Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ruská tyčkařka Isinbajevová: Systematický doping je i v jiných zemích

Tyčkařská hvězda Jelena Isinbajevová bojuje proti vyloučení ruských atletů z olympijských her v Riu. A zároveň tvrdí, že se systematicky dopuje také v jiných zemích. Světová rekordmanka ukazuje na atlety z Německa, USA, Velké Británie a Keni.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J77i49ř30í 42V75a38c24a 7262203617501

Jestli takhle ženská nebude startovat na olympiádě, tak z olympiády se stane něco na úrovni festivalu politické písně organizované komunity.

0/0
22.6.2016 22:27

J23a24n 71C70i85g68l60e15r 7168431130384

Konečně ženská, u které by mi nevadilo neprechylene příjmení. Protože tohle je Isinbajev.

0/−1
16.6.2016 2:47

T66o72m72á60š 91B75r80a42b16e98c 2438416275826

Nevím, zda je to pouze špatný překlad, no budu se držet vyjádření atletky, že se jedná o systematický doping. Zřejmě si pro mě tato nesympatická atletka špatně vyložila pojmy, no jedná se v souvislosti s Ruskem o státem podporovaný doping. A v tom je jádru pudla

+2/0
31.5.2016 21:50

M98i83c20h81a93l 21M26i92l60l36e46r 9436832679572

tak jeste jednou pro ty, co nerozumi a ohaneji se neprijatelnosti kolektivniho trestu:

Isinbajeva a dalsi atleti maji moznost pozadat MOV o povoleni startu pod olympijskou vlajkou. To znamena, ze budou startovat jako nezavisli sportovci, za sebe a nikoliv za sve staty. Zadny kolektivni trest je nepostihne.

Pokud ma byt Rusko zaslouzene potrestano nepovolenim startu sveho atletickeho tymu za statem podporovany doping a za veskere svindlovani a korupci, aby to ututlalo a nemaji byt postizeni nevinni jedinci, maji moznost pod stanovami MOV startovat jako nezavisli.

Jenze to soudruzka Isinbajeva nechce pripustit.

+6/−4
31.5.2016 16:34

L69e91n72k74a 20H63y69á12n77k31o50v38á 6291431249806

Pod olympijskou vlajkou můžou startovat pouze sportovci ze zemí, ve kterých je válka. A zaznělo to i v tom rozhovoru, tuto možnost už Rusům zamítli.

+2/0
31.5.2016 17:36

R40o52b13e68r75t 94M33r48o90c22z72k22o46w23s58k91i 7238840469174

Tak nebo tak, Isinbajeva a další se účastnit nebudou protože se tak rozhodlo Rusko, které šanci na nápravu mělo, neudělalo a rozhodlo se neúčastnit, Isinbajeva si stěžuje na špatném místě...

+1/−3
31.5.2016 19:11

M69i65c17h28a39l 81M41i60l53l82e96r 9586452549152

nikoliv.

O tomhle se totiz jednalo uz nekdy v listopadu / prosinci, ze by se tato moznost otevrela. Oficialni ruske zdroje na to velice hnevive odvetily, ze nemaji zajem a jejich atleti bud budou zavodit na OH za Rusko nebo vubec ne.

+1/0
1.6.2016 5:12

O90n79d97ř80e74j 67H34o82l97ý 9890560658639

tvrdíte že se o tom jednalo. Takže mohou startovat všichni pod vlajkou MOV nebo je to jen možno znova otevřít?

0/0
4.6.2016 7:47

V71l58a25d43i96s16l21a73v 45K83e39j93d62a72n94a 1181242239750

souhlas, tycka je mnohem vic o technice. V ostepu to je stejny, mate silu ale nemate techniku, tak jeden z deseti ulitne dobre, ale tim se neda vyhravat dlouhodobe. Treba Abakumova je zarny priklad

0/0
31.5.2016 15:39

F90i17l67i21p 24K13o70l48b45á81b19e38k 2816256775871

Pokud to řekla (což žádná citace v článku nepotvrzuje), pak ať předloží důkazy.

+1/0
31.5.2016 15:01

O94t66t62o 61P39o43s40p55í94š68i86l 4224935387748

Pokud je mi známo, mohou se sportovci zúčastnit her pod vlajkou OH (alespoň se o tom psalo). V takovém případě tedy neponese kolektivní vinu čistý sportovec, ale opravdu jen Rusko, které by tak mělo ostudu...

(Ale osobně jsem přesvědčen, že zákaz bude zrušen.)

0/0
31.5.2016 14:37

O82n75d79ř73e55j 14H46o11l40ý 9350660748919

víte, kdyby takto postupovali taktéž u jiných, neřekl bych ani popel.

0/−2
31.5.2016 14:40

O35t55t56o 77P83o84s98p50í61š60i46l 4564755227258

Takže máme propustit / netrestat zločince, protože existuje podezření, že vraždí (krade či jinak podvádí) více lidí a nikdy nedokážeme potrestat všechny?

Hmmm, hezká logika...:-)

+3/0
31.5.2016 15:20

O54n26d58ř54e16j 17H35o61l11ý 9510310828579

no, Vaše je evidentně pokřivená

Trestat padni komu padni, ne si vybírat, koho otestuji a koho nikoliv. Nerozhodovat, koho bude trestat přísně a koho mírně, řešit bez rozdílu. Toť můj názor.

Mimochodem, diskuze je k tématu Isinbajeva - ta je podle Vás zločinec?

0/−1
1.6.2016 0:09

M65i32c36h71a67l 48M29i49l22l19e37r 9196382339312

Isinbajeva de facto priznala, ze systematicky doping v Rusku existuje.

0/0
1.6.2016 5:13

O24n43d26ř79e91j 31H55o24l75ý 9220680838989

takže klasika, neschopnost odpovědět na otázku a plácat o něčem jiném

0/0
2.6.2016 5:14

M93i54c35h62a11l 51M84i38l34l74e88r 9366912759422

FYI: diskuze neni omezena k tematu Isinbajeva, ale vaze s k tematu doping a predevsim rusky doping, jejich lhani, korupce, svindlovani na nejvyssi urovni a nasledujici ban na ruske atlety pri OH. Rude zamereni diskuteri by radi diskuzi omezili na Isinbajevu a udelali z ni chudacka maleho, obet politiky. Neni pravda.

Umyslne mlzi a zaviraji oci pred celkovym obrazem.

Fakt je, ze Isinbajeva mela po celou karieru zisk z postaveni ruske atletiky a vzhledem k odhalenemu klimatu korupce na nejvyssi urovni a dlouhodobe statem podporovaneho, systematickeho svindlovani pri dopingovych kontrolach, neni bohuzel mozne s naprostou jistotou rici o ZADNEM ruskem sportovci, ze nikdy-ale vubec nikdy- nesvindloval a ze nikdy behem kariery nevyuzil "asistence" farmaceutu a ruskych uradu, ktere doping umoznovaly.

Nelze sice vyslovne obvinovat bez dopingoveho nalezu, priznani nebo mistoprisezneho svedectvi apod. dokumentu, ale stejne tak nelze 100% verit nikomu z organizace, kdyz je znama jeji celkova prolezlost svindlovanim a podvody odshora dolu.

Pro ty, kdo se ohaneji, ze tyckari nemaji prospech z dopingu jako jine discipliny, bych chtel uvest nasledujici fakta. Ackoliv mezi tyckari je mene doperu nez v jinych disciplinach, tyckar potrebuje mj. rychlost a silu, dve vlastnosti, pro jejichz zlepseni se dopuje.

Mezi dopingovymi pripady u tyckaru proto neprekvpi, ze nejcastejsi doping je z rady anabolickych steroidu a mezi nachytanymi jsou alespon 2 rusti tyckari, na steroidy.

0/−1
2.6.2016 7:40

O17n31d44ř76e82j 14H46o67l35ý 9510890368199

hezky jste si ulevil, každého kdo má jiný názor než vy nazval Rudým diskutérem. Pokud Vám to udělalo dobře, proč ne.

Mimochodem, vše co jste popsal sedí na USA, tamější atletika, cyklistika, plavání atd., to jsou desetiletí tutlání za více než aktivní spolupráce nejen s národní dopingovou laboratoří. Ostatně případy Marion, Lance, Hunter atd. jsou více než výstižné. Samozřejmě pomíjím jejich profesionální ligy, na které se dopingové kontroly nevztahovaly (jak je to dnes nevím, min. hokej pokročil k čistotě).

Jenže tam Vám to nevadí, to přehlížíte, tam kolektivně neodsuzujete. Proč, nehodí se to do krámu vidění dvoubarevného světla, kde je jeden hodný a ten druhý zlý?

0/0
2.6.2016 22:07

M18i59c58h98a64l 29M55i66l82l73e17r 9866482919892

dovol, abych te znovu upozornil, ze v USA nikdy neexistoval statem podporovany a kryty doping. !!

Jmena, ktera tady odrikavas, byly pripady individualniho dopingu kryte treninkovou skupinou, staji a podpurnymi cleny/ zamestnanci techto skupin, nikoliv statem.

Ze byli chyceni a ze se v USA nezinyrovali nachytat na doping ty nejvetsi hvezdy naopak dokazuje ucinnost americkych anti-dopingovych opatreni a USADA, ktere se neboji zakrocit proti hvezdam.

0/0
3.6.2016 6:01

O68n37d52ř98e54j 23H17o54l76ý 9900100948569

tak to jo, to je jiná, to jsou potom hrdinní bojovníci, když po násobných pozitivních testech pustili do světa informaci, že pár vrcholových sportovců podvádělo. Jaká byla hranice? Čtyři pozitivní testy nebo sedm, nebo více?

0/0
4.6.2016 7:46

O86n10d21ř20e24j 74H30o74l25ý 9880710728299

BTW: já jsem někde tvrdil, že tyčkaři nemají potřebu dopingu? Evidentně víte více než já.

0/0
2.6.2016 22:09

O74t33t56o 37H88a44l22í56ř 9983967978906

To je možné v normální situaci, ale ne v té, kdy se sportovci účelově a s pomocí státu vyhýbají dopingovým kontrolám hromadně, případně stát řídí jejich doping. Isinbajeva slovně napadla jiné státy - měla by své tvrzení prokázat, jinak jde o pomluvu. Není známo, že by se sportovci těchto zemí masově s pomocí svých států a jejich orgánů pokoušeli dopovat či bránit se kontrolám.

0/0
16.6.2016 8:16

L80e94n11k15a 81H17y63á34n97k79o81v62á 6961721729706

Na Idnesu opět zavádějící titulek. Ten rozhovor jsem viděla v originále a říká tam, že doping v Rusku existuje a musí se to vyřešit. A ať zkontrolují každého sportovce zvlášť a ne, že udělí kolektivní trest pro všechny. Protože tihle čistí sportovci opravdu nemůžou nést odpovědnost za ty dopujicí. Jak k tomu přijdou ti, co se poctivě připravují na vrchol, olympiádu a teď o ni ne svou vinou přijdou. Kolektivní trest se uplatňoval před 30 lety, teď už to tak fungovat nemůže!!!

+7/−3
31.5.2016 14:36

O24n53d47ř79e36j 35H48o82l96ý 9490120658819

děkuji za potvrzení ubohosti pisálků na Lupě

můžete hodit link?

0/−2
31.5.2016 14:41

R10o87b13e22r29t 42M79r29o69c43z81k18o48w31s93k51i 7938400269714

o5 opakuji, mluvit o kolektivní vině v tomto případě je nesmysl, nikdo netrestá neviné ruské sportovce, ty poškozuje pouze samo Rusko, které nerespektováním mezinárodních pravidel znemožnoilo svým sportovcům účast na OH. Rusko i čanci na nápravu dostalo, ohrnulo nad ní nos a tak hold škodí svým sportovcům, těm bych doporučoval sehnat si další občanství, aspoň do budoucna...

+1/0
31.5.2016 19:41

M51i41c55h59a27l 64K55u56c28h17t41a 6153974514972

Tak má samozřejmě pravdu. Jasně Rusové se nechali chytit, ale kdyby bylo stejné úsilí vyvinuto proti jiným zemím (zejména proti těm v článku jmenovaným), asi by to nedopadlo jinak. Nevzpomínám si snad na jediného amerického sprintera, který by nebyl usvědčen z dopingu, pravda Lewis, ten byl jen podezřelý. Největší dopingový podvodník všech dob je cyklista... odkud:-P? Ten to dotáhl tak daleko, že nejenom systematicky dopovala celá jeho stáj podporovaná významnou státní institucí, ale ještě ho kryla mezinárodní federace. O Britech bych si také iluze nedělal (zejména atleti a cyklisté), Němci z éry NDR také jistě převzali "to nejlepší" a třeba Čína? Z tohoto pohledu je hon na ruské "čarodějnice" směšný.

+5/−4
31.5.2016 14:28

O91n77d49ř76e39j 91H50o53l19ý 9640710868139

tak zrovna ten Vámi jmenovaný byl údajně jedním z těch, co měli před Soulem pozitivní doping (min. 11 zlatých medailistů v atletice). Ale protože se nejednalo o steroidy, tak to bylo zameteno. A jelikož chytili Bena J., měli klid na další systematickou práci.

+1/0
31.5.2016 14:33

O54n40d13ř19e84j 92H40o67l41ý 9520930648869

tak dalo by se pokračovat, jen namátkou:

zimní sporty: Ukrajina, Finsko, Španělsko, Rakousko

silové: Turecko a Bulharsko (tady máme také např. více vroubků než je zdrávo)

atletické: Keňa, severní Afrika (teď mi to vypadl ten stát, ale trénovala s nima ta chycená Švédka), Řěcko

cyklistika: Španělsko, Itálie

A o úrovni testování si nedělám iluze obecně, ve všech postsovětských zemích, USA a zemích třetího světa to bude stejné. U ostatních se to bude lišit jen mírou strachu, přístupem k dopingu a aktivitou lidí v jednotlivých svazech

+3/−2
31.5.2016 14:39

R33o11b62e11r76t 20M95r32o11c72z53k62o86w78s10k86i 7458930559764

jistě a ve kterém z těchto států je prokázáno že stát doping podporuje?

+1/0
31.5.2016 20:27

O51n11d86ř13e32j 29H14o21l40ý 9590350548229

ve všech těch uvedených státech v tom jel příslušný svaz a s největší pravděpodobností i místní dopingová laboratoř (u některých je to veřejným tajemstvím).

Dle Vás se vlastně nic nestalo, není třeba trestat hromadně sportovce té dané země a dané sportovní federace. Proč taky, když to není dle Vás napojeno na státní strukturu. Sice to byl řízený doping, ale dle Vás je to čistější než v Rusku. Já v tom rozdíl nevidím.

0/−1
1.6.2016 0:15

M51i68c49h90a18l 87M60i89l80l52e66r 9596552979232

promin, ale nejenze jsi poradne zaslepeny, navic nechapes co je systematicky, statem podporovany a statem ochranovany a skryvany doping. A korupce na nejvyssich mistech za ucelem kryti systematickeho dopingu.

0/0
1.6.2016 5:16

O39n79d95ř58e48j 86H44o31l23ý 9580770578159

víc už nemusíte psát, pro pobavení mi to stačilo

0/0
2.6.2016 5:15

M84i91c50h47a97l 50M44i19l59l95e36r 9166942859702

u tebe je jasne, ze tve rude zaslepeni te ponouka k systematickemu zavirani oci pred fakty, mlzeni, vymysleni az vylozenemu lhani.

Klidne se smej; je znamo jaci lide se smeji aniz by meli duvody;-)

0/0
2.6.2016 7:44

O57n30d53ř75e30j 90H80o59l63ý 9750160348179

důvody k smíchu předkládáte téměř v každém příspěvku

0/0
2.6.2016 22:12

J47i35ř42í 40V40a55c15a 7872123287601

celá jedna tréningová skupina ... nejsem si jist, jestli ta v Santa Monice, která svého času držela i světový rekord ve štafetě.

z medailistů např. Marion Jonesová a další, zbytek v podezření

Tréningová skupina rozprášena, hříšníci opět startovali.

0/0
22.6.2016 22:33

R15o63b13e78r83t 69M52r53o10c73z72k91o15w12s36k24i 7138410869704

Isinbajevová nenese kolektivní odpovědnost. Pokud je mi známo zákaz startovat na OH má Rusko (nikoliv ona), které se tak samo rozhodlo jakmile se rozhodlo nadále provádět systémový doping. Isinbajevová, může žalovat Rusko za to že jí poškodilo kariéru a snažit se získat jiné občanství aby příště na OH startovat mohla (předpokládám že na tyhle OH už to nepujde stihnout).

Pro Isinbajevovou by získání jiného občanství neměl být problém, zákaz na OH má jen Rusko takže na výbě má z cca dalších 199 zemí světa a kdejaká země ho světové rekordmance jistě udělí... ;-D

+1/−3
31.5.2016 14:00

R91o25b36e71r33t 63M95r74o48c80z81k55o11w92s69k66i 7868110759924

i když tímto svým jednáním začíná mít spoluodpovědnost za to že Rusko nesjednává nápravu a tím poškozuje další ruské sportovce...

0/0
31.5.2016 14:14

M33i62c33h43a73l 43M37i37l14l40e11r 9566252569682

muze pozadat o start pod vlajkou OH - tahle moznost ji a dalsim!! je vzdycky otevrena

+1/−1
31.5.2016 16:25

R88o36b41e55r30t 73M76r14o29c90z27k89o21w41s68k37i 7128650929464

jestli to tak je tak je holka úplně mimo a všichni ti co tu mluví o kolektivní vině spolu s ní...

+1/−1
31.5.2016 18:27

M38a91r92t96i89n 35K67o70l17á78ř 3359402542333

Ruská tyčkařka Isinbajevová: Systematický doping je i v jiných zemích

To je argument !!! Rv

+4/0
31.5.2016 13:58

R79o40b54e55r54t 29M56r58o14c51z55k52o25w95s44k13i 7988890319194

jj, ruský styl, jak již tu zmiňovali jiní dřív to bylo (američani zas bijou černochy, nedávno při invazi na Ukrajinu tu bylo že američani taky někam vtrhli tak se hold nezapře je je Ruska) ;-D

+2/0
31.5.2016 14:02

J39a96n 42D43r64á93s15a15l 7954493640864

Nevěřte všemu, co (NE)mocní pisálkové publikují. Přečtěte/poslechněte si rozhovor celý. Vyzní diametrálně jinak a má pravdu.

0/0
31.5.2016 16:23

R45o87b60e37r81t 55M20r73o89c79z86k51o51w47s20k70i 7358140789454

prostě vražda je vpořádku když už ji spáchal někdo jiný ;-D

+2/−1
31.5.2016 14:03

K19a44r92e82l 97V21o90h60n23o51u61t 4638859680167

Už zase bijou černochy.

+3/0
31.5.2016 13:26

J37a45n 17T31u53r78o56ň 3291590200905

Když ono Rusko musí být ve všem nejlepší a největší...

+2/0
31.5.2016 13:18

V91í26t 82H44r78a91d69i29l 2774115931772

Určitě s ní souhlasím v jedné věci. Sportovec, kterému doping nebyl prokázán, nemůže nést kolektivní vinu!!!

+10/−2
31.5.2016 12:20

K39a69r64e59l 59K48o27p33e64c81k41ý 3824343286811

naopak, pokud je v zemi řízený doping sahající až do politiky, tak musí být vyloučeni kompletně všichni sportovci této země, nejen atleti

+4/−4
31.5.2016 12:54

R35o65b61e24r42t 71M17r29o73c76z78k71o69w92s66k89i 7148420679764

Tak kolektivní vina je samozřejmě nesmysl, ale tady Isinbajevovou a další neviné nikdo z ničeho neviní a zákaz jet na OH není mířen proti nim. Zákaz jet na OH má především vytvořit tlak na Rusko aby zjednalo nápravu, mimo to taky chrání čistotu a férovost sportu pro zbytek světa. Pokud máte lepší způsob jak k nápravě Rusko tlačit, jistě si ho odpovědní lidé od vás rádi vyslechnou.

Isinbajevová bohužel činí velkou osobní chybu že netlačí na nápravu v Rusku, ale na obhajobu šptanosti.

+2/−2
31.5.2016 12:56

P60e87t29r 96N80i42v85n35i19c84k10ý 3192604195447

Souhlasím se špatnou strategií. Místo, aby jasně řekla, že státem organizovaný doping v Rusku je špatně, tak ukazuje prsty na ostatní, že "i oni jsou špatní".

+2/0
31.5.2016 13:18

O63n26d86ř60e15j 32R50a89t81a80j 4760568406961

Protože taky nemá čisté svědomí.

0/−2
31.5.2016 14:06







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze