Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Ruská tyčkařka Isinbajevová: Systematický doping je i v jiných zemích

Tyčkařská hvězda Jelena Isinbajevová bojuje proti vyloučení ruských atletů z olympijských her v Riu. A zároveň tvrdí, že se systematicky dopuje také v jiných zemích. Světová rekordmanka ukazuje na atlety z Německa, USA, Velké Británie a Keni.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J87i79ř80í 60V57a36c40a 7382833427141

Jestli takhle ženská nebude startovat na olympiádě, tak z olympiády se stane něco na úrovni festivalu politické písně organizované komunity.

0/0
22.6.2016 22:27

J43a38n 98C42i12g88l91e83r 7738871920444

Konečně ženská, u které by mi nevadilo neprechylene příjmení. Protože tohle je Isinbajev.

0/−1
16.6.2016 2:47

T82o27m75á92š 22B40r23a48b89e25c 2788916735786

Nevím, zda je to pouze špatný překlad, no budu se držet vyjádření atletky, že se jedná o systematický doping. Zřejmě si pro mě tato nesympatická atletka špatně vyložila pojmy, no jedná se v souvislosti s Ruskem o státem podporovaný doping. A v tom je jádru pudla

+2/0
31.5.2016 21:50

M61i14c46h60a23l 64M67i72l16l30e83r 9336462759262

tak jeste jednou pro ty, co nerozumi a ohaneji se neprijatelnosti kolektivniho trestu:

Isinbajeva a dalsi atleti maji moznost pozadat MOV o povoleni startu pod olympijskou vlajkou. To znamena, ze budou startovat jako nezavisli sportovci, za sebe a nikoliv za sve staty. Zadny kolektivni trest je nepostihne.

Pokud ma byt Rusko zaslouzene potrestano nepovolenim startu sveho atletickeho tymu za statem podporovany doping a za veskere svindlovani a korupci, aby to ututlalo a nemaji byt postizeni nevinni jedinci, maji moznost pod stanovami MOV startovat jako nezavisli.

Jenze to soudruzka Isinbajeva nechce pripustit.

+6/−4
31.5.2016 16:34

L54e27n18k50a 63H94y91á46n31k79o83v38á 6491251509176

Pod olympijskou vlajkou můžou startovat pouze sportovci ze zemí, ve kterých je válka. A zaznělo to i v tom rozhovoru, tuto možnost už Rusům zamítli.

+2/0
31.5.2016 17:36

R81o40b95e22r39t 31M54r94o24c88z97k18o60w35s72k77i 7178350379924

Tak nebo tak, Isinbajeva a další se účastnit nebudou protože se tak rozhodlo Rusko, které šanci na nápravu mělo, neudělalo a rozhodlo se neúčastnit, Isinbajeva si stěžuje na špatném místě...

+1/−3
31.5.2016 19:11

M40i34c28h78a20l 49M51i67l75l42e87r 9886772809682

nikoliv.

O tomhle se totiz jednalo uz nekdy v listopadu / prosinci, ze by se tato moznost otevrela. Oficialni ruske zdroje na to velice hnevive odvetily, ze nemaji zajem a jejich atleti bud budou zavodit na OH za Rusko nebo vubec ne.

+1/0
1.6.2016 5:12

O81n38d93ř85e58j 15H78o29l19ý 9980770578329

tvrdíte že se o tom jednalo. Takže mohou startovat všichni pod vlajkou MOV nebo je to jen možno znova otevřít?

0/0
4.6.2016 7:47

V70l32a12d76i47s43l81a53v 46K65e86j20d52a44n55a 1711302329740

souhlas, tycka je mnohem vic o technice. V ostepu to je stejny, mate silu ale nemate techniku, tak jeden z deseti ulitne dobre, ale tim se neda vyhravat dlouhodobe. Treba Abakumova je zarny priklad

0/0
31.5.2016 15:39

F72i45l93i95p 48K52o97l97b53á75b23e98k 2906406515881

Pokud to řekla (což žádná citace v článku nepotvrzuje), pak ať předloží důkazy.

+1/0
31.5.2016 15:01

O28t20t26o 65P74o13s31p48í56š49i48l 4924275677758

Pokud je mi známo, mohou se sportovci zúčastnit her pod vlajkou OH (alespoň se o tom psalo). V takovém případě tedy neponese kolektivní vinu čistý sportovec, ale opravdu jen Rusko, které by tak mělo ostudu...

(Ale osobně jsem přesvědčen, že zákaz bude zrušen.)

0/0
31.5.2016 14:37

O74n52d15ř37e10j 94H59o65l81ý 9500940388559

víte, kdyby takto postupovali taktéž u jiných, neřekl bych ani popel.

0/−2
31.5.2016 14:40

O47t21t21o 96P52o52s25p30í40š13i64l 4554785287918

Takže máme propustit / netrestat zločince, protože existuje podezření, že vraždí (krade či jinak podvádí) více lidí a nikdy nedokážeme potrestat všechny?

Hmmm, hezká logika...:-)

+3/0
31.5.2016 15:20

O51n58d14ř82e95j 41H24o64l98ý 9830900198319

no, Vaše je evidentně pokřivená

Trestat padni komu padni, ne si vybírat, koho otestuji a koho nikoliv. Nerozhodovat, koho bude trestat přísně a koho mírně, řešit bez rozdílu. Toť můj názor.

Mimochodem, diskuze je k tématu Isinbajeva - ta je podle Vás zločinec?

0/−1
1.6.2016 0:09

M19i31c79h53a27l 93M11i80l15l70e33r 9316362849952

Isinbajeva de facto priznala, ze systematicky doping v Rusku existuje.

0/0
1.6.2016 5:13

O95n39d14ř85e62j 57H77o34l13ý 9880160388109

takže klasika, neschopnost odpovědět na otázku a plácat o něčem jiném

0/0
2.6.2016 5:14

M21i37c59h31a56l 22M54i34l72l19e70r 9456602349632

FYI: diskuze neni omezena k tematu Isinbajeva, ale vaze s k tematu doping a predevsim rusky doping, jejich lhani, korupce, svindlovani na nejvyssi urovni a nasledujici ban na ruske atlety pri OH. Rude zamereni diskuteri by radi diskuzi omezili na Isinbajevu a udelali z ni chudacka maleho, obet politiky. Neni pravda.

Umyslne mlzi a zaviraji oci pred celkovym obrazem.

Fakt je, ze Isinbajeva mela po celou karieru zisk z postaveni ruske atletiky a vzhledem k odhalenemu klimatu korupce na nejvyssi urovni a dlouhodobe statem podporovaneho, systematickeho svindlovani pri dopingovych kontrolach, neni bohuzel mozne s naprostou jistotou rici o ZADNEM ruskem sportovci, ze nikdy-ale vubec nikdy- nesvindloval a ze nikdy behem kariery nevyuzil "asistence" farmaceutu a ruskych uradu, ktere doping umoznovaly.

Nelze sice vyslovne obvinovat bez dopingoveho nalezu, priznani nebo mistoprisezneho svedectvi apod. dokumentu, ale stejne tak nelze 100% verit nikomu z organizace, kdyz je znama jeji celkova prolezlost svindlovanim a podvody odshora dolu.

Pro ty, kdo se ohaneji, ze tyckari nemaji prospech z dopingu jako jine discipliny, bych chtel uvest nasledujici fakta. Ackoliv mezi tyckari je mene doperu nez v jinych disciplinach, tyckar potrebuje mj. rychlost a silu, dve vlastnosti, pro jejichz zlepseni se dopuje.

Mezi dopingovymi pripady u tyckaru proto neprekvpi, ze nejcastejsi doping je z rady anabolickych steroidu a mezi nachytanymi jsou alespon 2 rusti tyckari, na steroidy.

0/−1
2.6.2016 7:40

O13n11d89ř69e90j 43H71o97l93ý 9220900128329

hezky jste si ulevil, každého kdo má jiný názor než vy nazval Rudým diskutérem. Pokud Vám to udělalo dobře, proč ne.

Mimochodem, vše co jste popsal sedí na USA, tamější atletika, cyklistika, plavání atd., to jsou desetiletí tutlání za více než aktivní spolupráce nejen s národní dopingovou laboratoří. Ostatně případy Marion, Lance, Hunter atd. jsou více než výstižné. Samozřejmě pomíjím jejich profesionální ligy, na které se dopingové kontroly nevztahovaly (jak je to dnes nevím, min. hokej pokročil k čistotě).

Jenže tam Vám to nevadí, to přehlížíte, tam kolektivně neodsuzujete. Proč, nehodí se to do krámu vidění dvoubarevného světla, kde je jeden hodný a ten druhý zlý?

0/0
2.6.2016 22:07

M67i32c75h91a89l 21M74i76l69l22e93r 9766632499832

dovol, abych te znovu upozornil, ze v USA nikdy neexistoval statem podporovany a kryty doping. !!

Jmena, ktera tady odrikavas, byly pripady individualniho dopingu kryte treninkovou skupinou, staji a podpurnymi cleny/ zamestnanci techto skupin, nikoliv statem.

Ze byli chyceni a ze se v USA nezinyrovali nachytat na doping ty nejvetsi hvezdy naopak dokazuje ucinnost americkych anti-dopingovych opatreni a USADA, ktere se neboji zakrocit proti hvezdam.

0/0
3.6.2016 6:01

O83n78d22ř53e86j 41H73o78l34ý 9120370208509

tak to jo, to je jiná, to jsou potom hrdinní bojovníci, když po násobných pozitivních testech pustili do světa informaci, že pár vrcholových sportovců podvádělo. Jaká byla hranice? Čtyři pozitivní testy nebo sedm, nebo více?

0/0
4.6.2016 7:46

O46n26d59ř57e27j 41H43o70l85ý 9120230848419

BTW: já jsem někde tvrdil, že tyčkaři nemají potřebu dopingu? Evidentně víte více než já.

0/0
2.6.2016 22:09

O72t91t35o 23H10a78l48í93ř 9443547388166

To je možné v normální situaci, ale ne v té, kdy se sportovci účelově a s pomocí státu vyhýbají dopingovým kontrolám hromadně, případně stát řídí jejich doping. Isinbajeva slovně napadla jiné státy - měla by své tvrzení prokázat, jinak jde o pomluvu. Není známo, že by se sportovci těchto zemí masově s pomocí svých států a jejich orgánů pokoušeli dopovat či bránit se kontrolám.

0/0
16.6.2016 8:16

L32e20n24k45a 43H28y21á85n71k49o58v70á 6571591149906

Na Idnesu opět zavádějící titulek. Ten rozhovor jsem viděla v originále a říká tam, že doping v Rusku existuje a musí se to vyřešit. A ať zkontrolují každého sportovce zvlášť a ne, že udělí kolektivní trest pro všechny. Protože tihle čistí sportovci opravdu nemůžou nést odpovědnost za ty dopujicí. Jak k tomu přijdou ti, co se poctivě připravují na vrchol, olympiádu a teď o ni ne svou vinou přijdou. Kolektivní trest se uplatňoval před 30 lety, teď už to tak fungovat nemůže!!!

+7/−3
31.5.2016 14:36

O66n51d45ř51e66j 83H27o88l47ý 9610200118969

děkuji za potvrzení ubohosti pisálků na Lupě

můžete hodit link?

0/−2
31.5.2016 14:41

R49o66b76e64r23t 71M13r37o47c75z87k77o50w23s61k15i 7638730509174

o5 opakuji, mluvit o kolektivní vině v tomto případě je nesmysl, nikdo netrestá neviné ruské sportovce, ty poškozuje pouze samo Rusko, které nerespektováním mezinárodních pravidel znemožnoilo svým sportovcům účast na OH. Rusko i čanci na nápravu dostalo, ohrnulo nad ní nos a tak hold škodí svým sportovcům, těm bych doporučoval sehnat si další občanství, aspoň do budoucna...

+1/0
31.5.2016 19:41

M90i44c39h63a70l 63K86u67c56h61t25a 6383724344612

Tak má samozřejmě pravdu. Jasně Rusové se nechali chytit, ale kdyby bylo stejné úsilí vyvinuto proti jiným zemím (zejména proti těm v článku jmenovaným), asi by to nedopadlo jinak. Nevzpomínám si snad na jediného amerického sprintera, který by nebyl usvědčen z dopingu, pravda Lewis, ten byl jen podezřelý. Největší dopingový podvodník všech dob je cyklista... odkud:-P? Ten to dotáhl tak daleko, že nejenom systematicky dopovala celá jeho stáj podporovaná významnou státní institucí, ale ještě ho kryla mezinárodní federace. O Britech bych si také iluze nedělal (zejména atleti a cyklisté), Němci z éry NDR také jistě převzali "to nejlepší" a třeba Čína? Z tohoto pohledu je hon na ruské "čarodějnice" směšný.

+5/−4
31.5.2016 14:28

O47n61d31ř89e81j 48H76o93l48ý 9170140908949

tak zrovna ten Vámi jmenovaný byl údajně jedním z těch, co měli před Soulem pozitivní doping (min. 11 zlatých medailistů v atletice). Ale protože se nejednalo o steroidy, tak to bylo zameteno. A jelikož chytili Bena J., měli klid na další systematickou práci.

+1/0
31.5.2016 14:33

O49n48d34ř98e14j 47H33o98l59ý 9840300828189

tak dalo by se pokračovat, jen namátkou:

zimní sporty: Ukrajina, Finsko, Španělsko, Rakousko

silové: Turecko a Bulharsko (tady máme také např. více vroubků než je zdrávo)

atletické: Keňa, severní Afrika (teď mi to vypadl ten stát, ale trénovala s nima ta chycená Švédka), Řěcko

cyklistika: Španělsko, Itálie

A o úrovni testování si nedělám iluze obecně, ve všech postsovětských zemích, USA a zemích třetího světa to bude stejné. U ostatních se to bude lišit jen mírou strachu, přístupem k dopingu a aktivitou lidí v jednotlivých svazech

+3/−2
31.5.2016 14:39

R41o73b59e18r41t 26M34r83o88c80z12k35o87w84s11k61i 7898850769254

jistě a ve kterém z těchto států je prokázáno že stát doping podporuje?

+1/0
31.5.2016 20:27

O78n63d64ř65e75j 89H48o35l56ý 9100380328399

ve všech těch uvedených státech v tom jel příslušný svaz a s největší pravděpodobností i místní dopingová laboratoř (u některých je to veřejným tajemstvím).

Dle Vás se vlastně nic nestalo, není třeba trestat hromadně sportovce té dané země a dané sportovní federace. Proč taky, když to není dle Vás napojeno na státní strukturu. Sice to byl řízený doping, ale dle Vás je to čistější než v Rusku. Já v tom rozdíl nevidím.

0/−1
1.6.2016 0:15

M96i28c92h85a16l 43M53i82l62l33e23r 9496202339452

promin, ale nejenze jsi poradne zaslepeny, navic nechapes co je systematicky, statem podporovany a statem ochranovany a skryvany doping. A korupce na nejvyssich mistech za ucelem kryti systematickeho dopingu.

0/0
1.6.2016 5:16

O96n20d73ř83e67j 92H31o64l58ý 9790530768599

víc už nemusíte psát, pro pobavení mi to stačilo

0/0
2.6.2016 5:15

M58i93c49h55a55l 35M59i62l71l64e71r 9926902189452

u tebe je jasne, ze tve rude zaslepeni te ponouka k systematickemu zavirani oci pred fakty, mlzeni, vymysleni az vylozenemu lhani.

Klidne se smej; je znamo jaci lide se smeji aniz by meli duvody;-)

0/0
2.6.2016 7:44

O19n81d13ř51e75j 98H24o32l64ý 9400210648239

důvody k smíchu předkládáte téměř v každém příspěvku

0/0
2.6.2016 22:12

J60i10ř63í 50V84a73c38a 7852723647541

celá jedna tréningová skupina ... nejsem si jist, jestli ta v Santa Monice, která svého času držela i světový rekord ve štafetě.

z medailistů např. Marion Jonesová a další, zbytek v podezření

Tréningová skupina rozprášena, hříšníci opět startovali.

0/0
22.6.2016 22:33

R69o77b89e71r59t 20M22r13o30c38z73k49o44w44s93k56i 7168270509404

Isinbajevová nenese kolektivní odpovědnost. Pokud je mi známo zákaz startovat na OH má Rusko (nikoliv ona), které se tak samo rozhodlo jakmile se rozhodlo nadále provádět systémový doping. Isinbajevová, může žalovat Rusko za to že jí poškodilo kariéru a snažit se získat jiné občanství aby příště na OH startovat mohla (předpokládám že na tyhle OH už to nepujde stihnout).

Pro Isinbajevovou by získání jiného občanství neměl být problém, zákaz na OH má jen Rusko takže na výbě má z cca dalších 199 zemí světa a kdejaká země ho světové rekordmance jistě udělí... ;-D

+1/−3
31.5.2016 14:00

R32o70b29e50r16t 51M20r91o37c66z59k44o52w26s78k21i 7538540539744

i když tímto svým jednáním začíná mít spoluodpovědnost za to že Rusko nesjednává nápravu a tím poškozuje další ruské sportovce...

0/0
31.5.2016 14:14

M68i61c54h10a56l 78M34i76l45l39e92r 9906262579362

muze pozadat o start pod vlajkou OH - tahle moznost ji a dalsim!! je vzdycky otevrena

+1/−1
31.5.2016 16:25

R29o47b66e10r40t 68M15r61o20c46z45k81o83w98s51k39i 7378160969854

jestli to tak je tak je holka úplně mimo a všichni ti co tu mluví o kolektivní vině spolu s ní...

+1/−1
31.5.2016 18:27

M77a95r59t88i60n 50K63o22l12á89ř 3239152582353

Ruská tyčkařka Isinbajevová: Systematický doping je i v jiných zemích

To je argument !!! Rv

+4/0
31.5.2016 13:58

R61o62b26e34r16t 17M67r30o84c94z94k68o87w40s62k54i 7928490869304

jj, ruský styl, jak již tu zmiňovali jiní dřív to bylo (američani zas bijou černochy, nedávno při invazi na Ukrajinu tu bylo že američani taky někam vtrhli tak se hold nezapře je je Ruska) ;-D

+2/0
31.5.2016 14:02

J30a32n 61D87r14á79s79a54l 7204553330434

Nevěřte všemu, co (NE)mocní pisálkové publikují. Přečtěte/poslechněte si rozhovor celý. Vyzní diametrálně jinak a má pravdu.

0/0
31.5.2016 16:23

R91o69b93e91r13t 75M53r80o60c71z87k91o67w75s55k67i 7538240589604

prostě vražda je vpořádku když už ji spáchal někdo jiný ;-D

+2/−1
31.5.2016 14:03

K60a65r85e73l 42V94o12h54n28o62u50t 4158509830227

Už zase bijou černochy.

+3/0
31.5.2016 13:26

J64a96n 70T83u98r56o82ň 3541760510105

Když ono Rusko musí být ve všem nejlepší a největší...

+2/0
31.5.2016 13:18

V26í25t 87H21r77a64d87i78l 2284435191422

Určitě s ní souhlasím v jedné věci. Sportovec, kterému doping nebyl prokázán, nemůže nést kolektivní vinu!!!

+10/−2
31.5.2016 12:20

K36a27r11e20l 84K57o27p68e38c27k70ý 3154823406591

naopak, pokud je v zemi řízený doping sahající až do politiky, tak musí být vyloučeni kompletně všichni sportovci této země, nejen atleti

+4/−4
31.5.2016 12:54

R60o88b76e65r38t 89M86r28o60c53z12k46o62w92s71k29i 7348840789374

Tak kolektivní vina je samozřejmě nesmysl, ale tady Isinbajevovou a další neviné nikdo z ničeho neviní a zákaz jet na OH není mířen proti nim. Zákaz jet na OH má především vytvořit tlak na Rusko aby zjednalo nápravu, mimo to taky chrání čistotu a férovost sportu pro zbytek světa. Pokud máte lepší způsob jak k nápravě Rusko tlačit, jistě si ho odpovědní lidé od vás rádi vyslechnou.

Isinbajevová bohužel činí velkou osobní chybu že netlačí na nápravu v Rusku, ale na obhajobu šptanosti.

+2/−2
31.5.2016 12:56

P73e66t30r 65N53i65v65n51i98c55k58ý 3922174595147

Souhlasím se špatnou strategií. Místo, aby jasně řekla, že státem organizovaný doping v Rusku je špatně, tak ukazuje prsty na ostatní, že "i oni jsou špatní".

+2/0
31.5.2016 13:18

O48n68d81ř30e64j 69R87a20t33a65j 4960728666911

Protože taky nemá čisté svědomí.

0/−2
31.5.2016 14:06





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze