Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ruská tyčkařka Isinbajevová: Systematický doping je i v jiných zemích

Tyčkařská hvězda Jelena Isinbajevová bojuje proti vyloučení ruských atletů z olympijských her v Riu. A zároveň tvrdí, že se systematicky dopuje také v jiných zemích. Světová rekordmanka ukazuje na atlety z Německa, USA, Velké Británie a Keni.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J98i44ř71í 91V75a15c88a 7262683727471

Jestli takhle ženská nebude startovat na olympiádě, tak z olympiády se stane něco na úrovni festivalu politické písně organizované komunity.

0/0
22.6.2016 22:27

J78a71n 42C63i77g39l22e49r 7608521280604

Konečně ženská, u které by mi nevadilo neprechylene příjmení. Protože tohle je Isinbajev.

0/−1
16.6.2016 2:47

T13o62m63á80š 37B90r32a50b56e24c 2638946525706

Nevím, zda je to pouze špatný překlad, no budu se držet vyjádření atletky, že se jedná o systematický doping. Zřejmě si pro mě tato nesympatická atletka špatně vyložila pojmy, no jedná se v souvislosti s Ruskem o státem podporovaný doping. A v tom je jádru pudla

+2/0
31.5.2016 21:50

M11i21c72h85a89l 91M97i63l29l36e86r 9406742499602

tak jeste jednou pro ty, co nerozumi a ohaneji se neprijatelnosti kolektivniho trestu:

Isinbajeva a dalsi atleti maji moznost pozadat MOV o povoleni startu pod olympijskou vlajkou. To znamena, ze budou startovat jako nezavisli sportovci, za sebe a nikoliv za sve staty. Zadny kolektivni trest je nepostihne.

Pokud ma byt Rusko zaslouzene potrestano nepovolenim startu sveho atletickeho tymu za statem podporovany doping a za veskere svindlovani a korupci, aby to ututlalo a nemaji byt postizeni nevinni jedinci, maji moznost pod stanovami MOV startovat jako nezavisli.

Jenze to soudruzka Isinbajeva nechce pripustit.

+6/−4
31.5.2016 16:34

L55e60n19k65a 80H92y61á63n64k37o72v49á 6221431259186

Pod olympijskou vlajkou můžou startovat pouze sportovci ze zemí, ve kterých je válka. A zaznělo to i v tom rozhovoru, tuto možnost už Rusům zamítli.

+2/0
31.5.2016 17:36

R61o35b86e16r70t 91M45r87o32c18z42k61o51w17s51k10i 7408520929944

Tak nebo tak, Isinbajeva a další se účastnit nebudou protože se tak rozhodlo Rusko, které šanci na nápravu mělo, neudělalo a rozhodlo se neúčastnit, Isinbajeva si stěžuje na špatném místě...

+1/−3
31.5.2016 19:11

M37i18c21h94a60l 60M27i34l79l36e26r 9696672719312

nikoliv.

O tomhle se totiz jednalo uz nekdy v listopadu / prosinci, ze by se tato moznost otevrela. Oficialni ruske zdroje na to velice hnevive odvetily, ze nemaji zajem a jejich atleti bud budou zavodit na OH za Rusko nebo vubec ne.

+1/0
1.6.2016 5:12

O12n12d98ř47e22j 44H11o13l54ý 9160540918729

tvrdíte že se o tom jednalo. Takže mohou startovat všichni pod vlajkou MOV nebo je to jen možno znova otevřít?

0/0
4.6.2016 7:47

V90l83a27d14i10s62l66a54v 83K86e75j28d98a50n60a 1241952479100

souhlas, tycka je mnohem vic o technice. V ostepu to je stejny, mate silu ale nemate techniku, tak jeden z deseti ulitne dobre, ale tim se neda vyhravat dlouhodobe. Treba Abakumova je zarny priklad

0/0
31.5.2016 15:39

F89i88l26i29p 14K35o32l37b65á85b18e92k 2606226155881

Pokud to řekla (což žádná citace v článku nepotvrzuje), pak ať předloží důkazy.

+1/0
31.5.2016 15:01

O32t71t63o 22P79o58s20p28í81š43i21l 4814445577708

Pokud je mi známo, mohou se sportovci zúčastnit her pod vlajkou OH (alespoň se o tom psalo). V takovém případě tedy neponese kolektivní vinu čistý sportovec, ale opravdu jen Rusko, které by tak mělo ostudu...

(Ale osobně jsem přesvědčen, že zákaz bude zrušen.)

0/0
31.5.2016 14:37

O68n24d85ř37e96j 74H77o78l92ý 9170440738109

víte, kdyby takto postupovali taktéž u jiných, neřekl bych ani popel.

0/−2
31.5.2016 14:40

O44t43t16o 84P69o93s78p35í57š29i67l 4924145617178

Takže máme propustit / netrestat zločince, protože existuje podezření, že vraždí (krade či jinak podvádí) více lidí a nikdy nedokážeme potrestat všechny?

Hmmm, hezká logika...:-)

+3/0
31.5.2016 15:20

O79n96d37ř38e74j 30H18o22l97ý 9800390268899

no, Vaše je evidentně pokřivená

Trestat padni komu padni, ne si vybírat, koho otestuji a koho nikoliv. Nerozhodovat, koho bude trestat přísně a koho mírně, řešit bez rozdílu. Toť můj názor.

Mimochodem, diskuze je k tématu Isinbajeva - ta je podle Vás zločinec?

0/−1
1.6.2016 0:09

M39i17c97h18a10l 88M78i70l98l89e28r 9166172629332

Isinbajeva de facto priznala, ze systematicky doping v Rusku existuje.

0/0
1.6.2016 5:13

O79n78d51ř37e79j 97H52o45l87ý 9750800958829

takže klasika, neschopnost odpovědět na otázku a plácat o něčem jiném

0/0
2.6.2016 5:14

M36i35c87h41a65l 14M15i48l16l69e21r 9736452269502

FYI: diskuze neni omezena k tematu Isinbajeva, ale vaze s k tematu doping a predevsim rusky doping, jejich lhani, korupce, svindlovani na nejvyssi urovni a nasledujici ban na ruske atlety pri OH. Rude zamereni diskuteri by radi diskuzi omezili na Isinbajevu a udelali z ni chudacka maleho, obet politiky. Neni pravda.

Umyslne mlzi a zaviraji oci pred celkovym obrazem.

Fakt je, ze Isinbajeva mela po celou karieru zisk z postaveni ruske atletiky a vzhledem k odhalenemu klimatu korupce na nejvyssi urovni a dlouhodobe statem podporovaneho, systematickeho svindlovani pri dopingovych kontrolach, neni bohuzel mozne s naprostou jistotou rici o ZADNEM ruskem sportovci, ze nikdy-ale vubec nikdy- nesvindloval a ze nikdy behem kariery nevyuzil "asistence" farmaceutu a ruskych uradu, ktere doping umoznovaly.

Nelze sice vyslovne obvinovat bez dopingoveho nalezu, priznani nebo mistoprisezneho svedectvi apod. dokumentu, ale stejne tak nelze 100% verit nikomu z organizace, kdyz je znama jeji celkova prolezlost svindlovanim a podvody odshora dolu.

Pro ty, kdo se ohaneji, ze tyckari nemaji prospech z dopingu jako jine discipliny, bych chtel uvest nasledujici fakta. Ackoliv mezi tyckari je mene doperu nez v jinych disciplinach, tyckar potrebuje mj. rychlost a silu, dve vlastnosti, pro jejichz zlepseni se dopuje.

Mezi dopingovymi pripady u tyckaru proto neprekvpi, ze nejcastejsi doping je z rady anabolickych steroidu a mezi nachytanymi jsou alespon 2 rusti tyckari, na steroidy.

0/−1
2.6.2016 7:40

O88n38d29ř74e40j 39H50o97l89ý 9210200818759

hezky jste si ulevil, každého kdo má jiný názor než vy nazval Rudým diskutérem. Pokud Vám to udělalo dobře, proč ne.

Mimochodem, vše co jste popsal sedí na USA, tamější atletika, cyklistika, plavání atd., to jsou desetiletí tutlání za více než aktivní spolupráce nejen s národní dopingovou laboratoří. Ostatně případy Marion, Lance, Hunter atd. jsou více než výstižné. Samozřejmě pomíjím jejich profesionální ligy, na které se dopingové kontroly nevztahovaly (jak je to dnes nevím, min. hokej pokročil k čistotě).

Jenže tam Vám to nevadí, to přehlížíte, tam kolektivně neodsuzujete. Proč, nehodí se to do krámu vidění dvoubarevného světla, kde je jeden hodný a ten druhý zlý?

0/0
2.6.2016 22:07

M82i27c39h57a61l 98M71i55l54l40e39r 9356662509532

dovol, abych te znovu upozornil, ze v USA nikdy neexistoval statem podporovany a kryty doping. !!

Jmena, ktera tady odrikavas, byly pripady individualniho dopingu kryte treninkovou skupinou, staji a podpurnymi cleny/ zamestnanci techto skupin, nikoliv statem.

Ze byli chyceni a ze se v USA nezinyrovali nachytat na doping ty nejvetsi hvezdy naopak dokazuje ucinnost americkych anti-dopingovych opatreni a USADA, ktere se neboji zakrocit proti hvezdam.

0/0
3.6.2016 6:01

O53n63d94ř23e93j 47H95o80l15ý 9680310468199

tak to jo, to je jiná, to jsou potom hrdinní bojovníci, když po násobných pozitivních testech pustili do světa informaci, že pár vrcholových sportovců podvádělo. Jaká byla hranice? Čtyři pozitivní testy nebo sedm, nebo více?

0/0
4.6.2016 7:46

O84n97d13ř45e39j 73H19o64l70ý 9310620358449

BTW: já jsem někde tvrdil, že tyčkaři nemají potřebu dopingu? Evidentně víte více než já.

0/0
2.6.2016 22:09

O73t16t21o 89H27a78l39í78ř 9523447798796

To je možné v normální situaci, ale ne v té, kdy se sportovci účelově a s pomocí státu vyhýbají dopingovým kontrolám hromadně, případně stát řídí jejich doping. Isinbajeva slovně napadla jiné státy - měla by své tvrzení prokázat, jinak jde o pomluvu. Není známo, že by se sportovci těchto zemí masově s pomocí svých států a jejich orgánů pokoušeli dopovat či bránit se kontrolám.

0/0
16.6.2016 8:16

L55e19n42k73a 84H92y65á84n77k18o58v58á 6341661449136

Na Idnesu opět zavádějící titulek. Ten rozhovor jsem viděla v originále a říká tam, že doping v Rusku existuje a musí se to vyřešit. A ať zkontrolují každého sportovce zvlášť a ne, že udělí kolektivní trest pro všechny. Protože tihle čistí sportovci opravdu nemůžou nést odpovědnost za ty dopujicí. Jak k tomu přijdou ti, co se poctivě připravují na vrchol, olympiádu a teď o ni ne svou vinou přijdou. Kolektivní trest se uplatňoval před 30 lety, teď už to tak fungovat nemůže!!!

+7/−3
31.5.2016 14:36

O43n68d65ř91e76j 64H73o85l26ý 9430460688219

děkuji za potvrzení ubohosti pisálků na Lupě

můžete hodit link?

0/−2
31.5.2016 14:41

R74o20b91e90r55t 21M93r78o85c28z85k81o55w87s64k72i 7468140339234

o5 opakuji, mluvit o kolektivní vině v tomto případě je nesmysl, nikdo netrestá neviné ruské sportovce, ty poškozuje pouze samo Rusko, které nerespektováním mezinárodních pravidel znemožnoilo svým sportovcům účast na OH. Rusko i čanci na nápravu dostalo, ohrnulo nad ní nos a tak hold škodí svým sportovcům, těm bych doporučoval sehnat si další občanství, aspoň do budoucna...

+1/0
31.5.2016 19:41

M54i10c44h85a31l 54K88u74c38h39t26a 6373734174222

Tak má samozřejmě pravdu. Jasně Rusové se nechali chytit, ale kdyby bylo stejné úsilí vyvinuto proti jiným zemím (zejména proti těm v článku jmenovaným), asi by to nedopadlo jinak. Nevzpomínám si snad na jediného amerického sprintera, který by nebyl usvědčen z dopingu, pravda Lewis, ten byl jen podezřelý. Největší dopingový podvodník všech dob je cyklista... odkud:-P? Ten to dotáhl tak daleko, že nejenom systematicky dopovala celá jeho stáj podporovaná významnou státní institucí, ale ještě ho kryla mezinárodní federace. O Britech bych si také iluze nedělal (zejména atleti a cyklisté), Němci z éry NDR také jistě převzali "to nejlepší" a třeba Čína? Z tohoto pohledu je hon na ruské "čarodějnice" směšný.

+5/−4
31.5.2016 14:28

O71n41d89ř29e75j 91H68o57l72ý 9100310528799

tak zrovna ten Vámi jmenovaný byl údajně jedním z těch, co měli před Soulem pozitivní doping (min. 11 zlatých medailistů v atletice). Ale protože se nejednalo o steroidy, tak to bylo zameteno. A jelikož chytili Bena J., měli klid na další systematickou práci.

+1/0
31.5.2016 14:33

O17n39d25ř60e85j 65H85o55l28ý 9540500878799

tak dalo by se pokračovat, jen namátkou:

zimní sporty: Ukrajina, Finsko, Španělsko, Rakousko

silové: Turecko a Bulharsko (tady máme také např. více vroubků než je zdrávo)

atletické: Keňa, severní Afrika (teď mi to vypadl ten stát, ale trénovala s nima ta chycená Švédka), Řěcko

cyklistika: Španělsko, Itálie

A o úrovni testování si nedělám iluze obecně, ve všech postsovětských zemích, USA a zemích třetího světa to bude stejné. U ostatních se to bude lišit jen mírou strachu, přístupem k dopingu a aktivitou lidí v jednotlivých svazech

+3/−2
31.5.2016 14:39

R34o84b83e10r59t 10M98r88o44c17z86k94o49w46s87k10i 7238880639684

jistě a ve kterém z těchto států je prokázáno že stát doping podporuje?

+1/0
31.5.2016 20:27

O98n46d70ř68e63j 72H85o69l63ý 9640120748689

ve všech těch uvedených státech v tom jel příslušný svaz a s největší pravděpodobností i místní dopingová laboratoř (u některých je to veřejným tajemstvím).

Dle Vás se vlastně nic nestalo, není třeba trestat hromadně sportovce té dané země a dané sportovní federace. Proč taky, když to není dle Vás napojeno na státní strukturu. Sice to byl řízený doping, ale dle Vás je to čistější než v Rusku. Já v tom rozdíl nevidím.

0/−1
1.6.2016 0:15

M88i35c81h12a54l 55M79i63l98l81e54r 9406592359642

promin, ale nejenze jsi poradne zaslepeny, navic nechapes co je systematicky, statem podporovany a statem ochranovany a skryvany doping. A korupce na nejvyssich mistech za ucelem kryti systematickeho dopingu.

0/0
1.6.2016 5:16

O86n65d82ř46e63j 92H40o87l96ý 9830850708459

víc už nemusíte psát, pro pobavení mi to stačilo

0/0
2.6.2016 5:15

M39i89c97h45a28l 40M75i60l27l45e58r 9866882989192

u tebe je jasne, ze tve rude zaslepeni te ponouka k systematickemu zavirani oci pred fakty, mlzeni, vymysleni az vylozenemu lhani.

Klidne se smej; je znamo jaci lide se smeji aniz by meli duvody;-)

0/0
2.6.2016 7:44

O20n87d65ř19e27j 15H15o64l81ý 9570430198629

důvody k smíchu předkládáte téměř v každém příspěvku

0/0
2.6.2016 22:12

J69i93ř46í 71V18a26c70a 7682933567561

celá jedna tréningová skupina ... nejsem si jist, jestli ta v Santa Monice, která svého času držela i světový rekord ve štafetě.

z medailistů např. Marion Jonesová a další, zbytek v podezření

Tréningová skupina rozprášena, hříšníci opět startovali.

0/0
22.6.2016 22:33

R72o64b29e57r74t 84M11r44o61c63z36k78o47w37s82k56i 7398790879564

Isinbajevová nenese kolektivní odpovědnost. Pokud je mi známo zákaz startovat na OH má Rusko (nikoliv ona), které se tak samo rozhodlo jakmile se rozhodlo nadále provádět systémový doping. Isinbajevová, může žalovat Rusko za to že jí poškodilo kariéru a snažit se získat jiné občanství aby příště na OH startovat mohla (předpokládám že na tyhle OH už to nepujde stihnout).

Pro Isinbajevovou by získání jiného občanství neměl být problém, zákaz na OH má jen Rusko takže na výbě má z cca dalších 199 zemí světa a kdejaká země ho světové rekordmance jistě udělí... ;-D

+1/−3
31.5.2016 14:00

R61o31b58e54r22t 80M75r39o54c89z56k49o93w29s47k18i 7888430949874

i když tímto svým jednáním začíná mít spoluodpovědnost za to že Rusko nesjednává nápravu a tím poškozuje další ruské sportovce...

0/0
31.5.2016 14:14

M10i86c45h96a50l 46M70i85l17l80e18r 9146662769182

muze pozadat o start pod vlajkou OH - tahle moznost ji a dalsim!! je vzdycky otevrena

+1/−1
31.5.2016 16:25

R44o81b72e27r93t 95M53r82o40c15z81k66o65w61s53k11i 7488330489624

jestli to tak je tak je holka úplně mimo a všichni ti co tu mluví o kolektivní vině spolu s ní...

+1/−1
31.5.2016 18:27

M41a83r49t64i77n 84K86o38l67á54ř 3589972562583

Ruská tyčkařka Isinbajevová: Systematický doping je i v jiných zemích

To je argument !!! Rv

+4/0
31.5.2016 13:58

R60o11b18e34r90t 30M33r77o11c25z77k28o75w88s63k97i 7778970839194

jj, ruský styl, jak již tu zmiňovali jiní dřív to bylo (američani zas bijou černochy, nedávno při invazi na Ukrajinu tu bylo že američani taky někam vtrhli tak se hold nezapře je je Ruska) ;-D

+2/0
31.5.2016 14:02

J52a81n 37D70r77á70s57a89l 7504553640274

Nevěřte všemu, co (NE)mocní pisálkové publikují. Přečtěte/poslechněte si rozhovor celý. Vyzní diametrálně jinak a má pravdu.

0/0
31.5.2016 16:23

R88o80b74e24r43t 93M73r49o15c82z33k48o56w52s93k66i 7158880529434

prostě vražda je vpořádku když už ji spáchal někdo jiný ;-D

+2/−1
31.5.2016 14:03

K30a37r81e70l 47V20o56h91n45o23u35t 4288869160507

Už zase bijou černochy.

+3/0
31.5.2016 13:26

J14a41n 72T56u31r43o66ň 3301700170235

Když ono Rusko musí být ve všem nejlepší a největší...

+2/0
31.5.2016 13:18

V37í82t 96H18r83a66d32i26l 2704465861182

Určitě s ní souhlasím v jedné věci. Sportovec, kterému doping nebyl prokázán, nemůže nést kolektivní vinu!!!

+10/−2
31.5.2016 12:20

K19a53r51e40l 28K76o10p61e11c46k95ý 3114303906631

naopak, pokud je v zemi řízený doping sahající až do politiky, tak musí být vyloučeni kompletně všichni sportovci této země, nejen atleti

+4/−4
31.5.2016 12:54

R34o55b24e86r76t 39M73r62o34c58z78k92o63w21s73k78i 7668170329874

Tak kolektivní vina je samozřejmě nesmysl, ale tady Isinbajevovou a další neviné nikdo z ničeho neviní a zákaz jet na OH není mířen proti nim. Zákaz jet na OH má především vytvořit tlak na Rusko aby zjednalo nápravu, mimo to taky chrání čistotu a férovost sportu pro zbytek světa. Pokud máte lepší způsob jak k nápravě Rusko tlačit, jistě si ho odpovědní lidé od vás rádi vyslechnou.

Isinbajevová bohužel činí velkou osobní chybu že netlačí na nápravu v Rusku, ale na obhajobu šptanosti.

+2/−2
31.5.2016 12:56

P89e98t26r 95N83i83v98n13i82c41k66ý 3882174655697

Souhlasím se špatnou strategií. Místo, aby jasně řekla, že státem organizovaný doping v Rusku je špatně, tak ukazuje prsty na ostatní, že "i oni jsou špatní".

+2/0
31.5.2016 13:18

O25n33d49ř84e86j 28R89a26t83a14j 4890338326361

Protože taky nemá čisté svědomí.

0/−2
31.5.2016 14:06







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze