Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Abakumovová v Pekingu dopovala, naznačují výsledky nových testů

Mezi čtrnácti ruskými sportovci, u kterých nové otestování vzorků z olympijských her 2008 v Pekingu OH odhalilo doping, je podle médií i stříbrná oštěpařka Maria Abakumovová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J18a32n 23S61l63a94v19í22k 2951599200396

Mě štve, že to nepříznají hlavně naší soc.sportovci, hlavně Jarmil a o křívákovi Helen ani nemluvě...

+3/−1
26.5.2016 6:20

R27o68m59a81n 78P82o17l91á38č55e42k 5876739295

Za chvíli budeme říkat kdo je vlastně čistý ;-D;-D;-D

0/−1
25.5.2016 22:19

T36o84m10á25š 51B30r34a20b94e75c 2808126985476

Pamatujete si někdo, jak měla na jedné velké akci úplně modrej jazyk? Bylo to v tom Pekingu či někde jinde? Já myslím, že spíš později, kažopádně mě to fakt upoutalo

0/0
25.5.2016 20:52

J21a42n 96S45t94o92d27o63l66a 7561690843270

To je v Asterixovi. Obarvil kouzelný nápoj, a pak na soupeře vyplázl jazyk. Oni mu to oplatili a tím se usvědčili.

0/0
25.5.2016 22:21

L71u15k61á89š 34V87l43k 2681349224806

̈To mi připomíná. Víš proč se Eskymáci zdraví vypláznutím jazyka? Aby poznali, že nejsi duch, duch by měl modrý jazyk. :-)

+1/0
25.5.2016 22:25

M17a89r14t16i73n 83C10a76j83t69h79a95m58l 3951918796120

No jo no. Chudak holka. I tak prohrala,tak ju dal nespinte.

0/−8
25.5.2016 18:30

P71e28t52r 54K66o13r62b15e42l 9846567230642

Ta její obří muskulatura byla podezřelá už tenkrát.

+4/0
25.5.2016 16:44

M77a86r29t25i37n 15U88r21b88á82n56e92k 1104574901181

To mi bylo jasny uz kdyz jsem ten prenos sledoval.

+2/0
25.5.2016 16:20
Foto

Z13b92y42n18ě41k 96M16e68l35i50c85h51a11r 9415977535629

...a když dnešními metodami otestujeme vzorky staré 30, 50 a více let, zrušíme všechny výkony? ony ty vzorky už nejsou k dispozici, ale přijde mi to pitomé - na základě dnešních pravidel sahat do minulosti

+2/−15
25.5.2016 16:16

M28i90c91h75a42l 68M85i90l89l81e44r 9956612659552

doporucuji se znamit se s pravidly uchovavani vzorku, dobe uchovani, re-testovani, duvody a dusledky.!!

+3/0
25.5.2016 16:32
Foto

Z70b95y38n91ě23k 15M33e80l80i60c89h86a29r 9465197575849

to samozřejmě má svůj vliv a je pravda, že o tom nic nevím... nicméně pracuju v laborce a tady uchováváme vzorky max. 5 let

0/−3
25.5.2016 16:34

M13i39c81h65a97l 42M70i34l55l27e50r 9246702719732

OK - tedy:

1)vzorky odebrane sportovcum se uchovavaly puvodne 8 let, re-testuji se nejnovejsimi metodami po 7 1/2 letech, jsou zniceny kdyz uplyne 8 let.

2)testuje se pouze na latky, ktere byly zakazane v roce odebrani vzorku, ne na pozdejsi zmeny. ( tzn. na vzorcich z Pekingu se netestuje napr. na meldonium)

3) asi pred 2 lety bylo rozhodnuto, ze vzorky se od te doby budou uschovavat 10 let.

Re-testovani vzorku je mozne behem doby uschovani nekolikrat podle potreby.

+10/−1
25.5.2016 16:44

J84i39ř80í 15P12u15t39í57k 7948193213252

Dráha je nečekaně kluzká

A čtvrtá sestra má cit pro drama

Bohužel stále vede Ruska

A bitva bude opět prohraná...

<III>

+5/0
25.5.2016 15:48

M51a80r66i53e 80V33e59r92n31e83r88o71v63a 1678660679871

Aspoň je vidět, že i nadopovaní "sportovci" se dají porážet.

+12/0
25.5.2016 15:45

J82o66s20e87f 26S12t88a65r14ý 5544789725819

No, ale aspoň jsme si mohli užít tu fantastickou šestou sérii.

+11/0
25.5.2016 15:16

O86t56o 86V27o28d52i87č72k69a 7894207789518

Ale to snad ne!? Opravdu? To je ohromné překvapení, takový křehký kvítek lotosový...

+11/0
25.5.2016 14:44

V11l50a18s51t44i47m71i68l 21S52v11o36b35o78d77a 7863758775804

V které laboratoři se TOHLE šlechtí? To je jak ženská hlava nasazená na mužské tělo.

Nelíbí se mi to, není to přirozené, pohybuje se to v nějakých absurdních rovinách - je absurdní, aby se ve sportu žena od muže lišila jen pohlavním orgánem, popř. tvarem hlavy.

I sport musí projít jakýmsi duševním obrozením, jako řada jiných věcí. Tohle je trapárna, ne sport Rv.

+1/0
25.5.2016 14:04

J29a48n 95S42t83o46d48o24l78a 7241230753980

Ženské kolosy se najsou i v obyčejných kancelářích. Oštěpařky nemohou být křehké, drobné a útlé. Nakonec fyzický vzhled nemá vůbec nic společného s dopingem. Tím neobhajuji tuto "atletku", jen že tělesný vzhled sám nemusí nic znamenat směrem k dopingu. Vždyť byly z dopingu usvědčeny i štíhlé krasavice.

+2/0
25.5.2016 15:45

R18o73s11t48i57s62l20a40v 11V22á74c13h85a89l 2925728197855

No to je překvápko

+5/0
25.5.2016 13:25

H92a21n39a 59S13k14ř17e33k14o95v33á 6913541978765

U Anny Čičerovové mě to mrzí. Zajímalo by mě, na co ten pozitivní test měla, když to meldonium (které by zřejmě připadalo v úvahu a na který měly pozitivní test i Šarapka a jedna z ruských krasobruslařek, taky podobné "štíhliny" jako ona) je zakázaný až od letoška.

+3/0
25.5.2016 12:57

J12i27ř60í 77S39t39e23h67l49í28k 4350318396971

Anny je fakt škoda. Byla příjemným osvěžením na začátku kariéry

+1/−1
25.5.2016 13:06

V55o55j50t69ě38c29h 63T68r58u69h96l40á33ř 2575239176

Souhlasím. Anna mi přišla ještě společně s Klishinou jediné normální ruské závodnice, které to mají v hlavě v pořádku.

Uvidíme na co Čičerka to má pozitivní.

+2/−1
25.5.2016 14:00

T19o67m75á36š 82B72r41a94b79e55c 2798526895416

Meldonium to není zcela určitě

+2/0
25.5.2016 20:50

F76r81a77n35t58i50š81e32k 25D78o22l43e67ž89e80l 8976169646532

Já jsem vždycky myslel že je to transvestita co se vetřel do ženských soutěží v oštěpu.

+2/0
25.5.2016 12:43

M42i18c67h55a12l 24M81i23l55l88e82r 9496202779272

proc me to VUBEC ale vubec neprekvapuje?

+13/0
25.5.2016 11:58

P92a24v62l96a 98K72v34a86p51i96l24o49v14á 7509238804497

Svaly nejsou důkaz o dopingu. U ní bylo divné, že půl roku před OH sotva hodila limit a pak trénovala na Sibiři a pak sříbro na OH.

+10/0
25.5.2016 11:52

J24i97ř56í 32L19i36e74t20a75v36e35c 8423429383119

Když naberete obrovskou svalovou hmotu za půl roku, tak to podivné je. Pamatuju si na Florence Griffith-Joynerovou. Tam se z hezké holky stalo asi během devíti měsíců obrovské monstrum, které udělal naprosto šílené světové rekordy, aby hned po sezóně skončilo s atletikou. Doping jí nikdy nebyl prokázán, ale zemřela ve věku kolem 40 let - a příčiny úmrtí naznačovaly mnohé.

+2/0
25.5.2016 12:49
Foto

P64e50t96r 65K44r18á65l 7805180314253

No já nevim, ale Griffith-Joyner byla epileptička a to byl i důvod úmrtí, protože dostala záchvat ve spánku a udusila se. a když tak koukam na ty její fotky ze Soulu, tak mi zase jako takové monstrum nepřipadá. Ovšem netvrdím, že nezobala. Ty časy jsou fakt šílený.

+7/0
25.5.2016 12:59

J58i87ř73í 77L72i42e18t43a35v21e31c 8933829873879

Podívejte se na fotky z MS v roce 1987 - a pak to porovnejte.

0/0
25.5.2016 13:10

R86a32d45e97k 53F19a67i22t 6841635523561

A co já si pamatuji, tak zemřela, protože měla potíže s příliš velikým srdcem, což je neblahý důsledek steroidů pro rychlé nabírání svalové hmoty. Ale možná se mýlím?

0/0
25.5.2016 13:48
Foto

F45i40l57i27p 48J10a93r76a85b 1453977630927

Doping jasnej, předtím to byla krásná holka, a pak ten knír a mužské rysy... Prostě Kratochvílová, no.:-/

+2/−1
25.5.2016 14:08

J34a98n 13S88t42o55d23o77l56a 7311430443190

Kratochvílová nemá a neměla mužské rysy. Se za ní dojeď podívat. Kratochvílová nebyla nikdy ani náznakem usvědčena z dopingu. Je trapné, že jí to pořád předhazuješ.

+1/−3
25.5.2016 15:48

M77a16r89t74i88n 24U29r84b71á12n76e93k 1814934881201

Kratochvilova nemela muzske rysy??? :-)

+2/0
25.5.2016 16:24

J11a50n 34S81t15o29d19o63l33a 7521170383780

Neměla! Kdyžtak prosím o nějakou seriozní analýzu jejích mužských rysů.

0/−2
25.5.2016 18:42
Foto

F88i18l24i81p 39J32a86r85a21b 1563837430177

Nevím, jak vypadá "seriózní analýza mužských rysů", ale takovouhle "šlachovitou holku bez mejkapu" jsem tedy ještě neviděl...

http://i.idnes.cz/15/063/org/JB5c141f_FO01323277.jpeg

+4/0
25.5.2016 19:47

J61a95n 36S94t60o61d34o66l54a 7801190623140

Typicky mužské rysy nevidím. Fotek existuje spousta, dokonce i z onoho závodu. Z různých úhlů vypadá různě, tahle fotka je zrovna zabraná ve cvhíli maximálního svalového napětí a výkonu. Po doběhu už vypadá daleko ženštěji. Když bys jí přimodeloval pro ženy typické dlouhé vlasy, zas by to vypadalo jinak.

Aby byl tvůj argument průkazný, musel bys vzít fotky cca 30 nejlepších běžkyň té doby - od každé třeba 20 kousků - z podobných situací. Pak porovnej. Párkrát jsem fotil masové běhy. Jak tam na záběru muži i ženy vypadají, je často dost legrační. Někomu to ve vyčerpání fakt nesluší. Proč myslíš, že se Soukalová maluje před závodem? Bez makeupu by mohla vypadat třeba jako Jarmila na téhle fotce. A Soukalová, předpokládám, nedopuje. Jsou na to teď hodně přísní a ona je zcela jistě dost sledovaná.

0/−3
25.5.2016 22:39

J57a95n 36S51l45a16v89í16k 2821929620216

Super, to běží chlap!!!!

0/0
26.5.2016 6:17
Foto

F52i70l11i34p 89J92a49r47a96b 1663227370387

Ano, teď už nemá, vypadá jako normální ženská.

Ale předtím to byl vizuálně chlap. A nejde ani tak o svaly, ale o rysy v obličeji, ty se nedají "obelhat".

Kdo byl v té době ve východním bloku usvědčen z dopingu?

0/0
25.5.2016 16:34

J91a55n 14S22t43o37d15o29l35a 7731900593680

A kam se ty rysy ztratily? Vypadala jako holka bez mejkapu, šlachovitý typ. nic mimořádnoho. Dnes se udržuje, takže vypadá lépe než běžná její vrstevnice. Na gymplu jsme měli profesorku (tělocvik, matika), říkalo se jí Šlacha. Teď už je dávno v důchodu, nikdy vrcholově nesportovala, měla děti a vypadala a v pokročilém věku stále vypadá ještě šlachovitěji než Jarmila.

Kdo usvědčen nebyl, nemůže být bezdůvodně pomlouván. I kdyby jich 80% zobalo, tak se to nedá hodit na všechny a hlavně ne na ty, kdo nikdy neměli ani hraniční hodnoty.

0/−1
25.5.2016 18:41

T20o76m52á11š 78B13r72a82b17e89c 2328426645866

Bohužel je téměř jisté, že Jarmila Kratochvílová dopovala. Tehdy měli sportovci "štěstí", že neexistovaly mimosoutěžní kontroly, tzn., že jezdili na závody čistí. Pokud lékař zjistil, že dotyčný sportovec neprojde, na závody nejel. Tehdy se dali chytit spíš náhodou. Taky se dopovalo jinak, sypalo se na tréninky, aby sportovec vydržel velkou tréninkovou zátěž. Z toho pak na závodech těžil a byl už "čistej". Jinak to, co zaběhla Jarmila Kratochvílová na MS v Helsinkách 83, nedokážou dneska holky ani náhodou. A to tréninkový proces, výživa, atd. je v současné době na daleko lepší úrovni než před 30 lety. Tehdy během cca půl hodiny zaběhla semi čtvrtky a chvíli na to finále půlky za 1:54,688-o. A to musíme vzít v potaz, že předtím běžela i rozběhy na obou tratích.

Bohuže se neumíme vyrovnat s dopingovou minulostí jako třeba v Německu

+3/0
25.5.2016 21:41

J68a24n 16S90t82o97d23o53l60a 7851930483650

Jistého není nic. Nebyly mimosoutěžní kontroly? Plyne z toho, že dopovali všichni běžci na celém světě? Třeba i současný šéf Coe? V dobách pečlivých kontrol jsou chyceni atleti z různých zemí - zrovna teď tedy hlavně z Ruska, ale relativně nedávno Američané a celkem rozmanitě kde kdo. Že by byla tenkrát jedinou dopující běžkyní světa jen Jarmila?

Jakto, že jsme v té době měli tak výrazně dobrou jen Jarmilu?

Zátopek taky dopoval? Tou dobou se kontrolovalo ještě méně.

Ty tréninkové dopingy, to se opět týkalo jen Jarmili? Jinde na světě to nedělali? Pokud ano, jakto že nebyli tak dobří?

Dnes je sice lepší výživa a trénink, ale obecně se běhá hůře, viz časy Velké kunratické před 30 lety a dnes.

Že zvládla během chvíle rozběhy až finále na více tratích? Ostatní to snad nezvládli? Vždy se běhalo víc věcí krátce po sobě. Aspoň byla rozběhaná, ne?

Nic z toho, cos napsal nepodporuje možnost, že by Jarmila sypala. Třeba jo, ale cos napsal jsou jen fantazie, nic víc. Je třeba důkaz. Důkaz není, tudíž nelze nikoho obviňovat. Proč to třeba někdo z jejího týmu po létech nenaprášil? Přece by to muselo vědět víc lidí než jen ona a její trenér.

0/−2
25.5.2016 22:20

M56i90c27h95a20l 73M30i81l71l94e94r 9876192639542

Tomas Brabec vyjmenoval celou radu neprimych dukazu, ale soucasne plati, ze uplne vsechno z toho jsou bohuzel fakta. Proti Kratochvilove nestoji jen jeden neprimy dukaz, ale je jich cela rada - tim hur. Zase rikam bohuzel, protoze jsem presvedcen, ze hodne Cechu by rado videlo jeji rekordy jako ferove dosazene.

To je ten problem: na jednoznacne odsouzeni z dopingu je zapotrebi priznani sportovce, dukaz z laboratore nebo mistoprisezne prohlaseni svedku a nic z toho neni. Mimosezonni testovani neexistovalo, sportovci odjizdeli na zavody po "pred-odjezdovem" domacim testovani a kdo jim neprosel, byl nahlasen jako zraneny.

Od Jarmily ani podpurneho tymu kolem ni nelze cekat, ze po letech mlceni promluvi. Tudiz plati, ze kazdy si muze myslet co chce a dojit k logickym zaverum, jake vidi, ale nemuze verejne vystoupit a obvinit ji jako dopingoveho svindlire.

0/−1
26.5.2016 16:37

J83a64n 81S78t77o50d45o15l28a 7821170613550

Proti Kratochvílové nestojí žádný důkaz, přímý nebo nepřímý. Vše spekulace, dohady, domněnky. Problém je v tom, že pokud se nepřizná ona či někdo z týmu, případně se nenajde nějaký záznam, doping nelze prokázat a tudíž se nemůže obviňovat Kratochvílová z dopingu. Žijeme naštěstí v době, kdy o vině rozhoduje soud a nikdo jiný (v tomto případě sportovní "soud"). Pokud budeme prohlašovat, že někdo dopoval, aniž by to jakýkoli soud či sportovní "soud" prokázal, je to sprostá pomluva. Neměl bych nic proti tomu, kdyby někdo poctivě pátral po důkazech, to je legitimní, ale zatím není vůbec nic, tak je třeba mlčet.

0/0
26.5.2016 18:57

M66i26c66h17a39l 47M25i91l89l92e21r 9686432159952

je videt, ze nechapes, co je neprimy dukaz.

Tvoje chyba.

0/0
26.5.2016 22:22

J29a21n 12S73t43o68d69o94l13a 7241700243210

Vím, co je nepřímý důkaz. Nikdo zde ale ani jediný důkaz, přímý či nepřímý, nepředložil. Domněnka není nepřímý důkaz. Nedávno tu byl článek o Nečesaném, který byl odsouzen na základě nepřímých důkazů. Nepřímý důkaz bylo třeba to, že mluvil o loupeži ve chvíli, kdy nikdo jiný nevěděl, že šlo o loupež. Další, měl spoustu dluhů a velkou spotřebu, takže se mohl chtít zmocnit peněz. Tyto důkazy lidé zpochybňují a bylo hodně těch, kteří za to soud kritizovali. Proti Kratochvílové nejsou naprosto žádné nepřímé důkazy na úrovni těch u Nečesaného, přesto tady hodně lidí tvrdí, že jsou to platné důkazy. Tak mi to teď vysvětli.

0/0
26.5.2016 22:39

M85i97c22h13a21l 74M25i55l37l87e57r 9716482629932

odeslal jsem to pred dokoncenim.

Nechapes toho vic.

Vypsal jsem, co je zapotrebi k tomu, aby byla mohla byt obvinena z dopingu a soucasne jsem dodal, ze zadny z tech tri bodu neni splnovan a pokud ona, nebo nekdo z jejiho okoli nepromluvi, tak to take zustane. Napsal jsem take, ze tudiz ji nelze verejne obvinit. Najdi si to.

Na druhou stranu ale existuje rada ukazu, neotresitekna fakta z jejiho treningu a zavodeni, ktere davaji uvazujicim lidem podnet k vaznemu zamysleni a zvlast dnes, kdy svetova sportovni komunita vi mnohem vic o dopingu, nez se vedelo v 80. letech.

At to okecas jak chces, tohle jsou neprime dukazy, tzv. "circumstantial evidence".

Tak jeste jednou: neprime dukazy nemohou sportovce usvedcit z dopingu, ale nemuzes nikomu zabranit, aby si jich vsiml - tim spis, ze se nejedna jen o jednu vec. Chapu, ze se ji zastavas a priznam se, ze bych sam mnohem rad kdyby se tohle tykalo nekoho jineho nez prave Jarmily... ale takova byla doba a podezreni spada na dost sportovcu z te doby prave kvuli neprimym dukazum. Viz diskuze o Flo-Jo, ktera take nikdy nebyla usvedcena z dopingu, ale i na ni existuji neprime dukazy, ktere poukazuji na tuto moznost.

Zatimco nemuzes verejne vystoupit s obvinenim, kde nejsou prime dukazy, nemuzes zabranit lidem v diskuzi o znamych faktech.

0/0
26.5.2016 22:45

J70a70n 20M44a45j49e85r 5177807

Jarmil Kratochvíl... ;)

0/−1
26.5.2016 2:00

V43a28c86l95a31v 62K92u68b32i14s 5151901809177

Myslim, ze problem se startem ruskych atletu se vyresi tim, ze nikdo z nich nebude moct startovat bud pro nesplneni limitu nebo pro doping. Takze je po problemu ...

+3/0
25.5.2016 11:42

J56a68n 88H50r90u33b54e11c 5942153752330

Trvám na opakování ceremoniálu &#128514;

+2/0
25.5.2016 11:31

J42a13n 35K78r70i98e90g41l69e92r 4861287335746

Vsak se na ni staci podivat, jake ma svaly a hlavne ty lytka... tohle jde tezko nahnat "pouhym" posilovanim.

+1/0
25.5.2016 11:27







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze