Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nedrž se jich, zničíš se! Jak Tour servírovala alpský boj pod přehradou

Tour je v Alpách. Chris Froome opevňuje svůj hrad. Týmu Movistar se zmocňuje pesimismus. Roman Kreuziger ukazuje, jak bojovat s krizí. A Tejay van Garderen tápe, co udělal špatně. Jaké příběhy psala 17. etapa letošního ročníku?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H34o54n67z14a 54M11á37z81a 5830891790114

Já jen čekám na to, kdy některý ze současných či bývalých spolujezdců Frooma vyřkne:

on dopoval a bude jedno jesli chemií nebo mechanicky. Zatím mně to nebere, že je schopen krátkodobě o 70W dát víc než okolní jezdci. Bojím se, aby nedopad jako Armstrong.

0/0
21.7.2016 16:02

A65d92a84m 36W69e32i59s28s 2233217669861

...Křižák je válečník...je výborný...

0/0
21.7.2016 14:00

K23a60r21e97l 37V37o94h75n98o68u42t 4798469690197

Copak tam Kreuziger říká?

https://youtu.be/d_WatfmhqY8?t=1m47s

0/0
21.7.2016 13:12
Foto

F96i31l54i46p 41J93a70r93a74b 1863167670537

Ke Quintanovi - ve skutečnosti jede zatím lépe, než vloni touto dobou. Vloni měl před posledními čtyřmi etapami ztrátu 3:10, letos sice 3:27, ovšem z toho (očekávané) 2 minuty chytil v časovce. Ostatně, už vloni jsme tu my, odborníci, tvrdili, že letos to pro něj bude podstatně složitější, právě kvůli těm časovkám (dneska tam chytne další minimálně minutu).

Když k tomu připočtu, že Sky je letos ještě dominantnější, a místo 3 lidí jich tam má Froome pořád 5 + sám je ve výborné formě, tak se dá těžko komukoliv ve startovním poli vyčítat, že na ně nemají. V podstatě všichni, kdo zkusili nastoupit, jenom odpárali sami sebe, včetně Astany, která tam měla včera tři lidi (což je asi maximum pro jakoukoliv stáj, víc opravdu dobrých vrchařů nikdo nemá). Oni přesně vědí, co mají jet a kdyby to náhodou bylo moc, tak si je Froome pošteluje. V podstatě nevidím cestu, jak by mohl mít kdokoliv jiný šanci, ten systém vypadá naprosto neprůstřelně.

+1/0
21.7.2016 12:51
Foto

V43i70k40t22o86r 80Š89k93o88d39a 1535553930133

Astana včera skutečně uvařila pouze van Garderena a sebe sama. Ale prostě to musejí zkoušet, nic jiného jim nezbývá, chtěji-li něco změnit.

0/0
21.7.2016 12:53
Foto

F11i95l59i14p 88J98a22r62a95b 1683737340917

Podle mě budou muset do budoucna vymyslet nějaký nový systém, třeba, že se dvě tři stáje domluví a zkusí ujet po rovině. Jezdci na celkové pořadí budou muset zkoušet závodit od první etapy, využívat kostky, cokoliv. Protože takhle se můžou všichni jen držet za vláčkem Sky a modlit se, aby Froome rupnul...

0/0
21.7.2016 13:12

I52v66a46n 20H30a69n51c41k38o 2381296923659

V skutočnosti lepšie nejde, pretože minulý rok chytil zásek 1:28 už v druhej (veternej a daždivej) etape kde to bola skôr chyba Movistaru ako jeho.

0/0
21.7.2016 13:33
Foto

F78i25l17i91p 10J90a47r89a68b 1963247820267

Tak letos tam taky něco poztrácel na rovině nebo na sjezdu. V horách vlastně asi jen minutu. To vloni víc.

Každopádně jsou ty výkony +/- srovnatelné.

0/0
21.7.2016 14:22

F67i41l80i73p 71K48o61l88b47á37b52e28k 2326846525711

Možná polovina úspěchu Frooma spočívá v téměř absolutní dominanci jeho domestiků. Henao (a dříve Porte) jsou nejlepší domestici ve Froomově éře, drtí asfalt až neskutečně. Ostatní stáje jsou pouhým komparzem. Pouze Porte se Froomovi vyrovná, zbytek je rád, že je rád.

Velkou budoucnost vidím ve dvou cyklistech: Alaphilippe a Yates.

0/0
21.7.2016 12:09
Foto

V72i67k39t21o33r 30Š96k55o14d67a 1825863110823

Yates určitě. Uvidíme co z něj vyroste. Když odjede ještě jednu dvě tour na nasbírání zkušeností, tak by mohl být opravdu hodně dobrý.

Alaphilippe podle mého bude něco jako Kwiatkowski, budou mu sedět zvlněné etapy, ale do hor ani do rovin uplně nebude.

+1/0
21.7.2016 12:32

I69v31a37n 13H12a19n60c63k65o 2801406753409

Mám podobný názor na Alaphilippa, jemu budú sedieť a už aj sedia skôr Ardény a týždenné etapáky, neviem či práve GT budú pre neho. Ale uvidíme ako sa vyprofiluje.

0/0
21.7.2016 12:39

F87i64l72i76p 15K93o28l95b38á83b70e92k 2476446355691

U Ala to tipuji jinak. Myslím si, že se časem vyprofiluje v top3/top5 jezdce GT. Čas ukáže...

0/0
21.7.2016 12:42

M13a64r73t86i64n 67K31r90u28t82ý 1428211199115

tak je to klasická fabrika jako svého času USPS Lance Armstronga. Bohatý tým nakoupí skvělé závodníky, aby hlídali hvězdu. Když máte dost peněz a slušnou pravděpodobnost, že leader vyhraje Tour, nemáte problém sehnat vynikající závodníky na podporu...

+2/0
21.7.2016 12:43

M58i79c57h88a19l 89P41i90n77d92j82a85k 5403464657207

Pekne napsano, dikyR^

+5/0
21.7.2016 11:56

M64a74r35e93k 62K26ř65í87ž 1752294436806

Styby měl jet na TDF

0/0
21.7.2016 11:47

I57v31a61n 17H86a36n35c89k44o 2571356443379

Aby tam drel na Kittela a Alaphilippa ako Vakoč? On to už nemusí, tento rok neboli na TdF vyslovene klasikárske etapy ktoré by Štybymu sedeli ako minulý rok.

+1/−1
21.7.2016 12:41

K22a86r80e14l 77S36u83m34b18a28l 4671842249487

Petr Vakoč tam jel předem srozuměn s rolí, která ho čekala. nasbírá cenné zkušenosti, které pak využije v následujících letech

+1/0
21.7.2016 13:52

J42i24r68i 23G88a56z59d42a 8554403744984

tak koukam, ze jsem se na tech 35min trefil. Krizak, pokud mu to vyjde, by snad na nekoho kolme minuty az 2 najet mohl....nicmene, pokud asi nekdo vylozene nevybouchne tak to bude posun o 1 max 2 mista..asi

0/0
21.7.2016 11:39

Z13d21e74n74ě16k 49R90a65j50s38k84ý 4821976925586

Myslím, že je za zenitem. Jeho nejlepší léta byla mladá léta. Pořád se čeká na něco, co bude, protože v tom je (prý) dobrej. Dobrej určitě je, ale do "best" má dost daleko. Horská časovka měla být tou největší šancí. Nepotvrdilo se. Klesnul.

0/0
21.7.2016 19:48

J56i49ř12í 93V31o71n87d92r75á75č44e46k 5866764780414

Jsem zvědav, jaká kola dnes použijí. Vzhledem k převažujícímu stoupání a sjezdu bych dal přednost spíše klasice než "koze"

0/0
21.7.2016 11:31

P49e38t77r 32T72y58č42k22a 6275932579972

Samozřejmě tohle je normální kolo.

0/0
21.7.2016 11:45

K13a38r84e24l 94S97u13m92b52a46l 4531362259277

Klasika případně s nástavcema

0/0
21.7.2016 13:54

K97a98r71e13l 13F88a70j96t 5448542291693

Já myslím, by měli ty "barevné dresy" na tour zrušit. V podstatě je to závod v závodě nic nevypovídající o tom, jak na tom "skutečně" cyklista v tomto ohledu je. Proti domestikům nebo jezdcům na celkové pořadí je jejich výkon neměřitelný ... Tím vůbec neshazuji výkon Sagana, který je PAN cyklista ani majky v kopcích, ale s kým se vlastně měří a co jejich dres v dlouhém závodě představuje za unikum, krom toho, že o něj vážně z takřka dvousethlavého pole usiluje do pěti účastníků? Ještě bych pochopil bodování, kde by se prostě sčítalo pořadí, ve kterém se dojelo do cíle a ne že někdo ujede aby posbíral body na prémiích a pak dojel v grupetu. Kdyby "stejný závod o triko" absolvovali všichni, opravdu by bylo pořadí stejné? Btw. na dráze se taky jezdí bodovačka, ale ta tam rozhoduje o pořadí a ne, že je to vložený závod.

+4/−6
21.7.2016 11:05
Foto

J85i96ř17í 89Š75v36a23ř89í88č47e89k 3292505885

Myslím, že právě ty barevné dresy zavedli aby průběh etap oživili a nebylo to jen o cíli.

+7/0
21.7.2016 11:13

M72a85r87t12i84n 51K17o54p59e42c49k24ý 3908687369154

Prémie a bodování vůbec jsou důležité kvůli dramatičnosti závodu, uprchlíkům, únikům, poutavým individuálním výkonům, závěrečným sprintům atd. Bez "barevných dresů" by tedy byl závod "méně barevný" - monotónnější a nudnější. Méně sledovaný. Nakonec jde tedy o peníze. :-)

+5/0
21.7.2016 11:22

K93a40r94e35l 22F16a84j62t 5708262221343

Tak ono o ty barevný dresy zas tak moc lidí stejně nejede (jak jsem psal výše). Nikdo neříká, že nemají nechat prémie, ale ať jsou víc o "penězích" než dresech. Smysluplný by bylo max nechat pár bodů a počítat (odečítat) je od součtu pořadí v jednotlivých cílech. tedy klidně i s tím, že zvlášť (nebo navíc) budou etapy horské. To by zvýšilo dramatičnost, protože by cyklistům nebylo jedno ve které části balíku dojedou a nesprintery by to vedlo k trhání pelotonu.

Ale to je jedno, na to jsou jiní ;-)

0/−1
21.7.2016 11:34

M37i60c19h51a62l 24K25r84e19j41č69a 5778616406463

No nejaka soutez (triko) o nejnizsi soucet umisteni by nebyl spatny. Byla by to dalsi motivace. Mozna i pro spurtery do hor a vrchare do rovin....

0/0
21.7.2016 11:37
Foto

V73i49k60t45o54r 62Š82k52o59d33a 1245753660103

Nápad na oživení to je možná dobrý, ale umíte si představit, jak v 65 km/hod při dojezdu etapy se pod kola spurterů motají nespurteři? Ač se to nezdá, cyklistika je týmiový sport a dřív nebo později by to týmy stejně jeli stejně jako to jedou dnes.

0/0
21.7.2016 12:28

K34a41r67e38l 81S26u98m33b96a61l 4751532519957

A viděl jsi jak včera (středa)"špurtovali" na rychostní premii? To bylo napětí, co?:-P

0/0
21.7.2016 13:56

M61i70c27h72a80l 69F20a22l19t79u67s 5711532183589

Diskuse ohledně Sky/Movistar je letos docela jednoduchá. Nairo není v takové formě a hlavně si nevěří. To je opak SKY, které navíc má takový tým domestiků, kde by všichni mohli být z placu lídry a v top 10, zejména Poels je skvělej. Tím, že si Nairo nevěří, nedělá nástupy, proto se veze (ale tak 4. místo není špatný, byť vím, chtěl víc). V současné době jediná možná taktika, jak urvat Froomea, je soustavnými nástupy odpárat domestiky a ještě k tomu mít velkou formu. Viz loni právě Movistar. A, byť to letos nejde a nepůjde, jsem přesvědčený, že jediný, kdo v současné době může Froomea na TDFporazit, je Nairo. Proto jezdí letos nudně. Což ale v podstatě platí pro všechny

0/0
21.7.2016 11:03

O28s47k47a57r 83K83o10v11a49ř78í23k 8477503516987

Přidal bych i Nibaliho. Ten se jako jeden z mála nebojí útočit. Někdy to vyjde, někdy ne. Rozhodně sympatičtější přístup než vyčkávaná.

0/0
21.7.2016 11:59
Foto

F69i10l21i86p 89J87a16r51a94b 1963887210317

Nibali útočí, protože mu "o nic nejde", maximálně chce vyhrát nějakou etapu, což se mu zatím - trochu překvapivě - nepovedlo. Kdyby jel na celkový pořadí, bude tam viset za kolem Frooma stejně, jako všichni ostatní.

+2/0
21.7.2016 13:06

M86a69r20e72k 90K73ř78í24ž 1372944676216

Hlavně ať se zase po letech nevytahne že Froome dopoval

+1/0
21.7.2016 10:42

M61i68c77h92a67l 32H69a70c20k 9204666595

Je to velmi pravděpodobné, že k tomu opravdu dojde.

+2/−6
21.7.2016 10:49
Foto

V66i27k70t22o94r 52Š60k93o71d77a 1235783680503

Vybavuji si rok 2012, kdy celkově vyhrál Bradley Wiggins. Utkvěl mi v paměti moment, kdy Wiggo už v jednom kopci tahal nohy a čekal na něj jeho tehdejší superdomestic, hádejte kdo? Chris Froome. Už tehdy se mi zdálo, že Froome byl lepší Wigginse a ten vyhrál jen díky rozhodnutí šéfů. Froome má obrovskou výhodu, nejen že je ve Sky, ale je to výborný vrchař i časovkář zároveň, hned nepanikaří, když někdo nastoupí. Prostě fakt, že je výborný cyklista a "kope" za nejlepší stáj z něj dělají vítěze. Pokud by byl na jeho místě někdo jiný, výsledek by nebyl takový ani kdyby Froome byl lídrem v jiné stáji. Froome a Sky si prostě sedlo a nevidím důvod, proč by TdF nemohl vyhrát ještě třikrát, čtyřikrát, pětkrát....

+3/0
21.7.2016 10:39

J56i76r71i 84G41a15z53d74a 8384293374574

to se stalo tenkrat i na Vuelte tusim..tam to ovsem mega prokaucovali

+1/0
21.7.2016 10:45

I36v74o 29U50r21b76á12n59e15k 2726137667

Tak Peter si odskočí, dá vanu...a v celkovém pořadí přijde o jedno místo. ;-D

+8/0
21.7.2016 10:23

M28a84r44t72i49n 83Č55a97r34n26e75c92k97ý 2345774619165

A ještě dojede na zadním kole, přičemž řidítka drží jednou rukou;-)

0/0
21.7.2016 13:15

K91a88r50e83l 47S25u84m74b31a65l 4461752189447

Potřeboval se vys.at. To se dělá běžně. Stejně už to umístění nestálo za nic

0/0
21.7.2016 13:59

J82a72n 15C65o56n69s79t35a53n72t39i33n 1202981353510

Frooma mám rád, ale i objektivně proti němu letos nemůže říct nikdo ani popel z hlediska "produkování nudy". je aktivní, postaral se o několik nezapomenutelných věcí a i když by mohl jet totál jistojistou udržovací nudu, nedělá to. On je totiž naprostým mistrem "produkování nudy" ten nepochopitelně obdivovaný Quintana, který letos nepředvedl ABSOLUTNĚ nic a celý Moviestar je totální katastrofa.

+21/−1
21.7.2016 9:48
Foto

V86i97k50t53o23r 83Š61k82o80d69a 1585973270283

Je to opravdu zvláštní. Přitom Movistar žádné jiné trikoty nehoní, netříští síly jako Tinkoff. Ale asi opravdu Quintana nemá tak natrénované, nebo je třeba trochu nemocný a necítí se. To se všechno dozvíme až po Tour.

0/0
21.7.2016 9:51

J18a31n 25C81o91n29s92t68a31n90t35i66n 1442761543240

přesně tak. vzhledem k tomu, že Tinkoff honí několik zajíců najednou, je výkon Romana naprosto obdivuhodný. navíc ten jeho "zajíc" je pro Tinkoff evidentně nejméně důležitý. ale Porte, Molema, Martin a i jiní z desítky dělají závod, zatímco Quintana se jen a pouze veze. Ani moc nevěřím verzi, že mu něco je. Prostě letos je Sky extrémní a nikdo Movistaru není schopen nic vymyslet.

+4/−1
21.7.2016 10:14

J15i85r48i 78G78a47z35d63a 8314973214314

ale zase uplne se neda rict, ze by ROman podporu nedostaval. OStatne, podobne je na tom MOllema ci Yates. A nemyslim si ,ze by i s nejakou vetsi podporou byl nejak dramaticky vys v poradi. nIcmene, jede zatim velmi slusne a verim ,z e do 10 se dostane.

+1/0
21.7.2016 10:24
Foto

V84i85k20t81o17r 35Š64k17o17d37a 1165153580283

Uvidíme jak mu sedne dnešní časovka, prý si na ni věří. Myslím, že v horách se chlapci už budou vzájemně hlídat a žádné velké změny nečekám.

+1/0
21.7.2016 10:31

M75i58c28h56a49l 83H38a66c63k 9724586485

Roman si vždy věří.. do okamžiku než si vystoupí.

+3/−7
21.7.2016 10:34

J49a70n 95V61a59r93g18u70l82i44č 7791523587193

Já bych řekl, že formuluje své odpovědi docela uvážlivě a uvážlivý je i jeho přístup k Tour..Holt byste tam chtěl jiného jezdce..Ale máme ho?

+7/0
21.7.2016 11:31

J22i46r16i 76G78a42z29d60a 8704763454744

sem zvedav na prvni casy...17km do kopce , to bude asi kolem 35min? to napovi jake by ev mohly byt rozestupy. No, ty dalsi dve etapy, asi se hlidat budlu urcite, ale je to nahoru a dolu, treti tyden..ono mozna to hlidani uz moc nepomuze:-) tam se muzou jeste dit veci

0/0
21.7.2016 10:38

J58a36n 92C28o32n47s33t67a85n92t21i55n 1772221963870

já nemám rád rusáky, ale ten Oleg to má v hlavě docela srovnáno a musím uznat, že dělá šou. já nikde nepsal, že nedostává podporu, ale na prvních místech jsou dresy a pak on (a je to i docela realisticky nastavené). a asi nemusím připomínat, že Tinkoff ztratil lídra, což je pro tak favorizovanou stáj vždycky megaproblém. přesto je o nich v téměř každé etapě slyšet a jsou vidět. Roman tu desítku dá. Někde jsem slyšel, že mu bude vyhovovat ta poslední horská etapa, tak snad to dneska dá (časovka) a pak to buď ještě trochu vylepší, nebo aspoň udrží. Nejsem zase superfanda cyklistiky, takže nevím, jestli je reálné, aby mu Majka na konci dělal superdomestika, když bude mít puntíky jisté, ale nakonec si splní Tinkoff všechny cíle, které navíc jednoznačně prezentuje. Jaký cíl má Movistar? Chudák Valverde, dře se po Giru, dělá co může a Quintana je naprosto impotentní. (někdo dole tu psal, že každý má své fanoušky. to má samozřejmě pravdu, ale já osobně považuju Quintanu za jednoho z nejnudnějších jezdců, protože i ty jeho bývalé vítězství nebyly moc efektní.

+1/0
21.7.2016 10:33

M44i40c77h74a96l 39H70a90c59k 9864926255

Majka nikdy dělat domestika nebude.

0/0
21.7.2016 10:38

J28i88r98i 28G25a84z44d80a 8764633224424

vsechno to je o penezich. pokud mu sef staje rekne, ze ho bude delat, tak ho urcite delat bude.

0/0
21.7.2016 10:41







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze