Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Isinbajevová a spol. se brání: To máme pykat za chyby ostatních?

Prohrají-li ruští atleti účast na olympiádě v Riu de Janeiro, tak ne bez boje. Mluví se o diskriminaci. Kreml zuří a hrozí zpřísněním protizápadní rétoriky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M22i13c21h84a41l 58M71i45l35l62e11r 9476242159822

zahraji si na moment na "dablova advokata" a polozim hypotetickou otazku.

Kdyby byla Isinbajeva dopovala v domaci pripave a RUSADA to zjistila pri mimosezonnich testech, v souvislosti s tim, co dnes vime o praktikach teto zkorumpovane organizace......byla by RUSADA mela odvahu verejne odhalit nejvetsi ruskou atletickou hvezdu a "pin-up girl" ruskeho tymu jako dopingoveho svindlire, nebo by nalez skryla a dala ji varovani, aby se trochu mirnila a byla vic opatrna?

0/0
19.6.2016 9:55

O87n30d92ř94e13j 38H87o14l36ý 9780930198439

nekecejte, tyto názory máte od začátku těchto diskuzí

0/0
20.6.2016 8:18

L49a65d15i29s95l43a57v 20N76á37d71v12o72r31n70í46k 6294925967776

.poděkuj svým šéfům...krásko....

+6/−1
18.6.2016 0:19
Foto

R51u87d98o21l67f 69P50o33l98a83n15e46c49k37ý 3943684563805

Typicky ruské... Všichni nám ubližují, je to spiknutí, všichni jsou proti nám a ostatní taky zobou...

On je ale velký rozdíl v tom, když dopují jednotlivci nebo jedna laboratoř a když je doping státem organizovaný ve velkém. V takovém případě je správné vyloučit celý stát, i ty, kteří jsou nevinní.

Jinak ruské výhrůžky jsou už folklór, oni to jinak neumí.

+6/−2
17.6.2016 18:34

L51í79d57a 71V20š91e30t92e40č17k27o66v17á 5840963409916

Ach ta politika .. i ve sportu...

0/−2
17.6.2016 16:30

M66i93c60h35a91l 33M20i92l32l34e61r 9446352119882

a kdo ji tam zavedl? esese-ser!!

+4/0
17.6.2016 16:40

O47l51d26ř30i79c77h 16B89í73l39ý 7438155424766

politika ve sportu byla a bude a rozhodně ji tam nezavedlo SSSR, mohli bysme jit historicky mnohem dal.

0/0
19.6.2016 6:36

M29i49c18h45a43l 11M62i29l25l87e33r 9606272699952

mas pravdu, zacal to Hitler v 1936 se znacnou podporou Goebbelse a Stalin si -jako v mnoha dalsich ohledech - vzal vzor z politiky a propagandy od nich.

0/0
19.6.2016 9:25

O40n95d80ř25e76j 69H43o79l20ý 9220830598149

zase kecáte, ohledně olympijských her např. to byl někdo jiný a ještě dříve.

Budu Vás parafrázovat: "nepiště o něčem, o čem nic nevíte"

0/0
20.6.2016 8:20

P85a95v57e27l 77M25a12t84o53u97š91e10k 4368270354

Přesně, proč by měla pykat za chyby těch, kteří se nechají chytit a nedávají si pozor jako ona. Je to nespravedlnost...

0/−1
17.6.2016 15:58

M38i95c28h59a46l 93M43i43l62l89e65r 9176852699972

Matousku - a jak vis, nebo kde mas dukaz, ze Isinbajeva absolutne vzdycky testovala negativne na domacich zavodech, domacich soustredenich v ruskych horach a jinych z cesty uklizenych ruskych treninkovych sportovnich centrech (skutecna existence) pri mimosezonni priprave ve svetle toho, co dnes vime o svindlovani a korupci v RUSADA a jejim testovacim systemu? Proto, ze to o sobe sama rika a ze netestovala pozitivne na mezinarodnich zavodech?

(Kdyz dnes vime, ze treba Sarapove predepsal pred 10 lety rusky doktor v Moskve 18 ruznych leku a doplnku, z nichz nektere brala bez vedomi sveho trenera a lekare?)

Ktereho z ruskych sportovcu - a nejen atletu- muzeme se 100% jistotou prohlasit za cisteho, kdyz kazdy rok vice jak 50% casu spadal jen pod kontrolu RUSADA, v kriticke mimosezonni priprave kdy se nejvic hresi na doping?

Te same RUSADA, ktere byla za prokazanou korupci a svindlovani vyskrtnuta ze seznamu NADO, byla ji zakazana cinnost, ktera umyslne znicila 1400 odebranych vzorku, kdyz dostala ohlaseni letacky z WDA a zadost, aby nenicili zadne vzorky a dokumentaci? Ta sama RUSADA jejiz sef v unoru 2016 "nahle a nenadale zemrel" na srdecni selhani????

( Ze by jeden, ktery nebral meldonium, nebo mu dali predavkovany digitalis v caji?)

0/0
19.6.2016 9:46

O33n59d51ř58e42j 29H39o15l81ý 9110670208869

je úsměvné, jak hájíte např. ty správné státy s ohledem na jejich dopingovou historii. Tam vždy ctíte presumpci neviny.

R^

0/0
22.6.2016 18:31

A96n88d25r50e51j 17K50r24i92ž33a23n 6200526615944

Ja bych dal ban vsem diskuterum na rok, protoze par z nich pise ciste bludy a Idnes jako organizace to podporuje.

Kdyz kolektivni vina tak pro vsechny. ;-D

+1/0
17.6.2016 15:53

M37i22c18h25a25l 55M74i41l57l76e83r 9156982899452

8-o jaka skvela logika. Primo ruska;-D

0/0
19.6.2016 9:48

J58i78ř82í 56L45i73e73t25a64v78e28c 8833399363389

Ale jo, Jelenu bych nechal závodit pod olympijskou vlajou. Úplně fér by to nebylo, ale já bych to tak udělal.

0/0
17.6.2016 15:08

J48i89ř66í 44L77i69e91t51a94v40e32c 8563669723669

vlajkou.

0/0
17.6.2016 15:08

K11a50r33e56l 73H43o36d95u26r 7301623969536

Sice nefér ale souhlasil bych. Zrovna Jeleny by mi bylo líto, pokud by nejela.

+1/0
17.6.2016 15:11

P46a95v71e44l 15C29h38a93l48u64p22a 2751666365861

Krásná žena. A samozřejmě - politická záležitost. Je to takto špatně - ale zájem je vyšší - vyprovokovat konflikt s Ruskem. Čí zájem? Určité kruhy (především) v USA, zednáři se jim říká, ti, co tahají za nitky, ti, co rozhodli o zániku evropské civilizace ve stávající podobě apod.

+1/−4
17.6.2016 14:29

M25i23c27h17a51l 96M76i76l59l82e61r 9936212929502

zednari....;-D;-D;-D

+4/0
17.6.2016 15:04

M23i24c72h48a15l 98Ř68e86z50n47í43č72e62k 1851218807160

Ilumináti

+2/0
17.6.2016 15:08

M17i48c80h12a13l 55M54i55l68l28e21r 9616522359262

!!Jan Vorlicek, prosim uved zdroj tvych informaci, kde jsi sebral cisla "dle četnosti hříšníků toto pořadí". Dovol, abych te upozornil, ze tvuj seznam se v ZADNEM pripade NESHODUJE s oficialni listinou IAAF, obsahujici kompletni seznam atletu se zastavenou zavodni cinnosti v soucasne dobe. Pocty vyloucenych atletu podle narodnosti:

Rusko 56

Indie 36

Maroko 21 - Kena 16 - Ukrajina 15

Dale: Saudska Arabie a Brazilie po 9, Italie a Belorusko po 8, Turecko 7, Jizni Afrika 6, Recko 5, USA 3, po 2 maji Jamajka, Kazachstan, Azerbajdzan, Cina.

Nektere dalsi staty s mensimi pocty jsem se nenamahal nepocital - Francie, Rumunsko, Bulharsko atd. Maji vetsinou mezi 1 az 4 vyloucenymi.

!!Dulezite: Tento oficialni seznam IAAF obsahuje vsechny ukoncene pripady, tedy ne ty ktere jsou v soucasne dobe predmetem testovani vzorku B nebo predmetem odvolani. Proto jeste NEOBSAHUJE jmena atletu nachytanych na MELDONIUM ani atlety kteri byli nachytani behem retro-testovani vzorku z Pekingu a Londyna. Az bude dokoncen pripad meldonium, muzeme si predstavit kterym statum se nejspis navysi pocet vyloucenych atletu.

Pokud se chces presvedcit na vlastni oci, najdi stranky IAAF Anti-doping

http://www.iaaf.org/about-iaaf/documents/anti-doping,

najdi na strance polozku Sanctioned Athletes a pod ni "List of athletes currently serving a period of ineligibility as a result of an anti-doping rule violation under IAAF rules." Stahni seznam.

+15/0
17.6.2016 14:26

F10r96a51n96t12i28š30e87k 55N36a75v69r17á34t24i90l 2483122541856

Zajímalo by mě, jestli podobný dopis napsala i Putinovi, aby skoncila era statem podporovaneho dopingu... To asi ne, toho se boji. Jenze ostatni svet je tak poblazneny, ze jeden dopis meni nazory lidu... Holt, varovani o ruské propagande v mediich a na internetu nikdo nechce slyset, ze?

+1/0
17.6.2016 14:08

O71n22d47ř20e68j 28H92o45l79ý 9560350968219

jasně, pokud Putin něco podepíše, tak to buď začne fungovat nebo to skončí.

Tomu vážně věříte, že to tam řídí vláda? Různé politické špičky do toho jsou určitě namočeny, stejně tak papaláši ze svazů, ale na pohádky o celo-vládním komplotu jste již starý, nemyslíte?

0/−1
17.6.2016 14:36

D27a72v64i44d 23K77r87á85l 8595345755

Putin jí přeci OH nezakázal.

0/0
17.6.2016 16:08
Foto

M36i85c46h30a54l 37H72o59z97á48k 2535867597403

Potrestána má být ruská atletická federace. Čistí atleti by měli mít možnost se her zúčastnit, ovšem za sebe, ne za ruský tým. Dokud bude v Rusku běžně státem organizovaný doping jako v době bolševiků, nemají na OH co dělat. Atleti, jež se sportu věnují celý život a nikdy nedopovali, však mají mít možnost účasti na OH bez ohledu na stát, z něhož pocházejí.

+4/0
17.6.2016 14:06

O38n83d35ř84e18j 98H10o78l57ý 9890600588569

tak v tom případě jim jistě MOV proplatí náklady a odměny za výsledky, což?

0/−2
17.6.2016 14:37

P34e34t65r 10H21r86a71b82á81k 6800717892520

Já si myslím, že loni Šarapovová by také tvrdila, že nikdy nedopovala. Takže je možné, že i Isinbajevová dopovala, jen se to ještě nezjistilo.

+1/−2
17.6.2016 13:30

O83t74t98o 72H72a84l15í13ř 9843927628116

Možná by Isinbajevová a ostatní (evidentně je to akce řízená ruským ministrem sportu) raději vyprávět, jak to ,že oni jsou čistí nebo že nebyli chyceni. V Rusku funguje doping jako systém řízený státem, stejně jako systém podvodů při kontrolách a vyhýbání se kontrolám. Možná by nám měla vysvětlit, zda taky hlásila nepravdivá místa pobytu, podílela se na falšování vzorků nebo manipulaci s nimi a pod. Jí snad nikdo nenabízel doping? Celkem chápu IAAF, že nechce, aby nad atletickými stadiony při OH vlála vlajka podvodnického státu. Nechycení ruští sportovci ať reprezentují sami sebe bez ruské vlajky.

+1/−1
17.6.2016 13:08

P51e35t74r 56K38m55e69n95t 9792480356412

To jsou Vase spekulace. Hromadne viny uz tady byli - ne dekuji nechci....

+1/−2
17.6.2016 13:50

O48t41t98o 87H56a55l13í63ř 9933657258356

To nejsou spekulace, ale fakta - dopingová agentura už opakovaně popisovala, co zažívají její inspektoři v Rusku. Kdyby dopovali sportovci sami, proč by ruská policie nutila inspektory vozit vzorky pouze do moskevské laboratoře a bránila jim odvézt je jinam? Proč by ruští celníci manipulovali se vzorky? Proč by omezovali pohyb inspektorů? A tak dále a tak dále. Informace o tom si můžete najít snadno, pokud nejste zažraný rusofil, kterého pravda nezajímá.

+2/−1
17.6.2016 13:57

P79e84t27r 75K53m52e48n40t 9132970696612

Nejsem rusofil jen tvrdim, že koletivni vina je nesmysl ́. Vy opravdu nechapete ,že nemůžete s vanickou vylít i dite ?? At jim odeberou vzorky ted hned a vyhodnoti je . Pokud budou cisty mají PLNE pravo jed a tecka.

+1/0
17.6.2016 14:01

M95i36c53h34a11l 93Ř71e44z49n67í33č40e84k 1271558397880

nejde o kolektivní vinu, jde o pochybení ruského atletického svazu, který svým jednáním poškozuje všechny své členy. To na něj by si měla Isinbajevová stěžovat.

+7/0
17.6.2016 14:20

J98a16n 85V20o49r76l52í38č92e52k 7367985933377

Na dopingové listině IAAF je dle četnosti hříšníků toto pořadí: 1. Rusko 112, 2. USA 109, 3. Maroko 40, 4. Ukrajina 37, 5. Francie 34.

+6/−4
17.6.2016 12:42

L49u71k47á90š 30K11u78č61e10r92a 1796844215602

Nejde o četnost, jde o organizovaný doping a zaměrné zametání pod koberec. Opravdu je problém v tom vidět rozdíl?

Řidič se může kvůli přestupku dostat do správního řízení. To takový problém není. Problém je, když soudce začne tyto kauzy zaměrně zametat pod koberec.

Soudce by za toto měl jít do vězení..., ale dle vaší logiky nikoliv, jelikož ve správním řízení bylo potrestáno mnoho řidičů, ale nikdo z nich neskončil ve vezění.

+3/−1
17.6.2016 13:07

O85n89d35ř96e19j 51H13o90l83ý 9500550588109

takže soudce zametal kauzy pod koberec a proto odebereme řidičák všem, kteří mu přistáli na stole? protože nejsme schopni dokázat, jestli jejich "vroubky" neztopil tak, že nejdou dohledat?

Kolektivní vina - ne děkuji.

0/0
17.6.2016 14:41

D94a18n50i44e45l 55S39p83á68č47i35l 5346375209473

Kolektivní vina je vždy pro mnoho lidí nespravedlivá.

+3/0
17.6.2016 12:39

L16u91k40á63š 64H91a52v13l26í39č89e52k 6348582873958

Má pravdu. Byť je to asi něco jiného, když chytili někoho z Jamajky nebo USA, protože tam to nebylo řízené ze svazu. Ale jistě existují i slušní ruští sportovci a ti nemůžou za to, že ostatní jsou prasátka.

0/0
17.6.2016 12:39

I44v71o 10H82e52b58e58l43k39a 8815750272520

Potřebují ruské děti hrdiny nebo podvodníky?

+4/−4
17.6.2016 12:18

O10n71d81ř40e64j 84H90o20l90ý 9920170528149

určitě nepotřebují mučedníky a ti se tak udělají i z hříšníků.

0/−1
17.6.2016 12:46
Foto

M34a14r55t13i14n34a 80D50v89o62ř36á37k93o57v43á 2955343829250

"....Ruské děti potřebují hrdiny..." Tím jako myslí to, jak se teď v Rusku všude "vrací" Stalin? Že proti tomu se neozve, hrdinka :-/

+6/−8
17.6.2016 12:02

P35e60t26r 67K17m21e68n73t 9952840526782

Politika a sport - jako v roce 1980 a 1984... blahopreji

0/0
17.6.2016 14:10

J91i39ř47í 33S53v87a36š76e51k 9454118193199

Ale notak. Roky společně jezdí na stejné mítinky a neměli tušení, že jejich kolegové zobou? To bych se divil. A už jen za to krytí podvodů si ten trest zaslouží. Ne kdyby se to stalo jednou nebo dvakrát, ale když je to organizované státem, tak není o čem.

+7/−6
17.6.2016 11:52

V54a13c70l36a57v 24K66u20b91i27s 5531181469477

Ta u Isinbajevove bych tomu i veril. Ona se proste zavrela se svym tymem mimo bezne rusy a jela si svoje. Pokud je ale nekdo soucasti tymu (hlavne treba bezci), tak tam je jasne ze to o sobe vi. Spis je ale stve ze zatimco oni treba nebrali a zavodili poctive (par jich asi bude) a nemel sanci proti nadopovanym krajanum, tak ted budou potrestani za to ze byli hloupi. To ale neni uplne koser

+2/0
17.6.2016 12:09

O90t45t60o 84H64a46l82í43ř 9963557338896

Její sport je spíš o technice než o bobulích, takže asi nebyla součástí ruského dopingového programu, proto iji teď vystrkují jako bílou vránu. I když, kdo ví.

+1/0
17.6.2016 13:10

O17n97d15ř73e88j 58H16o57l62ý 9180970468489

tak zrovna gymnastika a silové sporty (a tyčka s tím má dost společného) jsou velmi vhodné na dopingovou přípravu. Jasně, technika se nedá nadopovat, ale když máte ostatní "předpoklady", je jednoduší tu techniku pak vyladit

0/0
20.6.2016 8:24

D70u85š67a10n 22M93o25u16r50e44k 7412897607451

Isinbajevová má pravdu.. Nejsem žádný příznivec Ruska. Ale čistí sportovci a mládež si nezaslouží pykat za chyby státního systémua části sportovců, hromadné vyloučení všech Rusů z olympiády nadělá víc škody než užitku.

Mám ještě v paměti bojkoty olympiád 1980 a 1984, nevedly k ničemu dobrému. Tohle je trošku analogie, nepleťme politiku se sportem, jehož cílem je přece národy spojovat..

+10/−4
17.6.2016 11:47

J71a35k20u15b 24G13r67é16n68a15r 9274375933120

Čistá mládež ? Proč Rusko vyměnilo tesne před MS U18 v hokeji za ještě mladší výběr než tam měli?

+9/0
17.6.2016 11:57

O87n83d82ř46e24j 45H92o60l25ý 9420840618189

protože v hokeji nezaregistrovali, že Meldonium je problémová látka?

Asi to nebyl plošný problém hokejové mládeže, když U17 byla čistá, což?

0/0
17.6.2016 12:43

O82t66t62o 72H83a37l23í43ř 9323517128836

Možná právě byl - třeba jejich systém dopingu začíná až od plnoletosti.

+2/0
17.6.2016 13:12

O42n80d64ř27e62j 82H83o98l23ý 9280650618939

hloupost, začít dopovat až v dospělosti, když kariéru (zvlášť hokejovou) potřebujete nastartovat ve věku 15-16 let, jinak je šance dostat se na vrchol minimální nebo velmi ztížená

0/0
15.8.2016 8:33







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze