7.3.2017 16:51

O10n52d25ř25e38j 73H30o87l85ý 9350550508949

srovnávat s orienťákem je nemožné, co se týče počtů...

0/0
7.3.2017 12:59

M33i33c75h78a53l 43B64e10n24e28š 6499678222136

Ono je docela těžké někoho vychovávat, když není v zimě sníh. Kolik je v Česku areálů s uměle zasněžovanými běžkařskými tratěmi??? Kolik dní v roce lze u nás trénovat na sněhu? Byť jsme země stavěná pro klasické lyžování, dnes jsou podmínky výhodnější pro sjezdaře, kteří ale i přes podstatně širší mládežnickou základnu dosahuji snad ještě horších výsledků.

0/0
7.3.2017 22:46

D95u94š45a73n 42D70i83t24r70i94c30h 3598366873149

A co proto děláte vy?

0/0
8.3.2017 21:58

V37í45t70ě42z33s52l84a18v 60T97o49m87e67k 2848339753563

Klasické lyžování stratilo úplně svou atraktivitu.

Skoky na lzžích - často vyhráva ne ten, kdo skočí nejdál, ale kdo získá více bodu za vítr.

Běh na lyžích - hromadné starty - strašná nuda. Sprinty jsou sice zajímavější, ale mne se nelíbí. Intervalové závody jsou spravedlivější. I jako diváka na trati mne hromadné starty nemohou moc zajímat, projede balík a pak musím čekat na další kolo, zatímco při inter. závodech shruba co půl minuty kolem mne někdo projede. Potom se nemůžeme divit, že venezuelan, který stojí skoro poprvé na sněhu, má daleko větší úspěch, než ostatní.

Samostatnou kapitolou je televize u nás. Skoky se téměř nevysílají, běh už vůbec. Dávají jen laufy, které jsou strašná nuda a o jejich úrovní třeba vypovídají výsledky Smutné - v laufech vyhráva, na MS není ani v první třicítce.

Dost mne třeba zarazilo, jak může být konat Vaasův běh v době konání MS v klas. lyžování.

+1/0
7.3.2017 11:32

P26e70t33r 91D50r61a23p79a21l 3195628793585

no, ony jsou laufy už dnes další disciplínou, takže je až na pár výjimek běhají specialisté a s klasikou se nijak nekryjí...je to jako srovnávat cyklokros s MTB

+3/0
7.3.2017 11:39

M93a17r76i95á86n 82J77o35s87e59f21í86k 1843741917818

To je ale divné, že takový Bolt, když umí běhat, nevyhrává běh na sto metrů i na tři kilometry.....

0/0
7.3.2017 12:02

P26a38v46e29l 72R43o64k63y21t85a 3830561610228

Tak já nevim, ale víc jak 1,5mil. domácností má kabelovou TV a v základní nabídce z 99% figuruje Eurosport, kerej vysílá kompletní skladbu zimních sportů.

+1/0
7.3.2017 12:04

H43o32n37z11a 14M42á21z71a 5970491960314

Co dělali bafunáři s trenéry za posledních 10 let. Kulový s přehazovačkou, hnal bych je bičem až na Sibiř!Rv Lebedili si na úspěších Jandy, Rydvala, Neumanové, Bauera či Koukala a o další mládež se vůbec nestarali, fuj!RvRv

+1/−1
7.3.2017 10:55

P37e21t22r 15V65e85r31b97í94ř 8797251603840

Chjo... Neříkám, že všechno dělali nejlíp, jak to jde, ale o mládež se nějakým způsobem starali, nějaké kvalitní závodníky vychovali a další nadějní jsou v mládežnických kategoriích.

Rydval...to jako vážně? Váš příspěvek ve mě vzbuzuje dojem, že o tom moc nevíte, ae nadáváte, což je populární.

0/0
7.3.2017 10:59

T60o51m22á84š 10N97o31v72o75t25n87ý 6585827709589

Kdo je Rydval?

+1/0
7.3.2017 11:21

M70a54r40t95i31n 51Č15a53r51n15e30c97k35ý 2635274639165

Řekl bych, že mělo jít o Rygla.

0/0
7.3.2017 11:25

T75o25m53á90š 97N86o97v51o75t57n61ý 6945337559819

Jo, jasně. Díky.

0/0
7.3.2017 11:27

P25e71t36r 49V48e28r39b43í54ř 8967701783780

Petrásek nadával při Vasalopettu na svaz celej přenos? To je teda zajímavý. Vždyť on byl u toho svazu od roku 2000 až do roku 2015 ;-) takže jestli si myslí, že je něco špatně s českým běžkováním, měl by si sypat popel na hlavu taky on sám - on byl toho svazu součást, vybíral, trénoval reprezentaty včetně Lukáše Bauera v dobách jeho největší slávy do r. 2011 (to pan Drápal napsal dole špatně).

Co se biatlonu týká, tak naši nejlepší biatlonisti Šlesingr, Moravec, Vítková nebo Soukalová nejsou práce Hamzy, ti tam byli už před ním, ty vychoval už někdo jiný. Tím nechci říct, že Hamta to dělá špatně, jenom trochu vnést vhled do věcí, protože mi přijde hrozné, že pan Drápal napíše dole příspěvek plný nesmyslů, lidi plusují ty nesmysly jak o život, protože to na někoho asi chtějí hodit, nebo co...nevím.

+2/0
7.3.2017 10:12

P10e94t18r 58V61e81r82b66í26ř 8677711663420

S panem Hamzou to ještě rozvedu -on zatím čerpá z práce předchůdců. Na výsledky jeho práce budeme muset počkat, zatím nevychovaly biatlonistům žádné výjimečné talenty. V tomhle ohledu je na tom úplně stejně, jako běžkaři. Budoucnost ukáže.

0/0
7.3.2017 10:21

P54e55t93r 53D58r27a58p47a82l 3625378763245

nepodařilo se mi to dohledat, ale Hamza je u biatlonu minimálně 12 let, tedy od doby, kdy byly Soukalová, Vítková a jejich kolegyně ještě žákyně. Hamza si nikdy nepřisvojoval výchovu závodníků, na to tam byli jiní. Ale spolu s p. Fiřtíkem začali dělat biatlon profesionálně. I ten Petrásek prohlásil, že české lyžování potřebuje svého Hamzu

0/0
7.3.2017 10:32

P86e46t81r 97V92e37r17b28í50ř 8797481133420

"kdo poslouchal Petráska při Vasalopedu...ten nadával na svaz celej přenos" reagoval jsem na tohle

"A zatímco v biatlonu měli před 10 roky pánové Fiřtík a Hamza nějakou vizi a šli za ní, tak u klasiků si mysleli, že se ti nástupci Naumanové, Bauera, Jandy tak nějak urodí sami od sebe" na tohle

"tak u klasiků si mysleli, že se ti nástupci Naumanové, Bauera, Jandy tak nějak urodí sami od sebe" na tohle

"Vždyť i v dobách největší slávy Neumanové a Bauera tito trénovali sami mimo reprezentaci, protože by je to nikam dál neposunovalo." na tohle

"když měla Nývltová nejlepší sezonu v kariéře, tak ji nechali sběhnout k atletice" a na tohle, protože to bylo poněkud tendenčně napsáno.

Snad už je vám jasné, proč jsem to napsal tak, jak jsem to napsal. Přečtěte si to, co jste napsal prve a to, co jste napsal teď,; je v tom rozdíl. Já jsem netvrdil, že Hamza dělá špatnou práci a že by ho lyžování neužilo. Mícháte hrušky a jablka.

P.S. v čele biatlonu je Hamza od r. 2013, jak dlouho tam byl předtím to nevím.

0/0
7.3.2017 10:50

P51e72t25r 97D13r63a82p16a73l 3825488113485

takže co vlastně rozporujete: Máme nastupce Bauera a Neumanové...nemáme. Trénovali Bauer a Neumanová sami...trenovali. Skončila Nývltová s lyžováním...skončila. Hamza je sice předsedou svazu od 2013, ale předtím dělal marketingového managera

0/0
7.3.2017 11:05

O52n29d40ř27e42j 80H80o47l94ý 9460840278749

ale to bylo i za Petráska, takže co ten pán kritizuje? I sebe? :-)

BTW: mimo repre trénovala jen trojice Koukal, Neumannová a Bauer (ten zase až tolik ne, jako ti dva prvně jmenovaní). Ostatní byli všichni buď na Dukle nebo v SKP Jablonec.

0/0
7.3.2017 12:10

P44a59v23e14l 74R54o50k25y75t85a 3320831580728

Hamza shání peníze (což je to nejdůležitější) a tvoří profesionální podmínky biatlonu už 12 let. To jakou má na papíře napsanou pozici je víceméně nedůležitá věc. Viz úspěchy tenisu a honění EGA pana Kaderky, kerej na tom má pramalou zásluhu a tenisovýho Hamzu dělá Černošek.

+2/0
7.3.2017 11:13

T93o18m23á62š 42N96o53v84o86t86n33ý 6475667319949

Sorry, ale trošku jste tady namíchal jabka s hruškama s tím Hamzou.

0/0
7.3.2017 11:30

P55a36v40e79l 38M29a32r91e69k 6173936599336

Neskutečné výsledky přišli až s Hamzou. Určitě nelze říct, že na tom nemá svůj podíl. Aby sportovci dokázali být ve špičce, musí pracovat neustále a nelze vycházet pouze z minulosti.

0/0
7.3.2017 10:36

P75e43t17r 42V82e18r86b39í81ř 8827511303300

Tak to jsem popírat nechtěl, že na tom nemá Hamza svůj podíl, nějaký určitě ano. Vrchol přišel až s Hamzou, resp. s Gábinou, nicméně Michal Šlesingr měl skvělé výsledky vždy a Ondra Moravec v junirských katergoriích taky. A jsou to závodníci, kteří nevzešli z jeho systému.

Závodníci musí neustále pracovat, aby se udrželi vfe špičce, ale k tomu mohou klidně používat know-how, které měli už z minulosti. Z minulosti vycházet rozhodně lze, pokud jsou ty tréninkové metody dobré a nepřekonané - proč ne.

0/0
7.3.2017 10:40

P58e71t36r 80P37o86s29p29í29š59i91l 5141305522701

Hamza je manažer ne trenér. Ten si systém zavedl Ondra Rybář.

+2/0
7.3.2017 10:44

P25e53t54r 48V46e30r18b52í79ř 8897631583430

No vždyť říkám, že to Hamza nezavedl.

0/0
7.3.2017 10:54

P65e73t52r 87P59o17s69p60í65š87i78l 5161405132551

Hamza je původem biatlonista, pro ty co to nevědí. Zpopularizování biatlonu a zvětšení mladežnické základny přišlo až s ním. To není Gabina vyhrála světový pohár tak půjdu dělat biatlon. Ty děti k tomu sportu musí někdo přitáhnout a to se povedlo až týmu kolem Hamzy.

0/0
7.3.2017 10:42

P83e24t38r 62V65e26r23b38í37ř 8127821103500

Medailové úspěchy, které přitáhly lidi k biatlonu, ty byly před Gábinou a biatlon se tu dělal vždy, už před panem Hamzou. Vytrháváte věci z kontextu.

" To není Gabina vyhrála světový pohár tak půjdu dělat biatlon." právěže tak to je, ale je to jen část pravdy. Není to jen o Gábině a taky jsem netvrdil, že je to jen o Gábině.

0/0
7.3.2017 10:53

P28e56t90r 73D38r84a63p54a16l 3145548223815

ty medailové úspěchy byly jednou za 10 let

0/0
7.3.2017 11:07

M20a59r64t75i41n 16C26a61j68t64h60a11m92l 3271518456240

Protoze proste cinovnici. Staraji se o svuj brich. Vzpomente jak skoky na lyzich zurocily uspech Jakuba Jandy. Uz na nej seda prach. Jen Jane Ahonen si na nej jeste vzpomene. Pripomina ho jeho ucast v SP, vzdy kdyz skace. A kolik jemu je a jak se vede jemu. Jakobysme mluvili o praveku. V biathlonu je jen Koukalova samostatna jednotka a Moravec kdyz zavodi pro Rosu. Trochu smutne.

0/0
7.3.2017 10:55

O84n75d17ř29e41j 19H96o15l77ý 9540490108779

tak Petrásek jen využil šance a vezl se na vlně Bauera. Takto to je v lyžování neustále, ne Liberec a Jablonec, pak další jako Vrchlabí a Jílemnice, potom Krušné či Šumava a až pak Morava. A pak se "šance" chopil někdo jiný a tomu odstavenému se to nelíbí a když může, ventiluje osobní spory před média. A tak stále dokola. I to byl jeden z důvodů, proč v NMNM začali preferovat biatlon...

pouze politika, vlastní prospěch, nezájem o nic jiného... nenominace závodníka na reprezentační akci, protože údajně neznají zodpovědní adresu klubu atd., to jsou historky staré více než 20 let. A poslední velká takováto akce byl nominační závod na štafetu mužů při ZOH2014 ... o výběru pořadatelského místa pro MS je ztráta času mluvit např....

Rv

0/0
7.3.2017 12:03

J20i83n49d82ř15i63c72h 61V70á76g83n87e59r 9901396716441

Skandinávské trenéry nepotřebujeme, máme dost svých dobrých. Co bych zaplatil, to jsou několik let nepřekonatelní norští sportovní lékaři.

+2/−2
7.3.2017 10:04

H67a21n19a 90U28l77r15y62c78h49o66v69á 9620603758608

Když nejsou lidi, ani sebelepší "doktor" nepomůže.

0/0
7.3.2017 10:48

P89e53t75r 60V19e21r87b71í62ř 8247971323400

Hromadné starty, sprinty a sprinty dvojic sice byly zavedeny jednak kvůli zatraktivnění a druhak kvůli zkrácení vysílacího času...ale co se zatraktivnění týká, minuly se účinkem.

+2/0
7.3.2017 10:00

M80i27c67h42a42l 86B38a90š85t91a 6154440305364

Zrušte to. Pokud se nezačne od mladejch, nenalejou se do nich megaprostředky, včetně sportovních škol, tak ... tak stejně není nic jisté. Jak chcete motivovat internetovou generaci se hýbat a z nich pak vybrat nejlepší ? Prosím, biatlon a běh jako základ. Skoky ? Zbytečný mrhání prostředky, anebo jo, ale bude to těžký.

+1/−2
7.3.2017 9:30







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze