Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Ruská tyčkařka Isinbajevová: Systematický doping je i v jiných zemích

Tyčkařská hvězda Jelena Isinbajevová bojuje proti vyloučení ruských atletů z olympijských her v Riu. A zároveň tvrdí, že se systematicky dopuje také v jiných zemích. Světová rekordmanka ukazuje na atlety z Německa, USA, Velké Británie a Keni.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J74i71ř75í 13V33a11c66a 7702363177811

Jestli takhle ženská nebude startovat na olympiádě, tak z olympiády se stane něco na úrovni festivalu politické písně organizované komunity.

0/0
22.6.2016 22:27

J71a47n 19C71i17g72l67e39r 7748831940554

Konečně ženská, u které by mi nevadilo neprechylene příjmení. Protože tohle je Isinbajev.

0/−1
16.6.2016 2:47

T84o34m46á62š 44B82r46a55b60e36c 2888416845306

Nevím, zda je to pouze špatný překlad, no budu se držet vyjádření atletky, že se jedná o systematický doping. Zřejmě si pro mě tato nesympatická atletka špatně vyložila pojmy, no jedná se v souvislosti s Ruskem o státem podporovaný doping. A v tom je jádru pudla

+2/0
31.5.2016 21:50

M41i86c91h54a35l 79M10i98l56l68e66r 9556342609952

tak jeste jednou pro ty, co nerozumi a ohaneji se neprijatelnosti kolektivniho trestu:

Isinbajeva a dalsi atleti maji moznost pozadat MOV o povoleni startu pod olympijskou vlajkou. To znamena, ze budou startovat jako nezavisli sportovci, za sebe a nikoliv za sve staty. Zadny kolektivni trest je nepostihne.

Pokud ma byt Rusko zaslouzene potrestano nepovolenim startu sveho atletickeho tymu za statem podporovany doping a za veskere svindlovani a korupci, aby to ututlalo a nemaji byt postizeni nevinni jedinci, maji moznost pod stanovami MOV startovat jako nezavisli.

Jenze to soudruzka Isinbajeva nechce pripustit.

+6/−4
31.5.2016 16:34

L55e26n68k78a 25H90y78á85n47k31o86v88á 6611301449586

Pod olympijskou vlajkou můžou startovat pouze sportovci ze zemí, ve kterých je válka. A zaznělo to i v tom rozhovoru, tuto možnost už Rusům zamítli.

+2/0
31.5.2016 17:36

R76o85b85e41r79t 47M30r58o24c54z84k76o77w95s87k57i 7858590159204

Tak nebo tak, Isinbajeva a další se účastnit nebudou protože se tak rozhodlo Rusko, které šanci na nápravu mělo, neudělalo a rozhodlo se neúčastnit, Isinbajeva si stěžuje na špatném místě...

+1/−3
31.5.2016 19:11

M30i61c69h39a61l 10M53i32l47l90e48r 9776222209882

nikoliv.

O tomhle se totiz jednalo uz nekdy v listopadu / prosinci, ze by se tato moznost otevrela. Oficialni ruske zdroje na to velice hnevive odvetily, ze nemaji zajem a jejich atleti bud budou zavodit na OH za Rusko nebo vubec ne.

+1/0
1.6.2016 5:12

O68n47d29ř25e17j 95H19o64l69ý 9150120188519

tvrdíte že se o tom jednalo. Takže mohou startovat všichni pod vlajkou MOV nebo je to jen možno znova otevřít?

0/0
4.6.2016 7:47

V43l39a13d11i25s33l37a25v 26K56e78j79d93a96n21a 1331162179630

souhlas, tycka je mnohem vic o technice. V ostepu to je stejny, mate silu ale nemate techniku, tak jeden z deseti ulitne dobre, ale tim se neda vyhravat dlouhodobe. Treba Abakumova je zarny priklad

0/0
31.5.2016 15:39

F66i16l28i20p 66K44o96l24b20á96b98e33k 2596906125881

Pokud to řekla (což žádná citace v článku nepotvrzuje), pak ať předloží důkazy.

+1/0
31.5.2016 15:01

O17t87t47o 62P87o81s73p52í89š50i45l 4234975977418

Pokud je mi známo, mohou se sportovci zúčastnit her pod vlajkou OH (alespoň se o tom psalo). V takovém případě tedy neponese kolektivní vinu čistý sportovec, ale opravdu jen Rusko, které by tak mělo ostudu...

(Ale osobně jsem přesvědčen, že zákaz bude zrušen.)

0/0
31.5.2016 14:37

O63n97d47ř51e44j 24H29o45l66ý 9280190278279

víte, kdyby takto postupovali taktéž u jiných, neřekl bych ani popel.

0/−2
31.5.2016 14:40

O27t33t28o 87P90o18s13p44í67š53i75l 4834425757298

Takže máme propustit / netrestat zločince, protože existuje podezření, že vraždí (krade či jinak podvádí) více lidí a nikdy nedokážeme potrestat všechny?

Hmmm, hezká logika...:-)

+3/0
31.5.2016 15:20

O26n97d82ř25e21j 65H44o35l22ý 9490660738879

no, Vaše je evidentně pokřivená

Trestat padni komu padni, ne si vybírat, koho otestuji a koho nikoliv. Nerozhodovat, koho bude trestat přísně a koho mírně, řešit bez rozdílu. Toť můj názor.

Mimochodem, diskuze je k tématu Isinbajeva - ta je podle Vás zločinec?

0/−1
1.6.2016 0:09

M51i80c44h78a64l 55M34i66l31l57e31r 9896942959952

Isinbajeva de facto priznala, ze systematicky doping v Rusku existuje.

0/0
1.6.2016 5:13

O53n71d66ř11e47j 98H29o67l44ý 9930150618829

takže klasika, neschopnost odpovědět na otázku a plácat o něčem jiném

0/0
2.6.2016 5:14

M96i16c47h34a43l 24M92i86l19l95e29r 9866512619932

FYI: diskuze neni omezena k tematu Isinbajeva, ale vaze s k tematu doping a predevsim rusky doping, jejich lhani, korupce, svindlovani na nejvyssi urovni a nasledujici ban na ruske atlety pri OH. Rude zamereni diskuteri by radi diskuzi omezili na Isinbajevu a udelali z ni chudacka maleho, obet politiky. Neni pravda.

Umyslne mlzi a zaviraji oci pred celkovym obrazem.

Fakt je, ze Isinbajeva mela po celou karieru zisk z postaveni ruske atletiky a vzhledem k odhalenemu klimatu korupce na nejvyssi urovni a dlouhodobe statem podporovaneho, systematickeho svindlovani pri dopingovych kontrolach, neni bohuzel mozne s naprostou jistotou rici o ZADNEM ruskem sportovci, ze nikdy-ale vubec nikdy- nesvindloval a ze nikdy behem kariery nevyuzil "asistence" farmaceutu a ruskych uradu, ktere doping umoznovaly.

Nelze sice vyslovne obvinovat bez dopingoveho nalezu, priznani nebo mistoprisezneho svedectvi apod. dokumentu, ale stejne tak nelze 100% verit nikomu z organizace, kdyz je znama jeji celkova prolezlost svindlovanim a podvody odshora dolu.

Pro ty, kdo se ohaneji, ze tyckari nemaji prospech z dopingu jako jine discipliny, bych chtel uvest nasledujici fakta. Ackoliv mezi tyckari je mene doperu nez v jinych disciplinach, tyckar potrebuje mj. rychlost a silu, dve vlastnosti, pro jejichz zlepseni se dopuje.

Mezi dopingovymi pripady u tyckaru proto neprekvpi, ze nejcastejsi doping je z rady anabolickych steroidu a mezi nachytanymi jsou alespon 2 rusti tyckari, na steroidy.

0/−1
2.6.2016 7:40

O50n61d34ř26e68j 47H81o49l82ý 9650350878319

hezky jste si ulevil, každého kdo má jiný názor než vy nazval Rudým diskutérem. Pokud Vám to udělalo dobře, proč ne.

Mimochodem, vše co jste popsal sedí na USA, tamější atletika, cyklistika, plavání atd., to jsou desetiletí tutlání za více než aktivní spolupráce nejen s národní dopingovou laboratoří. Ostatně případy Marion, Lance, Hunter atd. jsou více než výstižné. Samozřejmě pomíjím jejich profesionální ligy, na které se dopingové kontroly nevztahovaly (jak je to dnes nevím, min. hokej pokročil k čistotě).

Jenže tam Vám to nevadí, to přehlížíte, tam kolektivně neodsuzujete. Proč, nehodí se to do krámu vidění dvoubarevného světla, kde je jeden hodný a ten druhý zlý?

0/0
2.6.2016 22:07

M22i98c84h58a92l 50M68i25l19l96e56r 9796132189432

dovol, abych te znovu upozornil, ze v USA nikdy neexistoval statem podporovany a kryty doping. !!

Jmena, ktera tady odrikavas, byly pripady individualniho dopingu kryte treninkovou skupinou, staji a podpurnymi cleny/ zamestnanci techto skupin, nikoliv statem.

Ze byli chyceni a ze se v USA nezinyrovali nachytat na doping ty nejvetsi hvezdy naopak dokazuje ucinnost americkych anti-dopingovych opatreni a USADA, ktere se neboji zakrocit proti hvezdam.

0/0
3.6.2016 6:01

O74n46d24ř95e47j 34H26o81l68ý 9870910458259

tak to jo, to je jiná, to jsou potom hrdinní bojovníci, když po násobných pozitivních testech pustili do světa informaci, že pár vrcholových sportovců podvádělo. Jaká byla hranice? Čtyři pozitivní testy nebo sedm, nebo více?

0/0
4.6.2016 7:46

O65n63d67ř17e35j 70H73o19l21ý 9700920118919

BTW: já jsem někde tvrdil, že tyčkaři nemají potřebu dopingu? Evidentně víte více než já.

0/0
2.6.2016 22:09

O78t40t63o 77H46a65l38í47ř 9743467508396

To je možné v normální situaci, ale ne v té, kdy se sportovci účelově a s pomocí státu vyhýbají dopingovým kontrolám hromadně, případně stát řídí jejich doping. Isinbajeva slovně napadla jiné státy - měla by své tvrzení prokázat, jinak jde o pomluvu. Není známo, že by se sportovci těchto zemí masově s pomocí svých států a jejich orgánů pokoušeli dopovat či bránit se kontrolám.

0/0
16.6.2016 8:16

L50e95n94k27a 25H69y11á15n53k58o55v38á 6481531419436

Na Idnesu opět zavádějící titulek. Ten rozhovor jsem viděla v originále a říká tam, že doping v Rusku existuje a musí se to vyřešit. A ať zkontrolují každého sportovce zvlášť a ne, že udělí kolektivní trest pro všechny. Protože tihle čistí sportovci opravdu nemůžou nést odpovědnost za ty dopujicí. Jak k tomu přijdou ti, co se poctivě připravují na vrchol, olympiádu a teď o ni ne svou vinou přijdou. Kolektivní trest se uplatňoval před 30 lety, teď už to tak fungovat nemůže!!!

+7/−3
31.5.2016 14:36

O33n63d74ř31e94j 54H55o85l28ý 9890510368169

děkuji za potvrzení ubohosti pisálků na Lupě

můžete hodit link?

0/−2
31.5.2016 14:41

R76o90b27e27r76t 84M73r78o91c94z10k91o94w48s29k84i 7348390919344

o5 opakuji, mluvit o kolektivní vině v tomto případě je nesmysl, nikdo netrestá neviné ruské sportovce, ty poškozuje pouze samo Rusko, které nerespektováním mezinárodních pravidel znemožnoilo svým sportovcům účast na OH. Rusko i čanci na nápravu dostalo, ohrnulo nad ní nos a tak hold škodí svým sportovcům, těm bych doporučoval sehnat si další občanství, aspoň do budoucna...

+1/0
31.5.2016 19:41

M94i23c20h70a29l 44K95u50c19h97t35a 6283734984752

Tak má samozřejmě pravdu. Jasně Rusové se nechali chytit, ale kdyby bylo stejné úsilí vyvinuto proti jiným zemím (zejména proti těm v článku jmenovaným), asi by to nedopadlo jinak. Nevzpomínám si snad na jediného amerického sprintera, který by nebyl usvědčen z dopingu, pravda Lewis, ten byl jen podezřelý. Největší dopingový podvodník všech dob je cyklista... odkud:-P? Ten to dotáhl tak daleko, že nejenom systematicky dopovala celá jeho stáj podporovaná významnou státní institucí, ale ještě ho kryla mezinárodní federace. O Britech bych si také iluze nedělal (zejména atleti a cyklisté), Němci z éry NDR také jistě převzali "to nejlepší" a třeba Čína? Z tohoto pohledu je hon na ruské "čarodějnice" směšný.

+5/−4
31.5.2016 14:28

O67n37d21ř70e68j 67H64o41l67ý 9740390988169

tak zrovna ten Vámi jmenovaný byl údajně jedním z těch, co měli před Soulem pozitivní doping (min. 11 zlatých medailistů v atletice). Ale protože se nejednalo o steroidy, tak to bylo zameteno. A jelikož chytili Bena J., měli klid na další systematickou práci.

+1/0
31.5.2016 14:33

O35n10d92ř60e58j 11H20o63l79ý 9550960428889

tak dalo by se pokračovat, jen namátkou:

zimní sporty: Ukrajina, Finsko, Španělsko, Rakousko

silové: Turecko a Bulharsko (tady máme také např. více vroubků než je zdrávo)

atletické: Keňa, severní Afrika (teď mi to vypadl ten stát, ale trénovala s nima ta chycená Švédka), Řěcko

cyklistika: Španělsko, Itálie

A o úrovni testování si nedělám iluze obecně, ve všech postsovětských zemích, USA a zemích třetího světa to bude stejné. U ostatních se to bude lišit jen mírou strachu, přístupem k dopingu a aktivitou lidí v jednotlivých svazech

+3/−2
31.5.2016 14:39

R33o69b92e69r80t 27M95r71o61c56z23k67o33w66s39k81i 7528950889454

jistě a ve kterém z těchto států je prokázáno že stát doping podporuje?

+1/0
31.5.2016 20:27

O89n24d18ř15e73j 69H71o87l21ý 9860800238389

ve všech těch uvedených státech v tom jel příslušný svaz a s největší pravděpodobností i místní dopingová laboratoř (u některých je to veřejným tajemstvím).

Dle Vás se vlastně nic nestalo, není třeba trestat hromadně sportovce té dané země a dané sportovní federace. Proč taky, když to není dle Vás napojeno na státní strukturu. Sice to byl řízený doping, ale dle Vás je to čistější než v Rusku. Já v tom rozdíl nevidím.

0/−1
1.6.2016 0:15

M78i43c94h47a96l 92M22i12l43l72e52r 9796922349442

promin, ale nejenze jsi poradne zaslepeny, navic nechapes co je systematicky, statem podporovany a statem ochranovany a skryvany doping. A korupce na nejvyssich mistech za ucelem kryti systematickeho dopingu.

0/0
1.6.2016 5:16

O80n81d37ř59e17j 96H98o18l60ý 9870940218549

víc už nemusíte psát, pro pobavení mi to stačilo

0/0
2.6.2016 5:15

M18i60c74h74a98l 39M53i32l44l43e54r 9126762429562

u tebe je jasne, ze tve rude zaslepeni te ponouka k systematickemu zavirani oci pred fakty, mlzeni, vymysleni az vylozenemu lhani.

Klidne se smej; je znamo jaci lide se smeji aniz by meli duvody;-)

0/0
2.6.2016 7:44

O51n64d35ř80e44j 37H16o39l59ý 9310150408799

důvody k smíchu předkládáte téměř v každém příspěvku

0/0
2.6.2016 22:12

J35i43ř59í 11V80a66c92a 7822973777791

celá jedna tréningová skupina ... nejsem si jist, jestli ta v Santa Monice, která svého času držela i světový rekord ve štafetě.

z medailistů např. Marion Jonesová a další, zbytek v podezření

Tréningová skupina rozprášena, hříšníci opět startovali.

0/0
22.6.2016 22:33

R62o79b22e45r47t 81M56r40o63c52z66k94o61w24s75k27i 7118300259534

Isinbajevová nenese kolektivní odpovědnost. Pokud je mi známo zákaz startovat na OH má Rusko (nikoliv ona), které se tak samo rozhodlo jakmile se rozhodlo nadále provádět systémový doping. Isinbajevová, může žalovat Rusko za to že jí poškodilo kariéru a snažit se získat jiné občanství aby příště na OH startovat mohla (předpokládám že na tyhle OH už to nepujde stihnout).

Pro Isinbajevovou by získání jiného občanství neměl být problém, zákaz na OH má jen Rusko takže na výbě má z cca dalších 199 zemí světa a kdejaká země ho světové rekordmance jistě udělí... ;-D

+1/−3
31.5.2016 14:00

R92o97b73e95r10t 83M53r31o19c48z73k52o86w54s27k64i 7248700909774

i když tímto svým jednáním začíná mít spoluodpovědnost za to že Rusko nesjednává nápravu a tím poškozuje další ruské sportovce...

0/0
31.5.2016 14:14

M73i74c76h37a68l 47M96i86l14l49e91r 9616822339862

muze pozadat o start pod vlajkou OH - tahle moznost ji a dalsim!! je vzdycky otevrena

+1/−1
31.5.2016 16:25

R64o16b25e45r63t 37M35r30o25c78z23k18o16w95s21k12i 7408380469784

jestli to tak je tak je holka úplně mimo a všichni ti co tu mluví o kolektivní vině spolu s ní...

+1/−1
31.5.2016 18:27

M27a31r45t37i61n 85K65o26l68á56ř 3219692632673

Ruská tyčkařka Isinbajevová: Systematický doping je i v jiných zemích

To je argument !!! Rv

+4/0
31.5.2016 13:58

R62o58b97e34r37t 49M48r54o60c58z54k39o89w89s92k47i 7608330459534

jj, ruský styl, jak již tu zmiňovali jiní dřív to bylo (američani zas bijou černochy, nedávno při invazi na Ukrajinu tu bylo že američani taky někam vtrhli tak se hold nezapře je je Ruska) ;-D

+2/0
31.5.2016 14:02

J68a43n 69D87r82á77s70a18l 7604673660524

Nevěřte všemu, co (NE)mocní pisálkové publikují. Přečtěte/poslechněte si rozhovor celý. Vyzní diametrálně jinak a má pravdu.

0/0
31.5.2016 16:23

R54o48b43e62r13t 15M10r96o40c72z69k86o81w31s94k74i 7328310949874

prostě vražda je vpořádku když už ji spáchal někdo jiný ;-D

+2/−1
31.5.2016 14:03

K34a19r98e28l 87V20o51h59n77o39u92t 4918909120847

Už zase bijou černochy.

+3/0
31.5.2016 13:26

J51a56n 40T43u54r32o47ň 3231940730825

Když ono Rusko musí být ve všem nejlepší a největší...

+2/0
31.5.2016 13:18

V15í60t 81H95r85a38d72i78l 2274445481242

Určitě s ní souhlasím v jedné věci. Sportovec, kterému doping nebyl prokázán, nemůže nést kolektivní vinu!!!

+10/−2
31.5.2016 12:20

K73a92r63e50l 28K11o79p76e94c79k46ý 3524283906871

naopak, pokud je v zemi řízený doping sahající až do politiky, tak musí být vyloučeni kompletně všichni sportovci této země, nejen atleti

+4/−4
31.5.2016 12:54

R49o65b85e95r14t 54M15r15o89c76z81k53o63w29s22k83i 7508130419664

Tak kolektivní vina je samozřejmě nesmysl, ale tady Isinbajevovou a další neviné nikdo z ničeho neviní a zákaz jet na OH není mířen proti nim. Zákaz jet na OH má především vytvořit tlak na Rusko aby zjednalo nápravu, mimo to taky chrání čistotu a férovost sportu pro zbytek světa. Pokud máte lepší způsob jak k nápravě Rusko tlačit, jistě si ho odpovědní lidé od vás rádi vyslechnou.

Isinbajevová bohužel činí velkou osobní chybu že netlačí na nápravu v Rusku, ale na obhajobu šptanosti.

+2/−2
31.5.2016 12:56

P50e90t80r 29N21i25v95n87i34c24k39ý 3762934505327

Souhlasím se špatnou strategií. Místo, aby jasně řekla, že státem organizovaný doping v Rusku je špatně, tak ukazuje prsty na ostatní, že "i oni jsou špatní".

+2/0
31.5.2016 13:18

O23n41d47ř44e69j 68R86a72t72a46j 4560258576811

Protože taky nemá čisté svědomí.

0/−2
31.5.2016 14:06







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze