Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rus Loginov se ocitl na pranýři. Zuří studená válka biatlonová

Když Martin Fourcade zjistil, že se v ruské nominaci na smíšenou štafetu objevil Alexandr Loginov, napsal Michalu Šlesingrovi: „Oni to udělali! Oni snad neznají slovo stud!“

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R88a41d34o56v76a65n 22S25ý32k91o17r62a 6554545274850

Sranda je, jak se tady dnes celý den staží bojovat proruští diskutéři, které dosud nikdo nikdy v rubrice Sport neviděl, zato pod články o Putinovi, Ukrajině, Nato nebo USA tráví den co den hodiny času. ;-)

+2/0
12.2.2017 20:07

L66á42ď38a 66V12r96a11n79ý 7828178658497

Podle chování IBU, arogantních Rusů, týmů Norska a částečně i Rakouska se zdá, že problém je daleko větší.

Nedivím se tedy Fourcadovi i když by se měl držet ale asi to ukazuje na jeho bezmoc. IBU udělá úkrok stranou jen když zatlačí sponzoři ze strachu ze stávky biatlonistů. Systémové řešení ale nikde.

+2/−1
12.2.2017 3:07

M90i32c30h57a97l 77M80i25l41l22e38r 9366132159662

Fourcade se mel lepe ovladat, ackoliv me napada dalsi alternativa: vyvolani umyslneho "skandalku" za ucelem upoutani podstatne zvysene pozornosti medii, ktera by jinak mozna byla mensi.

Jestli to bylo takhle, je videt, ze Fourcade byl ochoten riskoval vylouceni a obetovat se za vyneseni ruske kauzy do centra svetove sportovni pozornosti.

0/0
13.2.2017 5:20

K40a41r42e97l 39L35a56n34g36r 2322807790328

Šlesingr před rokem: protože na ty Ukrajince máme pifku, když je teď vychytali s tím dopingem, dva lidi z týmu. Nevěříme moc tomu, že je to záležitost jednotlivců.

+1/0
11.2.2017 16:34

O91n43d33ř55e18j 23H47o51l76ý 9740490268289

jj, on těch "zajímavých vyjádření" má více.

Ale na jeho obranu, u něj bych spíše věřil tomu, že to myslí ten boj proti dopingu vážně. Jen některé věci trošku nedomyslí. Stejně jistý si ale nejsem u některých jiných.

0/0
12.2.2017 18:52

R24o79m10a12n 95M34i13r66o74s32l57a79v 4437673207106

Podrazit závodníkovi při běhu nohy a pak prohlásit, že bojuji za čistý sport, považuji za nesoudnost a nezvládnutou nenávist. Jsem pro co nejpřísnější tresty za doping, ale měřeno stejným metrem a pokud si někdo trest "odsedí", tak má mít druhou šanci.

+8/−2
11.2.2017 15:15

I38v23a74n 32M72a11r93e70k 6604608622

Fourcad už to trochu přehání . Rv

+4/−3
11.2.2017 15:32

D87a47n 25H60e42l95e42k11a52l 6676617982339

Fourcadeův hlavní problém je v tom, že Rusové absolutně neprojevili žádnou reflexi a všem se de facto smějí do obličeje.

+1/0
11.2.2017 18:37

M34i32r33e26k 93K47o25n77e74č80n78ý 6657675615914

Co mají udělat?

0/0
11.2.2017 18:51

D91a84n 78H82e32l79e63k68a79l 6206967202459

Pro začátek by neškodilo třeba přiznat, že jejich sportovci dopovali ve velkém. A že to bylo řízené. A otevřeně říct, že už v tom nehodlají pokračovat.

+1/0
11.2.2017 21:10

O43n87d29ř42e79j 55H89o21l22ý 9230130958209

a my víme že dopovali ve velkém? Prozatím IBU smetla ze stolu necelých 71% obvinění z Druhé zprávy Wada (což je docela dost). Jak to dopadne, to nebudu předbíhat, obviněných je nyní 7 a usvědčených jich může být nakonec i více než těch 7 zbývajících, tak i méně.

+1/−2
12.2.2017 18:55

M10i21c12h85a79l 87M77i68l81l31e76r 9206952369622

samozrejme, ze kremelska uderka nesmi priznat, ze v Rusku je dopovani zakotveno ve statnim systemu sportu.;-D

0/0
14.2.2017 3:20

O44n56d39ř23e11j 40H63o23l78ý 9380900738669

oni ale nemají možnost jak reagovat, jediné co se od nich očekává je věta "bylo to řízené shora a všichni v tom jeli". Jakákoliv jiná vyjádření jsou komentována, že lžou atd.

+1/−1
12.2.2017 18:57

P67e90t73r 75O96n52d90r85á98č97e88k 7290989491177

Ale jdi ty kecale, samozřejmě, že mají ;-D

Jenže na to kašlou, vykřikují slogany o honu na Rusko a politice a čekají, že to celé vyšumí, i proto jim IAAF suspendaci nezrušila a na MS do Londýna nepojedou.

+2/−1
13.2.2017 3:20

D35a84n84i50e41l 87P80ř57e10r34o66v28s36k53ý 6438940155224

Tak ono to má logiku. Loginov, Starikova nebo teď asi i Glazyrina:

1) Buď jsou solítéři a výjimky, kteří na to nemají a proto si pomáhají dopingem - potom svým jednáním nepodvedli jen soupeře, ale taky pošpinili pověst ruského sportu, biatlonu a dalších kolegů z reprezentace a realizačního týmu (pokud jim na pověsti záleží, že) a hlavně podvedli některé ze svých čistých kolegů, kteří by měli jejich místa v reprezentaci, smlouvy, podmínky, finanční ohodnocení, možnost jezdit top závody atd., atd. - tady potom čistý sportovec opravdu těžko pochopí, proč je někdo takový dál nominovaný a ostatní se ho zastávají.

2) Nebo jen měli smolíka a jinak jsou součástí systému, jak na nahrávce říká Savinova "„Co jsme měli dělat? Copak by to šlo jinak? Tohle je náš systém a v Rusku to funguje pouze s léky." Potom dává jednání Rusů smysl.

0/0
11.2.2017 21:55

J80i25ř89í 44V76a21c16a 7162633937481

Vrátili SP v Tjumeni a MSJ!!

0/−2
12.2.2017 9:22

O38n25d89ř32e34j 97H80o90l48ý 9100490648299

opravdu? To jsem nezaregistroval, tu Ťumeň, díky za odkaz.

Juniory vrátili, ať na tom prodělá kalhoty někdo jiný, to je netrápí.

0/−1
12.2.2017 18:59

J41i12ř46í 78V15a82c18a 7532523867421

Jen letošní SP v Tjumeni a nějaké MSJ.

Teď je haló okolo ještě neodebraného MS dospěláků. Teď nevím který rok v Tjumeni ... cca 2021.

0/−1
13.2.2017 2:20

O11n71d89ř46e45j 13H71o89l35ý 9740360848369

sem se blbě vyjádřil...

jasně, letošní SP a MSJ vrátili

To MS v Ťumeni jim přikázali/doporučili vrátit

+1/0
13.2.2017 7:07

P86e53t93r 39K85o79u78k78a21l 6393935133624

Aktuálně ve sportu platí, že po prvním provinění přichází distanc, po druhém doživotní zákaz, nevím, zdali si každý sportovní svaz může stanovit vlastní pravidla, pokud ano, tak chápu, že jim o to jde a i těmito gesty se snaží IBU přimět ke změně. Já uznávám, že podvádět se nemá, dokážu pochopit, že vrahovi není nikdy odpuštěno, ale v tomto případě si říká m, že každý může šlápnout vedle a napravit se a např. já ze své podstaty jsem člověk, co je ochoten jiným v těchto případech podat pomocnou ruku, tak z chování Fourcada jsem rozpačitej, samozřejmě nevím, zdali nemají podezření, že v tom jede nějakým způsobem dál, pokud ano, pak to samozřejmě mění situaci.

+3/0
11.2.2017 14:14

M62i75c61h46a42l 47M78i53l29l62e17r 9556262229242

"samozřejmě nevím, zdali nemají podezření, že v tom jede nějakým způsobem dál, pokud ano, pak to samozřejmě mění situaci."

Co jsem cetl, tak prave tohle je predmet diskuze: zda Loginov nahodou nezneuzil zastavene cinnosti k pokracujicimu dopingu?

Je znamo, ze anti-dopingovi komisari z UKAD, kteri provadeji odebirani vzorku dokud je RUSADA mimo cinnost, meli obzvlastni potize testovat ruske armadni sportovce na zakladnach. Nekteri diskuteri tady poukazovali, ze Loginov v ruznych obdobich pobyval na armadni zakladne.

Kdyby to byla pravda, pak je relevantni se zeptat zda byl behem te doby testovan???

Pokud WADA neudelala zmeny, kdo prerusil zavodni cinnost, musel dat avizo minimalne 6 mesicu pred navratem do soutezi aby mohl byt zarazen do testovaciho programu behem teto doby.

Zatimco nikdo z nas tohle presne nevi, da se predpokladat, ze zavodnici jsou vzajemne podstatne lepe informovani o sve cinnosti.

Jedna vec je byt nastvany, ze mezi nimi zavodi nekdo, kdo v minulosti podvadel. Jina ovsem by byla, kdyby meli oduvodnene podezreni, ze Loginov se pred navratem nejak vyhybal testovani ukryvanim se na armadni zakladne.

Odpoved na tohle je jadro pudla.

+2/0
11.2.2017 14:51

P23e76t74r 47K71o59u97k36a14l 6953245583824

Aha, tak to jsem si tu kauzu pořádně nenačetl, díky za upřesnění

0/0
11.2.2017 15:21

O79n47d94ř38e98j 13H64o92l45ý 9150220288399

Není co načíst, jsou to jen tvrzení, což ostatně i pan Miller píše ve svém příspěvku, nikdo zatím nic nepředložil.

BTW: jestli je v armádě, tak musí na těch základnách pobývat, to je snad logické. Přeci mu nebude armáda platit tréninkové prostory jinde, když má své.

0/−1
12.2.2017 19:06

M20i74c38h80a62l 20M42i16l28l23e13r 9886172479142

dalsi priklad mlzeni kremelske uderky !!

"BTW: jestli je v armádě, tak musí na těch základnách pobývat, to je snad logické. Přeci mu nebude armáda platit tréninkové prostory jinde, když má své."

Holy predstira neporozumeni a odbiha od tematu- jake prekvapeni.:-P

Vubec nejde o to, ze vojak bude na zakladne, ale o to, ze armadni sportovci v Rusku se masove vymlouvali na "vojenske tajemstvi," kdyz se snazili oduvodnit proc nepodali pozadovana Prihlaseni o pobytu ( priklad je na antidoping. cz Formulare a Dokumenty). Jsou to formulare, ktere MUSI vyplnovat a podle situace obnovovat KAZDY sportovec ve svete podlehajici rezimu letacek dopingovych kontrol.

Kdyz byla ruska antidopingova organizace RUSADA (ustavena a fundovana z ruskeho statniho rozpoctu a s personalem vybranym ministerstvem sportu) postavena mimo hru pro svindlovani a nespolehlivost, prevzali jeji funkci anti-dopingovi komisari UKKAD. Narazili mj. na problem testovani armadnich sportovcu, protoze nevedeli predem na ktere zakladne jsou a pak navic museli zadat o povoleni kontaktu nejakou dobu predem, coz v praxi samozrejme dalo sportovcum moznost dostat pripadny doping z tela, nez se dostavi komisari a budou testovat.

Dukaz: zprava komisaru UKAD o testovani v Rusku z cervna 2016.!!

0/0
14.2.2017 3:33

O92n80d98ř47e19j 78H50o64l69ý 9710490148929

A nebo závodníci pracují se stejnými informacemi, jako v tomto případě Vy, to jest, že to někdo říkal, ale bez jediného odkazu, aby na něj kydnul špínu.

A i kdyby to byla pravda, tak hlavní díl viny leží na UKAD, která ho buď netestovala (nesnažila se testovat) nebo nezačala v případě jeho pochybení a skrývání se stíhat.

+1/−1
12.2.2017 19:03

M83a12r11t46i66n 18Š49k65r29o85b82á20l68e75k 2412422119578

Revolucionáři by si měli uvědomit, že bojovat musí proti té své zkorumpované partě v IBU.

Rus pravidla neporušil, po odpykání trestu startovat mohl, tečka. Hrát si na morální zásady v době, kdy jde jenom a jenom o prachy, kdy si hokejisti přeměřují betony a hokejky, je celkem úsměvné. Chápu ty co chtějí čistý biathlon a fandím jim, ale toto není cesta.

+5/0
11.2.2017 13:01

P10a64v54e23l 93M50a51r56e89k 6153806539776

A to sis fakt nevšiml, že už se o to snaží měsíce? Jen IBU na to prostě kašle a nic nedělá. Já se pak nedivím, že z té bezmoci a krytí té nadopované party, už neví jak jinak na to upozornit a bojovat než na trati

+1/−5
11.2.2017 13:19

K60a73r74e96l 78L56a82n13g33r 2362457270488

Tak proč je nedonutí dělat něco tím, že přestanou závodit. Stávka a hotovo. Ale to by přišli o prachy... Takže to neudělají.

+4/0
11.2.2017 13:31
Foto

M65i45r61o78s85l19a56v 76D97v61o46ř93á96k 4292916889579

Nejsem zastánce podvodníků Rusáky vůbec celý život nemusím.Vy též může trestat člověka který si odpykal trest? Když věděli, že Ligunov nastoupí tak proč neprotestovali nebo neodstoupili ze závodu.

+4/0
11.2.2017 14:17

M74i89c31h17a35l 37M65i51l14l96e83r 9186432299922

IBU se chova jakoby mela maslo na hlave.

Ergo kladivko - dost mozna ma. Otazka je proc a kdo na ni neco vi?

0/0
11.2.2017 14:54

O43n18d40ř94e79j 90H53o44l59ý 9790400808859

IBU má řády a zatím nikdo nepoukázal na to, že by generalita IBU porušovala stanovy. Celé je to o tom, že se chce něco protlačit silou.

A jak píše pan Langr, mají jít do stávky. Pokud něco chtějí změnit, ať začnou doma, pokud by odmítli reprezentovat, tak by dostali velkou sílu ve vlastních svazech, např. Teda možná.

0/0
12.2.2017 19:09

J49i13ř65í 61P95e96t98e78r74k43a 5689614534449

Rusáci právem čelí kritice, ale do závodu to nepatří. Tohle Martin přehnal. Na podvod není možné reagovat podvodem. Je to sport, ne politika.

+8/−3
11.2.2017 9:21

P65a26v22e67l 66M65a65r12e52k 6833426189266

A co udělal MF za podvod?8-o8-o8-o

+1/−3
11.2.2017 9:57
Foto

M92i14r80o13s69l75a69v 53D15v27o18ř73á74k 4672496989519

Nechoval se čestně pan čistý. Takhle to bylo za éry rudého bratra kdy pobízel lidi ke kritice ( ale nesmíš kritizovat mne nebo stranu).

+2/0
11.2.2017 16:01

D24a82n 21H34e86l78e56k37a56l 6486777332209

Co na tom bylo nečestného? Rusům nijak neuškodil ve výsledku, i kdyby to udělal schválně (což je klidně možné), Loginov už v tu chvíli předal, pokud se nepletu

+1/0
11.2.2017 21:13

J61a79r92o37s33l19a31v 38H50e52j78n68a 4977751229

Vy to, pane Helekale, nepochopíte.

0/0
12.2.2017 11:24

D26a51n 82H54e77l65e15k84a80l 6696547362579

A copak podle Vás nepochopím? Myslím, že nejsem úplně natvrdlý, tak mi to vysvětlete

Mimochodem, čestné jednání si zaslouží jen člověk, který se sám chová čestně. Což s veškerou úctou ke všem nedopujícím sportovcům pan Loginov skutečně není.

0/0
12.2.2017 15:17

O92n18d95ř76e25j 81H17o86l44ý 9340240698399

nemáme náhodou také dopérku v tenisu? A dokonce i reprezentantku... nějak jsem nezaznamenal žádný humbuk kolem toho.

:-)

0/0
12.2.2017 19:11

D52a48n 69H94e81l14e33k78a70l 6506627952639

A jak to proboha souvisí s probíraným tématem? Srovnáváte tu jablka s hruškami – ať už schválně, nebo proto, že Vám to prostě nedochází... :-/

Státem řízený doping, zatvrzelé zatloukání, žádná sebereflexe a výhrůžky "drzounům", kteří si dovolili ozvat se proti dopování ve velkém vs. jeden úlet jednotlivce. Navíc EPO je trochu jiný kalibr...

Ale když máte potřebu / důvody obhajovat takové praktiky, prosím. Je to Váš názor a Vaše svědomí.

0/0
12.2.2017 19:54

O64n34d31ř98e29j 36H42o15l56ý 9420640448449

jen ukazujete malost.

- Loginov je špatný, protože bral doping.

- Naše tenistka je čistá, jelikož si odseděla trest a je to v pohodě.

Mi je naprosto jedno, jestli braní dopingu řídí nějaká struktura navázaná na stát nebo mafiánská skupina. Vždy je to řízená skupina, která je napojena na klub, svaz atd. Ve výsledku jsou nadopovaní sportovci a nerovné podmínky oproti čistým.

Je absolutně jedno jaký doping bere, je to dopér vždy. Jediný vliv to má na délku trestu. Ten si odseděl a tím to pro mne hasne.

Státem řízený doping s tím nemá nic společného, jer to jen zástěrka.

Já neobhajuji dopéry, na to tu jsou jiní, co bagatelizují provinění těch sportovců na správné straně barikády. A shodou okolností to jsou prakticky vždy ti největší rusobijcové .Stačí se podívat na diskuze pod jmény Šarapova, Sundby, Johaugh. Já bych byl pro výrazné zpřísnění kontroly, ale to autoři petice nějak nemají zájem řešit.

Mé svědomí je čisté, nikoho neobviňuji bez důkazů.

+1/0
12.2.2017 20:04

R83o16m81a72n 13K22r58a95t61o81c16h19v28í91l 6396927376824

Nějak nechápu proč je Fourcade špatnej, když sráží soupeře.

+1/−5
11.2.2017 8:50

J73i76ř95í 54V73a80c87a 7902583357941

Klaus ukradl pero. Roman Kratochvíl ho za to zastřelí (a není to soudce, soudce je někdo jiný) .... myslíš, že Roman Kratochvíl nepůjde sedět?

0/0
11.2.2017 9:33

R68o41m86a31n 77K90r73a81t19o68c55h86v44í72l 6936387716464

Měl by jít Roman Kratochvíl sedět, po tom co si to odsedí může zase vykonávat to co chce....

0/0
11.2.2017 11:18

D62a65n 19H12e68l83e55k52a34l 6796857132719

To není pravda. Už nikdy nebudete považován za bezúhonného a nemůžete spoustu věcí, u nichž se bezúhonnost vyžaduje.

0/0
11.2.2017 11:32

J34i36ř28í 69V17a33c10a 7592453527571

No a všude ve sportu zatím platí, že po odpykání trestu ho vykonávat může.

+2/0
11.2.2017 12:24

R63o87m45a14n 59K90r18a71t85o32c74h78v52í44l 6616107286164

Tady na konci článku je to správně popsáno.

http://sport.lidovky.cz/kdo-je-vinikem-biatlonove-studene-valky-mate-na-tom-velky-podil-pane-fourcade-1w2-/nazory.aspx?c=A170210_150341_ln-sport-nazory_lar

+1/−1
12.2.2017 7:19

O65n46d63ř48e61j 32H86o84l37ý 9510790178579

moc pěkný článek. Sice zbytečně útočný, na obě strany, ale pan novinář ukázal, že má názor a nebojí se za něj. Dneska takových moc není.

R^

0/−1
12.2.2017 19:16

R27o61m59a20n 60K21r69a30t58o10c43h68v19í33l 6186227136694

Ano

Jsem rád za ten článek.

0/0
12.2.2017 19:44

D68a60n 97H22e65l72e36k45a64l 6956117732559

A o to tu právě jde: tím, že si odsedíte trest, nepřestáváte být vrahem / dopujícím sportovcem. Loginov vědomě bral EPO a ten cejch se mu nesmaže tím, že 2 roky nezávodil. Nesmí se divit, že ostatní sportovci se na něj budou dívat skrz prsty.

+2/0
11.2.2017 11:33

R22o74m71a63n 19K31r84a60t66o58c95h41v37í51l 6446907626354

Dívat se skrz prsty a srážet ho k zemi jsou dvě rozdílné věci.

A popravdě nikdy jsem se s tímto nesetkal!

+3/−2
11.2.2017 12:28







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze