Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Abakumovová v Pekingu dopovala, naznačují výsledky nových testů

Mezi čtrnácti ruskými sportovci, u kterých nové otestování vzorků z olympijských her 2008 v Pekingu OH odhalilo doping, je podle médií i stříbrná oštěpařka Maria Abakumovová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J33a19n 54S67l67a92v60í78k 2101779880936

Mě štve, že to nepříznají hlavně naší soc.sportovci, hlavně Jarmil a o křívákovi Helen ani nemluvě...

+3/−1
26.5.2016 6:20

R61o62m14a81n 58P38o39l80á79č93e95k 5616349555

Za chvíli budeme říkat kdo je vlastně čistý ;-D;-D;-D

0/−1
25.5.2016 22:19

T36o89m72á40š 41B60r10a78b46e89c 2838146905296

Pamatujete si někdo, jak měla na jedné velké akci úplně modrej jazyk? Bylo to v tom Pekingu či někde jinde? Já myslím, že spíš později, kažopádně mě to fakt upoutalo

0/0
25.5.2016 20:52

J10a15n 24S12t56o80d75o21l97a 7731830253130

To je v Asterixovi. Obarvil kouzelný nápoj, a pak na soupeře vyplázl jazyk. Oni mu to oplatili a tím se usvědčili.

0/0
25.5.2016 22:21

L16u49k51á39š 60V70l16k 2681149514196

̈To mi připomíná. Víš proč se Eskymáci zdraví vypláznutím jazyka? Aby poznali, že nejsi duch, duch by měl modrý jazyk. :-)

+1/0
25.5.2016 22:25

M14a58r61t11i62n 35C45a68j53t35h88a60m92l 3891468326970

No jo no. Chudak holka. I tak prohrala,tak ju dal nespinte.

0/−8
25.5.2016 18:30

P55e24t61r 41K67o76r84b74e39l 9496417730402

Ta její obří muskulatura byla podezřelá už tenkrát.

+4/0
25.5.2016 16:44

M58a93r46t20i59n 47U76r27b58á96n21e57k 1784444611231

To mi bylo jasny uz kdyz jsem ten prenos sledoval.

+2/0
25.5.2016 16:20
Foto

Z62b78y66n79ě68k 46M16e95l93i52c26h93a33r 9765607155289

...a když dnešními metodami otestujeme vzorky staré 30, 50 a více let, zrušíme všechny výkony? ony ty vzorky už nejsou k dispozici, ale přijde mi to pitomé - na základě dnešních pravidel sahat do minulosti

+2/−15
25.5.2016 16:16

M21i60c58h12a98l 53M36i71l59l77e96r 9126442559282

doporucuji se znamit se s pravidly uchovavani vzorku, dobe uchovani, re-testovani, duvody a dusledky.!!

+3/0
25.5.2016 16:32
Foto

Z15b39y76n35ě78k 94M73e77l34i98c13h63a52r 9335117645729

to samozřejmě má svůj vliv a je pravda, že o tom nic nevím... nicméně pracuju v laborce a tady uchováváme vzorky max. 5 let

0/−3
25.5.2016 16:34

M43i96c73h26a50l 62M13i75l66l36e42r 9746552279962

OK - tedy:

1)vzorky odebrane sportovcum se uchovavaly puvodne 8 let, re-testuji se nejnovejsimi metodami po 7 1/2 letech, jsou zniceny kdyz uplyne 8 let.

2)testuje se pouze na latky, ktere byly zakazane v roce odebrani vzorku, ne na pozdejsi zmeny. ( tzn. na vzorcich z Pekingu se netestuje napr. na meldonium)

3) asi pred 2 lety bylo rozhodnuto, ze vzorky se od te doby budou uschovavat 10 let.

Re-testovani vzorku je mozne behem doby uschovani nekolikrat podle potreby.

+10/−1
25.5.2016 16:44

J50i80ř47í 15P71u30t37í91k 7418643843332

Dráha je nečekaně kluzká

A čtvrtá sestra má cit pro drama

Bohužel stále vede Ruska

A bitva bude opět prohraná...

<III>

+5/0
25.5.2016 15:48

M74a53r32i17e 17V54e94r46n70e21r31o40v22a 1368720759281

Aspoň je vidět, že i nadopovaní "sportovci" se dají porážet.

+12/0
25.5.2016 15:45

J16o51s90e34f 56S46t55a81r29ý 5274679715759

No, ale aspoň jsme si mohli užít tu fantastickou šestou sérii.

+11/0
25.5.2016 15:16

O45t33o 19V96o28d52i91č81k19a 7664487719118

Ale to snad ne!? Opravdu? To je ohromné překvapení, takový křehký kvítek lotosový...

+11/0
25.5.2016 14:44

V14l20a35s83t40i17m11i29l 65S45v77o81b82o29d75a 7703608725754

V které laboratoři se TOHLE šlechtí? To je jak ženská hlava nasazená na mužské tělo.

Nelíbí se mi to, není to přirozené, pohybuje se to v nějakých absurdních rovinách - je absurdní, aby se ve sportu žena od muže lišila jen pohlavním orgánem, popř. tvarem hlavy.

I sport musí projít jakýmsi duševním obrozením, jako řada jiných věcí. Tohle je trapárna, ne sport Rv.

+1/0
25.5.2016 14:04

J29a13n 49S54t94o88d27o75l56a 7751230683800

Ženské kolosy se najsou i v obyčejných kancelářích. Oštěpařky nemohou být křehké, drobné a útlé. Nakonec fyzický vzhled nemá vůbec nic společného s dopingem. Tím neobhajuji tuto "atletku", jen že tělesný vzhled sám nemusí nic znamenat směrem k dopingu. Vždyť byly z dopingu usvědčeny i štíhlé krasavice.

+2/0
25.5.2016 15:45

R66o18s73t53i77s19l90a83v 41V67á44c14h52a60l 2495698197625

No to je překvápko

+5/0
25.5.2016 13:25

H43a94n86a 98S35k83ř17e85k38o45v28á 6823531188695

U Anny Čičerovové mě to mrzí. Zajímalo by mě, na co ten pozitivní test měla, když to meldonium (které by zřejmě připadalo v úvahu a na který měly pozitivní test i Šarapka a jedna z ruských krasobruslařek, taky podobné "štíhliny" jako ona) je zakázaný až od letoška.

+3/0
25.5.2016 12:57

J64i23ř11í 61S66t96e17h93l65í37k 4280188856591

Anny je fakt škoda. Byla příjemným osvěžením na začátku kariéry

+1/−1
25.5.2016 13:06

V84o73j24t17ě16c14h 15T47r70u30h73l27á92ř 2125149546

Souhlasím. Anna mi přišla ještě společně s Klishinou jediné normální ruské závodnice, které to mají v hlavě v pořádku.

Uvidíme na co Čičerka to má pozitivní.

+2/−1
25.5.2016 14:00

T94o49m61á60š 44B90r84a56b17e11c 2768976795146

Meldonium to není zcela určitě

+2/0
25.5.2016 20:50

F69r55a87n77t52i85š43e19k 38D11o62l59e17ž63e89l 8466329886102

Já jsem vždycky myslel že je to transvestita co se vetřel do ženských soutěží v oštěpu.

+2/0
25.5.2016 12:43

M63i33c73h22a45l 97M34i39l33l31e58r 9966142709722

proc me to VUBEC ale vubec neprekvapuje?

+13/0
25.5.2016 11:58

P50a69v57l47a 23K36v11a19p16i52l31o42v37á 7359498534207

Svaly nejsou důkaz o dopingu. U ní bylo divné, že půl roku před OH sotva hodila limit a pak trénovala na Sibiři a pak sříbro na OH.

+10/0
25.5.2016 11:52

J39i75ř89í 14L15i32e24t65a16v87e19c 8783149783149

Když naberete obrovskou svalovou hmotu za půl roku, tak to podivné je. Pamatuju si na Florence Griffith-Joynerovou. Tam se z hezké holky stalo asi během devíti měsíců obrovské monstrum, které udělal naprosto šílené světové rekordy, aby hned po sezóně skončilo s atletikou. Doping jí nikdy nebyl prokázán, ale zemřela ve věku kolem 40 let - a příčiny úmrtí naznačovaly mnohé.

+2/0
25.5.2016 12:49
Foto

P62e12t92r 27K95r62á40l 7625490954713

No já nevim, ale Griffith-Joyner byla epileptička a to byl i důvod úmrtí, protože dostala záchvat ve spánku a udusila se. a když tak koukam na ty její fotky ze Soulu, tak mi zase jako takové monstrum nepřipadá. Ovšem netvrdím, že nezobala. Ty časy jsou fakt šílený.

+7/0
25.5.2016 12:59

J12i39ř54í 12L95i95e95t19a53v92e40c 8953599643519

Podívejte se na fotky z MS v roce 1987 - a pak to porovnejte.

0/0
25.5.2016 13:10

R24a98d70e94k 31F95a72i27t 6621335713461

A co já si pamatuji, tak zemřela, protože měla potíže s příliš velikým srdcem, což je neblahý důsledek steroidů pro rychlé nabírání svalové hmoty. Ale možná se mýlím?

0/0
25.5.2016 13:48
Foto

F59i92l43i23p 58J50a65r35a51b 1623757420167

Doping jasnej, předtím to byla krásná holka, a pak ten knír a mužské rysy... Prostě Kratochvílová, no.:-/

+2/−1
25.5.2016 14:08

J81a18n 82S93t19o18d61o30l46a 7961880483490

Kratochvílová nemá a neměla mužské rysy. Se za ní dojeď podívat. Kratochvílová nebyla nikdy ani náznakem usvědčena z dopingu. Je trapné, že jí to pořád předhazuješ.

+1/−3
25.5.2016 15:48

M35a76r80t42i81n 83U43r72b33á71n92e10k 1954824101241

Kratochvilova nemela muzske rysy??? :-)

+2/0
25.5.2016 16:24

J85a87n 56S18t28o88d88o90l19a 7791380623380

Neměla! Kdyžtak prosím o nějakou seriozní analýzu jejích mužských rysů.

0/−2
25.5.2016 18:42
Foto

F96i71l96i26p 69J12a26r10a74b 1803427600327

Nevím, jak vypadá "seriózní analýza mužských rysů", ale takovouhle "šlachovitou holku bez mejkapu" jsem tedy ještě neviděl...

http://i.idnes.cz/15/063/org/JB5c141f_FO01323277.jpeg

+4/0
25.5.2016 19:47

J48a44n 58S31t25o18d65o47l45a 7821130593910

Typicky mužské rysy nevidím. Fotek existuje spousta, dokonce i z onoho závodu. Z různých úhlů vypadá různě, tahle fotka je zrovna zabraná ve cvhíli maximálního svalového napětí a výkonu. Po doběhu už vypadá daleko ženštěji. Když bys jí přimodeloval pro ženy typické dlouhé vlasy, zas by to vypadalo jinak.

Aby byl tvůj argument průkazný, musel bys vzít fotky cca 30 nejlepších běžkyň té doby - od každé třeba 20 kousků - z podobných situací. Pak porovnej. Párkrát jsem fotil masové běhy. Jak tam na záběru muži i ženy vypadají, je často dost legrační. Někomu to ve vyčerpání fakt nesluší. Proč myslíš, že se Soukalová maluje před závodem? Bez makeupu by mohla vypadat třeba jako Jarmila na téhle fotce. A Soukalová, předpokládám, nedopuje. Jsou na to teď hodně přísní a ona je zcela jistě dost sledovaná.

0/−3
25.5.2016 22:39

J27a57n 91S52l89a74v62í43k 2701439940376

Super, to běží chlap!!!!

0/0
26.5.2016 6:17
Foto

F42i66l51i33p 82J27a87r89a69b 1563847110877

Ano, teď už nemá, vypadá jako normální ženská.

Ale předtím to byl vizuálně chlap. A nejde ani tak o svaly, ale o rysy v obličeji, ty se nedají "obelhat".

Kdo byl v té době ve východním bloku usvědčen z dopingu?

0/0
25.5.2016 16:34

J86a30n 80S65t80o16d70o43l71a 7201890723630

A kam se ty rysy ztratily? Vypadala jako holka bez mejkapu, šlachovitý typ. nic mimořádnoho. Dnes se udržuje, takže vypadá lépe než běžná její vrstevnice. Na gymplu jsme měli profesorku (tělocvik, matika), říkalo se jí Šlacha. Teď už je dávno v důchodu, nikdy vrcholově nesportovala, měla děti a vypadala a v pokročilém věku stále vypadá ještě šlachovitěji než Jarmila.

Kdo usvědčen nebyl, nemůže být bezdůvodně pomlouván. I kdyby jich 80% zobalo, tak se to nedá hodit na všechny a hlavně ne na ty, kdo nikdy neměli ani hraniční hodnoty.

0/−1
25.5.2016 18:41

T85o48m11á41š 36B33r23a63b12e48c 2338716695456

Bohužel je téměř jisté, že Jarmila Kratochvílová dopovala. Tehdy měli sportovci "štěstí", že neexistovaly mimosoutěžní kontroly, tzn., že jezdili na závody čistí. Pokud lékař zjistil, že dotyčný sportovec neprojde, na závody nejel. Tehdy se dali chytit spíš náhodou. Taky se dopovalo jinak, sypalo se na tréninky, aby sportovec vydržel velkou tréninkovou zátěž. Z toho pak na závodech těžil a byl už "čistej". Jinak to, co zaběhla Jarmila Kratochvílová na MS v Helsinkách 83, nedokážou dneska holky ani náhodou. A to tréninkový proces, výživa, atd. je v současné době na daleko lepší úrovni než před 30 lety. Tehdy během cca půl hodiny zaběhla semi čtvrtky a chvíli na to finále půlky za 1:54,688-o. A to musíme vzít v potaz, že předtím běžela i rozběhy na obou tratích.

Bohuže se neumíme vyrovnat s dopingovou minulostí jako třeba v Německu

+3/0
25.5.2016 21:41

J14a63n 47S94t67o20d66o72l42a 7281260483750

Jistého není nic. Nebyly mimosoutěžní kontroly? Plyne z toho, že dopovali všichni běžci na celém světě? Třeba i současný šéf Coe? V dobách pečlivých kontrol jsou chyceni atleti z různých zemí - zrovna teď tedy hlavně z Ruska, ale relativně nedávno Američané a celkem rozmanitě kde kdo. Že by byla tenkrát jedinou dopující běžkyní světa jen Jarmila?

Jakto, že jsme v té době měli tak výrazně dobrou jen Jarmilu?

Zátopek taky dopoval? Tou dobou se kontrolovalo ještě méně.

Ty tréninkové dopingy, to se opět týkalo jen Jarmili? Jinde na světě to nedělali? Pokud ano, jakto že nebyli tak dobří?

Dnes je sice lepší výživa a trénink, ale obecně se běhá hůře, viz časy Velké kunratické před 30 lety a dnes.

Že zvládla během chvíle rozběhy až finále na více tratích? Ostatní to snad nezvládli? Vždy se běhalo víc věcí krátce po sobě. Aspoň byla rozběhaná, ne?

Nic z toho, cos napsal nepodporuje možnost, že by Jarmila sypala. Třeba jo, ale cos napsal jsou jen fantazie, nic víc. Je třeba důkaz. Důkaz není, tudíž nelze nikoho obviňovat. Proč to třeba někdo z jejího týmu po létech nenaprášil? Přece by to muselo vědět víc lidí než jen ona a její trenér.

0/−2
25.5.2016 22:20

M53i54c71h33a78l 22M91i53l34l14e30r 9556522739632

Tomas Brabec vyjmenoval celou radu neprimych dukazu, ale soucasne plati, ze uplne vsechno z toho jsou bohuzel fakta. Proti Kratochvilove nestoji jen jeden neprimy dukaz, ale je jich cela rada - tim hur. Zase rikam bohuzel, protoze jsem presvedcen, ze hodne Cechu by rado videlo jeji rekordy jako ferove dosazene.

To je ten problem: na jednoznacne odsouzeni z dopingu je zapotrebi priznani sportovce, dukaz z laboratore nebo mistoprisezne prohlaseni svedku a nic z toho neni. Mimosezonni testovani neexistovalo, sportovci odjizdeli na zavody po "pred-odjezdovem" domacim testovani a kdo jim neprosel, byl nahlasen jako zraneny.

Od Jarmily ani podpurneho tymu kolem ni nelze cekat, ze po letech mlceni promluvi. Tudiz plati, ze kazdy si muze myslet co chce a dojit k logickym zaverum, jake vidi, ale nemuze verejne vystoupit a obvinit ji jako dopingoveho svindlire.

0/−1
26.5.2016 16:37

J73a66n 77S27t57o43d10o96l67a 7561510763940

Proti Kratochvílové nestojí žádný důkaz, přímý nebo nepřímý. Vše spekulace, dohady, domněnky. Problém je v tom, že pokud se nepřizná ona či někdo z týmu, případně se nenajde nějaký záznam, doping nelze prokázat a tudíž se nemůže obviňovat Kratochvílová z dopingu. Žijeme naštěstí v době, kdy o vině rozhoduje soud a nikdo jiný (v tomto případě sportovní "soud"). Pokud budeme prohlašovat, že někdo dopoval, aniž by to jakýkoli soud či sportovní "soud" prokázal, je to sprostá pomluva. Neměl bych nic proti tomu, kdyby někdo poctivě pátral po důkazech, to je legitimní, ale zatím není vůbec nic, tak je třeba mlčet.

0/0
26.5.2016 18:57

M74i81c38h98a17l 16M73i86l58l92e60r 9486892329222

je videt, ze nechapes, co je neprimy dukaz.

Tvoje chyba.

0/0
26.5.2016 22:22

J19a23n 90S46t63o23d97o77l54a 7591700583940

Vím, co je nepřímý důkaz. Nikdo zde ale ani jediný důkaz, přímý či nepřímý, nepředložil. Domněnka není nepřímý důkaz. Nedávno tu byl článek o Nečesaném, který byl odsouzen na základě nepřímých důkazů. Nepřímý důkaz bylo třeba to, že mluvil o loupeži ve chvíli, kdy nikdo jiný nevěděl, že šlo o loupež. Další, měl spoustu dluhů a velkou spotřebu, takže se mohl chtít zmocnit peněz. Tyto důkazy lidé zpochybňují a bylo hodně těch, kteří za to soud kritizovali. Proti Kratochvílové nejsou naprosto žádné nepřímé důkazy na úrovni těch u Nečesaného, přesto tady hodně lidí tvrdí, že jsou to platné důkazy. Tak mi to teď vysvětli.

0/0
26.5.2016 22:39

M21i70c35h21a65l 50M75i38l38l48e27r 9536652579982

odeslal jsem to pred dokoncenim.

Nechapes toho vic.

Vypsal jsem, co je zapotrebi k tomu, aby byla mohla byt obvinena z dopingu a soucasne jsem dodal, ze zadny z tech tri bodu neni splnovan a pokud ona, nebo nekdo z jejiho okoli nepromluvi, tak to take zustane. Napsal jsem take, ze tudiz ji nelze verejne obvinit. Najdi si to.

Na druhou stranu ale existuje rada ukazu, neotresitekna fakta z jejiho treningu a zavodeni, ktere davaji uvazujicim lidem podnet k vaznemu zamysleni a zvlast dnes, kdy svetova sportovni komunita vi mnohem vic o dopingu, nez se vedelo v 80. letech.

At to okecas jak chces, tohle jsou neprime dukazy, tzv. "circumstantial evidence".

Tak jeste jednou: neprime dukazy nemohou sportovce usvedcit z dopingu, ale nemuzes nikomu zabranit, aby si jich vsiml - tim spis, ze se nejedna jen o jednu vec. Chapu, ze se ji zastavas a priznam se, ze bych sam mnohem rad kdyby se tohle tykalo nekoho jineho nez prave Jarmily... ale takova byla doba a podezreni spada na dost sportovcu z te doby prave kvuli neprimym dukazum. Viz diskuze o Flo-Jo, ktera take nikdy nebyla usvedcena z dopingu, ale i na ni existuji neprime dukazy, ktere poukazuji na tuto moznost.

Zatimco nemuzes verejne vystoupit s obvinenim, kde nejsou prime dukazy, nemuzes zabranit lidem v diskuzi o znamych faktech.

0/0
26.5.2016 22:45

J78a28n 33M95a93j19e73r 5557467

Jarmil Kratochvíl... ;)

0/−1
26.5.2016 2:00

V37a85c58l21a68v 39K31u62b56i13s 5381621819887

Myslim, ze problem se startem ruskych atletu se vyresi tim, ze nikdo z nich nebude moct startovat bud pro nesplneni limitu nebo pro doping. Takze je po problemu ...

+3/0
25.5.2016 11:42

J22a78n 66H71r42u84b62e96c 5462683422300

Trvám na opakování ceremoniálu &#128514;

+2/0
25.5.2016 11:31

J55a79n 52K34r98i26e61g60l65e28r 4221897785276

Vsak se na ni staci podivat, jake ma svaly a hlavne ty lytka... tohle jde tezko nahnat "pouhym" posilovanim.

+1/0
25.5.2016 11:27





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze