Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tour de Ski vedou Usťugov a Östbergová, Jakš bodoval na 26. místě

Ruský běžec na lyžích Sergej Usťugov vyhrál ve Val Müstair i 2. etapu Tour de Ski, 10 km klasicky s hromadným startem. Nejlepší z českých reprezentantů Martin Jakš obsadil 26. místo. Závod žen na 5 km vyhrála Norka Ingvild Flugstad Östbergová a dostala se do čela seriálu. Petra Nováková na 34. místě nebodovala.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P43e63t47r 96V16e81r69b66í22ř 8567721343870

Nicméně, vede se diskuze o tom, jestli se vůbec jedná o nemoc, nebo přirozenou obrannou organizmu před studeným vzduchem, kdy stažení průdušek prostě jen brání poškození plic, nebo podchlazení. Pravidelným cvičením (např. běháním na lyžích) lze obranyschopnost organizmu včetně průdušek zvýšit - tzn. že průdušky přestanou stažením na chlad reagovat, nebo reagují méně - astma, nebo "astma" mizí.

Není bez zajímavosti, že asthma je údajně nejvíc rozšířené mezi norskými běžkaři. Čím to?

Přišlo se na to, že některé léky na asthma mají anabolický účinek (a proto jsou až na výjimky zakázány a výjimky jsou omezeny dávkováním), také mají stimulační účinek, takže se dají zneužít jako doping. Na to, že zvyšují výkonnost, se přišlo už před desítkami let. Norové je podávali i běcům na oválu (kde se o chladem a námahou navozeném asthmatu nedá mluvit) už v 80. letech. A podávají je i dnes, ještě nedávno i sportovcům, kteří astma neměli.

Samozřejmě je lépe astma mít, tím je sportovec z obliga. Astma se dá nasimulovat, není těžké přístroj oblafnout. Navíc když se dělá test na látky rozšiřující průdušky, reagují na ně dobré i zdraví lidé. Takoví, kteřé subjektivně nikdy žádné dýchací potíže neměli. Ale podle přístroje mají astma. Uhlídat užívání léků na asthma a rozlišit v běžném provozu opravdu nemocného člověka je - obávám se - prakticky nemožné.

0/−1
2.1.2017 9:26

M94i27c91h34a40l 87M71i27l91l53e80r 9946442569392

Verbir Vybihal -aby si neprisadil kdyz se jedna o Nory.;-D

Pritom "exercise-induced asthma" je rozsirene po celem svete a naprosto uznavany bone fide duvod v cele rade lekarsky dokumentovanych pripadu sportovcu. Zdaleka ne jen v Norsku, jak se snazi presvedcit stary znamy "hejtr" Noru, Verbir Vybihal.

Pred par dny tady spatra tvrdil, ze salbutamol je zakazana latka a podani anti-asthmatik nebulizerem je zakazane. Poukazal jsem, ze v obou pripadech pise nesmysly. Nerozumel plne detailum pripadu Sundbyho a rychlikovou metodou si precetl informacni vycuc z uvodnich stranek WADA, aniz by tomu rozumel nebo si dal praci obeznamit se s Kodexem jako takovym.

Vylitnul jak certik z krabicky "Ha! salbutamol je zakazana latka a vsichni kdo ho brali jsou vini z dopingu!"

Kdyz jsem poukazal na jeho omyl, obratil jak korouhvicka ve vetru a v dlouhem pojednani se zapletat cim dal tim vic do pripadu Sundbyho. Pritom jeho pripad nebyl predmetem zadneho sporu mezi nami. A jak to ma ve zvyku - slovickarit.

Sundby se prekalkuloval ve vypoctu davkovani a nasledek byla vyssi nez povolena koncentrace ve vzorku moci. To by nebyl zadny problem, kdyby si byl vcas pozadal o povoleni TUE, na nez mel jako registrovany asthmatik narok. Neudelal to, jeho chyba, tudiz byl potrestan. Tecka.

Urcene leky na asthma z rady beta 2 -agonizery je mozne pouzivat pouze inhalacni metodou. Pri zachovani terapeuticke davky zustava vysledna koncentrace ve vzorku moci pod urcenou hranici =neni treba povoleni TUE, pres ni jedine s povolenim TUE. To znamena take projit predepsanymi plicnimi testy a merenimi jednou za 2 roky.

WADA uz pred par lety pritvrdila v pravidlech pod jakymi je mozne vydat TUE na leky na asthma a ocekava se dalsi pritvrzeni, coz je samozrejme vporadku protoze je dulezite omezit ty, kdo by to mohli zneuzivat.

0/−1
2.1.2017 10:03

M33i79c34h36a98l 32M72i34l47l22e68r 9786362269732

oprava: z rady beta 2-agonistu

0/0
2.1.2017 10:05

P26e76t47r 76V65e28r39b16í88ř 8567561803700

???

Nesnažím se nikoho přesvědčit, že asthma je problém jen v Norsku a z toho, co jsem napsal, to jasně vyplývá. Pouze jsem napsal, že je asthma jako takové ÚDAJNĚ (zdůrazňuji slovo údajně) nejvíce rozšířené.

Nabízím hlubší, nebo alternativní pohled na věc námahového, případně chladového + námahové asthmatu.

P.S. S tím salbutamolem je to jinak, kdo chce, ten si to dohledá. Podle toho, co píšete lze vyvodit, že jste Sundbyho případ pochopil špatně.

0/0
2.1.2017 11:32

P45e54t52r 35V85e35r19b81í32ř 8917981613940

Dokonce jsem s astmatem nezačal ani já, ale i kdyby, tak nevím, co je špatného na tom, upozornit na podezřelé, nebo zakázané praktiky, když o tom média nepíší. To ještě neznamená nenávist k národu. Když budu mít něco proti zloději, ne vrahovi s českou národností, přece to neznamená, že nenávidím Čechy.

0/0
2.1.2017 12:10

O93n28d98ř92e74j 13H48o64l36ý 9160780668199

Je mi jedno o čem se přete, ale jen pár poznámek k astmatu:

1) je úsměvné, že s rouškou chránící průdušky (z důvodu astmatu) jezdí někteří lyžaři až když jsou na úrovni repre, do té doby žádný problém nebyl vidět ani při závodech za teplot k -20°C.

2) stejně tak je úsměvné, že tak vysoké procento astmatiků je jen ve vytrvalostních sportech (lyže, cyklo, plavání např.). Proč to tak je, je jednoduché k zodpovězení.

3) když člověk ví jak na to, tak spirometr krásně a jednoduše oblafne. Když budu potřebovat léky pro dva lidi nebo dvojnásobné dávkování, není absolutně žádný problém např.

4) vím jaké měli hodnoty naši vrcholoví lyžaři při maximálce v juncích a mužích v době, kdy tam Bauer, Koukal a Magál vstupovali. Na astma tam nevypal nikdo z nich (většina ho také nemá).

0/−1
2.1.2017 21:52

O62n67d61ř94e30j 20H74o25l53ý 9750760238359

astma je nemoc, jelikož je léčitelné

naproti tomu alergie je nepřiměřenou obranou organismu na vnější podnět, která se nedá léčit, jen potlačit.

Aspoň takto to do mne tlačí doktoři od té doby, co jsem v evidenci.

0/0
2.1.2017 21:55

P10e39t48r 16V93e24r83b65í66ř 8437211693560

Alergie je obecnější termín - její projevy mohou být různé: asthma, zánět spojivek, rýma, ekzém...

Asthma se taky léky jen potlačuje, stejně jako alergie, ke které má často velmi blízko. V některých případech je asthma alergickou reakcí průdušek.

0/0
3.1.2017 9:43

M63i16r67o96s88l26a28v 17C67h10m29e64l40í14k 9409830290

Jinými slovy vedou ruská a norská laboratoř...:-/

+1/0
1.1.2017 21:06

P13e55t26r 97V89e23r64b95í67ř 8717711933770

Krogh dnes zklamal, snad se ještě zvedne. Kdo nezklamal je Usťugov, ten dál poráží toho dopérskýho ****, krásná práce! Rád bych věřil, že je čistý. Momentálně vypadá jako jediný soupeř v boji o celkové pořadí, ale není konec, ani Dario není zas tak daleko... Ženy jsou taky bez dopérky mnohem zajímavější. Pořád nejvíc sázím na Weng, pokud neonemocní.

Češi nic moc, Češky jsou lepší, než Britky! Snad se taky holky počítají mezi Čechy ;-)

0/0
1.1.2017 19:31

O12n94d60ř18e50j 28H61o46l18ý 9780330188819

jakou máte jistotu, že Usťugov je "čistý"? :-)

0/−1
2.1.2017 21:53

P31e80t16r 74V59e53r61b35í59ř 8917651113470

Cituji: "Rád bych věřil, že je čistý."

0/0
3.1.2017 9:38

P18e77t82r 34S29u60c45h94a15n 8514613452527

A co doping?Rv

0/−1
1.1.2017 18:51

P32e43t11r 51V18e18r28b65í14ř 8827731863650

Jedinej 100% dopér tam, kterej by měl odpykávat trest, je Sundby.

0/0
1.1.2017 19:36

M96a44r33t50i68n 11K25o83d26a24t 2387396942977

Smutnou realitou zůstává, že lépe než Češi jsou na tom i Britové.

+1/0
1.1.2017 16:41

L88i30b85o84r 10B32í96l17e18k 9120255905245

Jak je možné, že může závod světového poháru vyhrát dopující ruský sportovec, jak to, že se vůbec může zúčastnit závodu? Vždyť všichni moc dobře víme, že všichni rusáci dopují a láduje to do nich přímo Putin. Naši hlídači demokracie z ameriky by měli neprodleně zasáhnout.

+1/−9
1.1.2017 16:15

M91i39c88h21a78l 51M54i73l78l96e70r 9276212759502

je mi lito, ze jsi tak omameny vychodnim duchem, ze nejsi schopny strzlive uvazovat.;-D

0/0
2.1.2017 4:07

J17o58s83e37f 78L77a32m67p25a 2614873115647

jak dlouho budou platit výsledky?;-D

+6/−1
1.1.2017 14:26

V74á46c26l41a65v 84M33y68š33k83a 9486285265556

Od doby kdy jsem se dozvěděl, že většina vrcholových běžců jsou astmatici, kteří mají povoleno užívání "léků" pro mě tento sport ztratil na zajímavosti. Běh na lyžích se provozuje v zimě, tedy v mrazu. Je logické že průdušky dostávají tzv. zabrat. Za férové bych považoval že běžci budou za těchto podmínek běhat jak jim zdraví dovolí a nebo běhat nebudou. Povolení léků je podle mě regulérně povolený doping. Děkuji, nechci.

+1/−3
1.1.2017 13:54

M43a55r16t87i39n 15C84a41j66t94h65a17m86l 3221608666530

Takze legalizovat doping, jedine mozne reseni a duvod k zamysleni do budoucna.

0/−3
1.1.2017 13:58

J62o89s66e72f 24S32t33e11f79l 5194657823890

To jsi tak zabedneny,ze nechapes jak si s tim trapny. Divim se,ze Ti to vubec projde u redakce. Je to nemoralni a jen s tim provokujes. A nejhorsi na tom je,ze jsi na to pysny. Je mi z tebe......A neodpovidej mi. Uz nemam chut na Tvou ubohou protidiskuzi.

+3/−2
1.1.2017 14:24

P59e52t40r 59N15o21v80á15k 8806228353680

Takže schvalujete,že většina Norů má papír na astma a bere na to léky?

0/−1
1.1.2017 18:52

P60e83t73r 70V28e26r81b20í33ř 8817731623650

Těžko od idnes čekat zásah, když jeden z jejich sporťáků tady na sportu taky vybízel k legalizaci dopingu. Myšlenka se lidem mohla zalíbit.

0/0
1.1.2017 19:38

M76o82j91m65í15r 13V15r31t11o22c75h 2560443812112

Taky heroin a kokain. Je to důvod k zamyšlení .

0/0
1.1.2017 14:29

J60a41n 80V83a84r59g87u62l72i26č 7161483467653

I tak jsem se rád podíval na pro mne zajímavý závod a budu se dívat i na další etapy Tour..Hlavně tu poslední..

0/0
1.1.2017 16:34

L17i48b29o58r 84P51o55r14d32a 8887562304658

Pane Myško, sportoval jste někdy? Tedy v zimě? Běhám klasicky, na běžkách, jezdím na kole a to i v zimě. S horními cestami dýchacími mám každoročně problém než se aklimatizují na ty nízké teploty. Dle doktorů prokazatelně prohloubené dýchání v nízkých teplotách většinou vede k astmatu.

+3/0
1.1.2017 17:42

M55a62r71t57i51n 68K46o38d31a30t 2427806802917

Velmi individuální. Já osobně jezdím celoročně na kole. Jezdím na běžkách. Díky otužování jsem nebyl nemocný už několik let a dýchání v pohodě. Prostě, žádném výjimky by být neměly. Buď ten sport děláš, nebo neděláš. Buď na to máš zdraví, nebo ne.

+3/−1
1.1.2017 17:55

M32i14c12h42a86l 98M81i64l56l68e18r 9256332269182

nejen to, ale oni neznaji vyraz "exercise - induced asthma".

Bylo lekarsky a prislusnym merenim prokazano uz davno, ze pravidelene namahani plic v chladnych podminkach zvysuje moznost vyvinu asthma, takze ruzni sportovci, kteri zacinali ve sportu bez plicnich potizi skoncili jako astmatici.

0/0
2.1.2017 4:11

P84e76t61r 95V13e66r96b26í63ř 8437901933950

Už to napsal pan Porda, byť méně slovy...

0/0
2.1.2017 9:15

M69i20c97h37a51l 69M74i22l98l83e54r 9876782569802

tak to laskave preskoc, necti, tim mene reaguj prispevkem, Verbiri Vybihale

0/−1
2.1.2017 9:29

P16e10t82r 60V31e14r14b21í56ř 8147291953290

nemyslím, že jsem reagoval nějak urážlivě, pane Podhůrský. Nebuďte tak podrážděný?

0/0
2.1.2017 9:31

M46i15c25h33a64l 89M70i59l97l96e26r 9946732479202

nevim, kde jsi sebral nejakeho Podhurskeho.

Jsem tu od roku 2006, nejdriv pod nickem captain Cook a pak prihlaseny jako Michael Miller, kdyz jsme se museli prihlasit jmeny.

Nemam dve prihlasena jmena, ani soucasne ani jedno po druhem.

Kazdy kdo si tady pamatuje Jana Vybihala z debat o cyklistice a nordickem lyzovani, ten vi, ze nedlouho potom, co zmizel z techto stranek, objevil se tu Petr Verbir.

Shodou nejakych okolnosti pise uplne stejnym stylem a se stejnymi nazory i nenavistmi jako jeho predchudce Jan Vybihal.;-);-);-);-);-)

Jaka shoda okolnosti.;-D

0/−1
2.1.2017 10:13

P64e61t21r 58V78e28r69b81í36ř 8897201443470

Víc smajlíků R^

0/0
2.1.2017 11:34

V16á92c26l94a65v 54M26y79š47k48a 9726545915896

Je mi přes 70. Dělal jsem trochu atletiku. Teď maximálně chodím ven se psem, ale syn jezdí celoročně na kole i v mínu 5-10 st. Žádný problém s průduškami se u něj neprojevuje. Stojím si za tím co jsem napsal nahoře. Když to zdraví dovolí, sportovat a to i vrcholově. Pokud se tělo brání, vrcholově nesportovat.

+1/0
2.1.2017 10:53

O45n50d84ř63e14j 18H39o72l45ý 9480660838709

proč ale se stanou astmatikem jen někteří? A netrpí na astma např. hokejisté?

0/0
2.1.2017 21:59

O67n85d54ř50e37j 98H59o25l59ý 9900330788789

zjišťoval jste si procenta astmatiků u cyklistů a plavců například? :-)

0/0
2.1.2017 21:57

M81a65r48t81i72n 19C15a72j77t91h90a49m35l 3801428966620

Rossija!!! Ustugov je cistej a svet se mu musi divat na zada. Cha- cha- chi. Usvedcujte, nic te je, stejne je neporazite.

+2/−12
1.1.2017 13:45

M52o58j27m86í41r 18V78r61t27o14c63h 2890853352342

Přesně tak. Asi jako v Soči.

+4/0
1.1.2017 14:17

M71a80r38t60i90n 79C10a84j21t61h61a23m76l 3581468596340

Vstanou vzdy novi bojovnici. A nejkrasnejsi výhra je ta aktualni, ze po x letech mu cenu za vitezstvi odeberou? To je falesna zavist. Slovy Olejnika- ja musim trvat na opakovani ceremonialu.

0/−5
1.1.2017 14:21

M43o26j93m69í36r 29V63r77t17o72c93h 2560873672232

Naprosto. I v běžném občanském životě by se podvodníci a zločinci neměli trestat, natož aby se vracel lup majiteli. Je to přece jen hon soudní mafie na šikulky.

+9/0
1.1.2017 14:27







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze