Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Nedrž se jich, zničíš se! Jak Tour servírovala alpský boj pod přehradou

Tour je v Alpách. Chris Froome opevňuje svůj hrad. Týmu Movistar se zmocňuje pesimismus. Roman Kreuziger ukazuje, jak bojovat s krizí. A Tejay van Garderen tápe, co udělal špatně. Jaké příběhy psala 17. etapa letošního ročníku?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H65o31n41z26a 13M48á60z95a 5370711930694

Já jen čekám na to, kdy některý ze současných či bývalých spolujezdců Frooma vyřkne:

on dopoval a bude jedno jesli chemií nebo mechanicky. Zatím mně to nebere, že je schopen krátkodobě o 70W dát víc než okolní jezdci. Bojím se, aby nedopad jako Armstrong.

0/0
21.7.2016 16:02

A80d40a75m 93W30e88i46s45s 2903247209881

...Křižák je válečník...je výborný...

0/0
21.7.2016 14:00

K59a95r16e39l 73V29o38h94n34o42u38t 4878659750247

Copak tam Kreuziger říká?

https://youtu.be/d_WatfmhqY8?t=1m47s

0/0
21.7.2016 13:12
Foto

F73i13l83i97p 76J54a29r38a44b 1573567940817

Ke Quintanovi - ve skutečnosti jede zatím lépe, než vloni touto dobou. Vloni měl před posledními čtyřmi etapami ztrátu 3:10, letos sice 3:27, ovšem z toho (očekávané) 2 minuty chytil v časovce. Ostatně, už vloni jsme tu my, odborníci, tvrdili, že letos to pro něj bude podstatně složitější, právě kvůli těm časovkám (dneska tam chytne další minimálně minutu).

Když k tomu připočtu, že Sky je letos ještě dominantnější, a místo 3 lidí jich tam má Froome pořád 5 + sám je ve výborné formě, tak se dá těžko komukoliv ve startovním poli vyčítat, že na ně nemají. V podstatě všichni, kdo zkusili nastoupit, jenom odpárali sami sebe, včetně Astany, která tam měla včera tři lidi (což je asi maximum pro jakoukoliv stáj, víc opravdu dobrých vrchařů nikdo nemá). Oni přesně vědí, co mají jet a kdyby to náhodou bylo moc, tak si je Froome pošteluje. V podstatě nevidím cestu, jak by mohl mít kdokoliv jiný šanci, ten systém vypadá naprosto neprůstřelně.

+1/0
21.7.2016 12:51

V29i85k50t11o92r 59Š10k10o30d41a 1305493680133

Astana včera skutečně uvařila pouze van Garderena a sebe sama. Ale prostě to musejí zkoušet, nic jiného jim nezbývá, chtěji-li něco změnit.

0/0
21.7.2016 12:53
Foto

F17i48l12i87p 38J54a73r71a42b 1163267420437

Podle mě budou muset do budoucna vymyslet nějaký nový systém, třeba, že se dvě tři stáje domluví a zkusí ujet po rovině. Jezdci na celkové pořadí budou muset zkoušet závodit od první etapy, využívat kostky, cokoliv. Protože takhle se můžou všichni jen držet za vláčkem Sky a modlit se, aby Froome rupnul...

0/0
21.7.2016 13:12

I40v67a71n 80H26a34n56c75k48o 2901376933159

V skutočnosti lepšie nejde, pretože minulý rok chytil zásek 1:28 už v druhej (veternej a daždivej) etape kde to bola skôr chyba Movistaru ako jeho.

0/0
21.7.2016 13:33
Foto

F74i24l52i70p 63J57a18r50a21b 1883417680287

Tak letos tam taky něco poztrácel na rovině nebo na sjezdu. V horách vlastně asi jen minutu. To vloni víc.

Každopádně jsou ty výkony +/- srovnatelné.

0/0
21.7.2016 14:22

F49i17l56i52p 43K83o59l26b69á42b57e59k 2146256215371

Možná polovina úspěchu Frooma spočívá v téměř absolutní dominanci jeho domestiků. Henao (a dříve Porte) jsou nejlepší domestici ve Froomově éře, drtí asfalt až neskutečně. Ostatní stáje jsou pouhým komparzem. Pouze Porte se Froomovi vyrovná, zbytek je rád, že je rád.

Velkou budoucnost vidím ve dvou cyklistech: Alaphilippe a Yates.

0/0
21.7.2016 12:09

V68i56k74t93o32r 78Š59k28o71d52a 1675333910283

Yates určitě. Uvidíme co z něj vyroste. Když odjede ještě jednu dvě tour na nasbírání zkušeností, tak by mohl být opravdu hodně dobrý.

Alaphilippe podle mého bude něco jako Kwiatkowski, budou mu sedět zvlněné etapy, ale do hor ani do rovin uplně nebude.

+1/0
21.7.2016 12:32

I77v40a22n 97H83a49n28c94k57o 2521446883159

Mám podobný názor na Alaphilippa, jemu budú sedieť a už aj sedia skôr Ardény a týždenné etapáky, neviem či práve GT budú pre neho. Ale uvidíme ako sa vyprofiluje.

0/0
21.7.2016 12:39

F80i93l20i59p 42K96o23l52b41á65b74e94k 2696566375801

U Ala to tipuji jinak. Myslím si, že se časem vyprofiluje v top3/top5 jezdce GT. Čas ukáže...

0/0
21.7.2016 12:42

M90a26r35t33i50n 63K27r47u15t40ý 1718191729985

tak je to klasická fabrika jako svého času USPS Lance Armstronga. Bohatý tým nakoupí skvělé závodníky, aby hlídali hvězdu. Když máte dost peněz a slušnou pravděpodobnost, že leader vyhraje Tour, nemáte problém sehnat vynikající závodníky na podporu...

+2/0
21.7.2016 12:43

M32i58c43h73a77l 34P60i91n35d36j78a75k 5453734467127

Pekne napsano, dikyR^

+5/0
21.7.2016 11:56

M24a91r89e23k 65K36ř18í64ž 1632264766716

Styby měl jet na TDF

0/0
21.7.2016 11:47

I53v11a34n 14H78a42n43c25k61o 2941786133309

Aby tam drel na Kittela a Alaphilippa ako Vakoč? On to už nemusí, tento rok neboli na TdF vyslovene klasikárske etapy ktoré by Štybymu sedeli ako minulý rok.

+1/−1
21.7.2016 12:41

K97a89r98e54l 74S28u52m10b13a26l 4791282589427

Petr Vakoč tam jel předem srozuměn s rolí, která ho čekala. nasbírá cenné zkušenosti, které pak využije v následujících letech

+1/0
21.7.2016 13:52

J94i49r77i 20G60a56z88d48a 8334113744954

tak koukam, ze jsem se na tech 35min trefil. Krizak, pokud mu to vyjde, by snad na nekoho kolme minuty az 2 najet mohl....nicmene, pokud asi nekdo vylozene nevybouchne tak to bude posun o 1 max 2 mista..asi

0/0
21.7.2016 11:39

Z13d39e30n50ě28k 22R85a92j66s45k19ý 4201876975336

Myslím, že je za zenitem. Jeho nejlepší léta byla mladá léta. Pořád se čeká na něco, co bude, protože v tom je (prý) dobrej. Dobrej určitě je, ale do "best" má dost daleko. Horská časovka měla být tou největší šancí. Nepotvrdilo se. Klesnul.

0/0
21.7.2016 19:48

J70i49ř83í 54V84o30n98d48r75á82č83e27k 5556414590654

Jsem zvědav, jaká kola dnes použijí. Vzhledem k převažujícímu stoupání a sjezdu bych dal přednost spíše klasice než "koze"

0/0
21.7.2016 11:31

P96e79t77r 24T23y78č62k97a 6665422649752

Samozřejmě tohle je normální kolo.

0/0
21.7.2016 11:45

K58a40r66e31l 62S33u27m97b49a56l 4891752139907

Klasika případně s nástavcema

0/0
21.7.2016 13:54

K54a66r43e94l 39F61a17j79t 5228402191823

Já myslím, by měli ty "barevné dresy" na tour zrušit. V podstatě je to závod v závodě nic nevypovídající o tom, jak na tom "skutečně" cyklista v tomto ohledu je. Proti domestikům nebo jezdcům na celkové pořadí je jejich výkon neměřitelný ... Tím vůbec neshazuji výkon Sagana, který je PAN cyklista ani majky v kopcích, ale s kým se vlastně měří a co jejich dres v dlouhém závodě představuje za unikum, krom toho, že o něj vážně z takřka dvousethlavého pole usiluje do pěti účastníků? Ještě bych pochopil bodování, kde by se prostě sčítalo pořadí, ve kterém se dojelo do cíle a ne že někdo ujede aby posbíral body na prémiích a pak dojel v grupetu. Kdyby "stejný závod o triko" absolvovali všichni, opravdu by bylo pořadí stejné? Btw. na dráze se taky jezdí bodovačka, ale ta tam rozhoduje o pořadí a ne, že je to vložený závod.

+4/−6
21.7.2016 11:05
Foto

J20i91ř86í 85Š86v52a64ř33í88č44e26k 3622645325

Myslím, že právě ty barevné dresy zavedli aby průběh etap oživili a nebylo to jen o cíli.

+7/0
21.7.2016 11:13

M23a61r26t49i89n 12K21o31p34e95c63k70ý 3128137689784

Prémie a bodování vůbec jsou důležité kvůli dramatičnosti závodu, uprchlíkům, únikům, poutavým individuálním výkonům, závěrečným sprintům atd. Bez "barevných dresů" by tedy byl závod "méně barevný" - monotónnější a nudnější. Méně sledovaný. Nakonec jde tedy o peníze. :-)

+5/0
21.7.2016 11:22

K27a36r22e78l 23F35a20j62t 5688462201793

Tak ono o ty barevný dresy zas tak moc lidí stejně nejede (jak jsem psal výše). Nikdo neříká, že nemají nechat prémie, ale ať jsou víc o "penězích" než dresech. Smysluplný by bylo max nechat pár bodů a počítat (odečítat) je od součtu pořadí v jednotlivých cílech. tedy klidně i s tím, že zvlášť (nebo navíc) budou etapy horské. To by zvýšilo dramatičnost, protože by cyklistům nebylo jedno ve které části balíku dojedou a nesprintery by to vedlo k trhání pelotonu.

Ale to je jedno, na to jsou jiní ;-)

0/−1
21.7.2016 11:34

M12i20c50h80a40l 17K47r54e62j71č50a 5168716876663

No nejaka soutez (triko) o nejnizsi soucet umisteni by nebyl spatny. Byla by to dalsi motivace. Mozna i pro spurtery do hor a vrchare do rovin....

0/0
21.7.2016 11:37

V90i31k25t50o61r 63Š19k26o88d49a 1845193870503

Nápad na oživení to je možná dobrý, ale umíte si představit, jak v 65 km/hod při dojezdu etapy se pod kola spurterů motají nespurteři? Ač se to nezdá, cyklistika je týmiový sport a dřív nebo později by to týmy stejně jeli stejně jako to jedou dnes.

0/0
21.7.2016 12:28

K62a79r52e91l 40S29u23m55b82a40l 4931642239267

A viděl jsi jak včera (středa)"špurtovali" na rychostní premii? To bylo napětí, co?:-P

0/0
21.7.2016 13:56

M55i85c15h16a34l 67F29a40l52t95u58s 5251912923609

Diskuse ohledně Sky/Movistar je letos docela jednoduchá. Nairo není v takové formě a hlavně si nevěří. To je opak SKY, které navíc má takový tým domestiků, kde by všichni mohli být z placu lídry a v top 10, zejména Poels je skvělej. Tím, že si Nairo nevěří, nedělá nástupy, proto se veze (ale tak 4. místo není špatný, byť vím, chtěl víc). V současné době jediná možná taktika, jak urvat Froomea, je soustavnými nástupy odpárat domestiky a ještě k tomu mít velkou formu. Viz loni právě Movistar. A, byť to letos nejde a nepůjde, jsem přesvědčený, že jediný, kdo v současné době může Froomea na TDFporazit, je Nairo. Proto jezdí letos nudně. Což ale v podstatě platí pro všechny

0/0
21.7.2016 11:03

O40s54k96a59r 14K98o90v97a24ř41í68k 8537453486847

Přidal bych i Nibaliho. Ten se jako jeden z mála nebojí útočit. Někdy to vyjde, někdy ne. Rozhodně sympatičtější přístup než vyčkávaná.

0/0
21.7.2016 11:59
Foto

F55i95l50i92p 70J13a44r78a84b 1303317310377

Nibali útočí, protože mu "o nic nejde", maximálně chce vyhrát nějakou etapu, což se mu zatím - trochu překvapivě - nepovedlo. Kdyby jel na celkový pořadí, bude tam viset za kolem Frooma stejně, jako všichni ostatní.

+2/0
21.7.2016 13:06

M55a42r24e36k 30K93ř51í84ž 1962154186266

Hlavně ať se zase po letech nevytahne že Froome dopoval

+1/0
21.7.2016 10:42

M63i87c89h73a65l 24H82a91c67k 9504616745

Je to velmi pravděpodobné, že k tomu opravdu dojde.

+2/−6
21.7.2016 10:49

V98i31k56t94o75r 22Š38k82o77d63a 1515803270413

Vybavuji si rok 2012, kdy celkově vyhrál Bradley Wiggins. Utkvěl mi v paměti moment, kdy Wiggo už v jednom kopci tahal nohy a čekal na něj jeho tehdejší superdomestic, hádejte kdo? Chris Froome. Už tehdy se mi zdálo, že Froome byl lepší Wigginse a ten vyhrál jen díky rozhodnutí šéfů. Froome má obrovskou výhodu, nejen že je ve Sky, ale je to výborný vrchař i časovkář zároveň, hned nepanikaří, když někdo nastoupí. Prostě fakt, že je výborný cyklista a "kope" za nejlepší stáj z něj dělají vítěze. Pokud by byl na jeho místě někdo jiný, výsledek by nebyl takový ani kdyby Froome byl lídrem v jiné stáji. Froome a Sky si prostě sedlo a nevidím důvod, proč by TdF nemohl vyhrát ještě třikrát, čtyřikrát, pětkrát....

+3/0
21.7.2016 10:39

J32i50r95i 98G57a90z41d75a 8174253544144

to se stalo tenkrat i na Vuelte tusim..tam to ovsem mega prokaucovali

+1/0
21.7.2016 10:45

I28v16o 47U39r68b14á80n49e36k 2986467567

Tak Peter si odskočí, dá vanu...a v celkovém pořadí přijde o jedno místo. ;-D

+8/0
21.7.2016 10:23

M19a83r75t35i48n 98Č45a18r56n33e90c41k94ý 2675914699425

A ještě dojede na zadním kole, přičemž řidítka drží jednou rukou;-)

0/0
21.7.2016 13:15

K32a23r41e50l 70S92u32m45b47a94l 4471102769147

Potřeboval se vys.at. To se dělá běžně. Stejně už to umístění nestálo za nic

0/0
21.7.2016 13:59

J33a14n 49C88o73n24s16t37a18n79t45i56n 1942241153430

Frooma mám rád, ale i objektivně proti němu letos nemůže říct nikdo ani popel z hlediska "produkování nudy". je aktivní, postaral se o několik nezapomenutelných věcí a i když by mohl jet totál jistojistou udržovací nudu, nedělá to. On je totiž naprostým mistrem "produkování nudy" ten nepochopitelně obdivovaný Quintana, který letos nepředvedl ABSOLUTNĚ nic a celý Moviestar je totální katastrofa.

+21/−1
21.7.2016 9:48

V10i21k20t16o14r 84Š14k15o48d89a 1535893100133

Je to opravdu zvláštní. Přitom Movistar žádné jiné trikoty nehoní, netříští síly jako Tinkoff. Ale asi opravdu Quintana nemá tak natrénované, nebo je třeba trochu nemocný a necítí se. To se všechno dozvíme až po Tour.

0/0
21.7.2016 9:51

J97a17n 78C28o67n37s55t77a28n55t36i93n 1142611143230

přesně tak. vzhledem k tomu, že Tinkoff honí několik zajíců najednou, je výkon Romana naprosto obdivuhodný. navíc ten jeho "zajíc" je pro Tinkoff evidentně nejméně důležitý. ale Porte, Molema, Martin a i jiní z desítky dělají závod, zatímco Quintana se jen a pouze veze. Ani moc nevěřím verzi, že mu něco je. Prostě letos je Sky extrémní a nikdo Movistaru není schopen nic vymyslet.

+4/−1
21.7.2016 10:14

J97i17r39i 14G93a35z89d70a 8104473984434

ale zase uplne se neda rict, ze by ROman podporu nedostaval. OStatne, podobne je na tom MOllema ci Yates. A nemyslim si ,ze by i s nejakou vetsi podporou byl nejak dramaticky vys v poradi. nIcmene, jede zatim velmi slusne a verim ,z e do 10 se dostane.

+1/0
21.7.2016 10:24

V50i82k70t26o37r 14Š80k38o76d75a 1565773860313

Uvidíme jak mu sedne dnešní časovka, prý si na ni věří. Myslím, že v horách se chlapci už budou vzájemně hlídat a žádné velké změny nečekám.

+1/0
21.7.2016 10:31

M92i64c78h19a79l 52H11a34c91k 9454596945

Roman si vždy věří.. do okamžiku než si vystoupí.

+3/−7
21.7.2016 10:34

J19a72n 27V18a27r30g38u22l37i44č 7831203667103

Já bych řekl, že formuluje své odpovědi docela uvážlivě a uvážlivý je i jeho přístup k Tour..Holt byste tam chtěl jiného jezdce..Ale máme ho?

+7/0
21.7.2016 11:31

J79i75r45i 31G60a61z26d71a 8414353904904

sem zvedav na prvni casy...17km do kopce , to bude asi kolem 35min? to napovi jake by ev mohly byt rozestupy. No, ty dalsi dve etapy, asi se hlidat budlu urcite, ale je to nahoru a dolu, treti tyden..ono mozna to hlidani uz moc nepomuze:-) tam se muzou jeste dit veci

0/0
21.7.2016 10:38

J66a55n 41C26o90n34s65t42a93n18t20i68n 1572351483740

já nemám rád rusáky, ale ten Oleg to má v hlavě docela srovnáno a musím uznat, že dělá šou. já nikde nepsal, že nedostává podporu, ale na prvních místech jsou dresy a pak on (a je to i docela realisticky nastavené). a asi nemusím připomínat, že Tinkoff ztratil lídra, což je pro tak favorizovanou stáj vždycky megaproblém. přesto je o nich v téměř každé etapě slyšet a jsou vidět. Roman tu desítku dá. Někde jsem slyšel, že mu bude vyhovovat ta poslední horská etapa, tak snad to dneska dá (časovka) a pak to buď ještě trochu vylepší, nebo aspoň udrží. Nejsem zase superfanda cyklistiky, takže nevím, jestli je reálné, aby mu Majka na konci dělal superdomestika, když bude mít puntíky jisté, ale nakonec si splní Tinkoff všechny cíle, které navíc jednoznačně prezentuje. Jaký cíl má Movistar? Chudák Valverde, dře se po Giru, dělá co může a Quintana je naprosto impotentní. (někdo dole tu psal, že každý má své fanoušky. to má samozřejmě pravdu, ale já osobně považuju Quintanu za jednoho z nejnudnějších jezdců, protože i ty jeho bývalé vítězství nebyly moc efektní.

+1/0
21.7.2016 10:33

M93i57c79h68a51l 79H71a35c87k 9694846975

Majka nikdy dělat domestika nebude.

0/0
21.7.2016 10:38

J77i47r40i 91G26a36z62d81a 8794203534594

vsechno to je o penezich. pokud mu sef staje rekne, ze ho bude delat, tak ho urcite delat bude.

0/0
21.7.2016 10:41





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze