Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Abakumovová v Pekingu dopovala, naznačují výsledky nových testů

Mezi čtrnácti ruskými sportovci, u kterých nové otestování vzorků z olympijských her 2008 v Pekingu OH odhalilo doping, je podle médií i stříbrná oštěpařka Maria Abakumovová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J30a86n 84S32l69a37v71í71k 2701509340136

Mě štve, že to nepříznají hlavně naší soc.sportovci, hlavně Jarmil a o křívákovi Helen ani nemluvě...

+3/−1
26.5.2016 6:20

R32o92m42a13n 19P31o65l41á66č66e10k 5926879425

Za chvíli budeme říkat kdo je vlastně čistý ;-D;-D;-D

0/−1
25.5.2016 22:19

T98o80m19á30š 10B11r18a27b17e19c 2888336945506

Pamatujete si někdo, jak měla na jedné velké akci úplně modrej jazyk? Bylo to v tom Pekingu či někde jinde? Já myslím, že spíš později, kažopádně mě to fakt upoutalo

0/0
25.5.2016 20:52

J15a38n 76S83t45o87d44o94l50a 7151790403180

To je v Asterixovi. Obarvil kouzelný nápoj, a pak na soupeře vyplázl jazyk. Oni mu to oplatili a tím se usvědčili.

0/0
25.5.2016 22:21

L23u82k97á31š 53V64l12k 2371789834376

̈To mi připomíná. Víš proč se Eskymáci zdraví vypláznutím jazyka? Aby poznali, že nejsi duch, duch by měl modrý jazyk. :-)

+1/0
25.5.2016 22:25

M50a52r92t12i92n 40C93a91j23t56h51a42m70l 3591878586650

No jo no. Chudak holka. I tak prohrala,tak ju dal nespinte.

0/−8
25.5.2016 18:30

P24e45t31r 84K14o60r12b47e76l 9116757500962

Ta její obří muskulatura byla podezřelá už tenkrát.

+4/0
25.5.2016 16:44

M28a60r72t73i56n 65U13r17b53á97n22e76k 1464764281891

To mi bylo jasny uz kdyz jsem ten prenos sledoval.

+2/0
25.5.2016 16:20
Foto

Z83b74y12n32ě40k 76M90e35l70i36c16h71a26r 9885797915539

...a když dnešními metodami otestujeme vzorky staré 30, 50 a více let, zrušíme všechny výkony? ony ty vzorky už nejsou k dispozici, ale přijde mi to pitomé - na základě dnešních pravidel sahat do minulosti

+2/−15
25.5.2016 16:16

M46i55c74h90a73l 40M36i85l91l67e79r 9276772599622

doporucuji se znamit se s pravidly uchovavani vzorku, dobe uchovani, re-testovani, duvody a dusledky.!!

+3/0
25.5.2016 16:32
Foto

Z89b69y39n34ě56k 59M22e53l58i49c42h78a74r 9775457275909

to samozřejmě má svůj vliv a je pravda, že o tom nic nevím... nicméně pracuju v laborce a tady uchováváme vzorky max. 5 let

0/−3
25.5.2016 16:34

M49i60c57h95a36l 45M46i28l36l41e66r 9456642489782

OK - tedy:

1)vzorky odebrane sportovcum se uchovavaly puvodne 8 let, re-testuji se nejnovejsimi metodami po 7 1/2 letech, jsou zniceny kdyz uplyne 8 let.

2)testuje se pouze na latky, ktere byly zakazane v roce odebrani vzorku, ne na pozdejsi zmeny. ( tzn. na vzorcich z Pekingu se netestuje napr. na meldonium)

3) asi pred 2 lety bylo rozhodnuto, ze vzorky se od te doby budou uschovavat 10 let.

Re-testovani vzorku je mozne behem doby uschovani nekolikrat podle potreby.

+10/−1
25.5.2016 16:44

J67i36ř53í 47P38u27t11í83k 7178313273402

Dráha je nečekaně kluzká

A čtvrtá sestra má cit pro drama

Bohužel stále vede Ruska

A bitva bude opět prohraná...

<III>

+5/0
25.5.2016 15:48

M61a85r76i46e 58V87e15r49n42e41r70o49v18a 1818370309231

Aspoň je vidět, že i nadopovaní "sportovci" se dají porážet.

+12/0
25.5.2016 15:45

J74o34s32e18f 75S43t20a39r65ý 5584649945239

No, ale aspoň jsme si mohli užít tu fantastickou šestou sérii.

+11/0
25.5.2016 15:16

O28t78o 34V61o39d96i18č10k15a 7584867129308

Ale to snad ne!? Opravdu? To je ohromné překvapení, takový křehký kvítek lotosový...

+11/0
25.5.2016 14:44

V79l30a14s14t96i55m60i74l 35S92v96o26b86o61d54a 7373828545944

V které laboratoři se TOHLE šlechtí? To je jak ženská hlava nasazená na mužské tělo.

Nelíbí se mi to, není to přirozené, pohybuje se to v nějakých absurdních rovinách - je absurdní, aby se ve sportu žena od muže lišila jen pohlavním orgánem, popř. tvarem hlavy.

I sport musí projít jakýmsi duševním obrozením, jako řada jiných věcí. Tohle je trapárna, ne sport Rv.

+1/0
25.5.2016 14:04

J19a76n 81S16t53o94d62o58l94a 7611440363230

Ženské kolosy se najsou i v obyčejných kancelářích. Oštěpařky nemohou být křehké, drobné a útlé. Nakonec fyzický vzhled nemá vůbec nic společného s dopingem. Tím neobhajuji tuto "atletku", jen že tělesný vzhled sám nemusí nic znamenat směrem k dopingu. Vždyť byly z dopingu usvědčeny i štíhlé krasavice.

+2/0
25.5.2016 15:45

R18o70s83t32i37s44l78a43v 90V18á31c32h72a85l 2135148217825

No to je překvápko

+5/0
25.5.2016 13:25

H27a96n42a 73S46k34ř35e93k37o24v49á 6163791718435

U Anny Čičerovové mě to mrzí. Zajímalo by mě, na co ten pozitivní test měla, když to meldonium (které by zřejmě připadalo v úvahu a na který měly pozitivní test i Šarapka a jedna z ruských krasobruslařek, taky podobné "štíhliny" jako ona) je zakázaný až od letoška.

+3/0
25.5.2016 12:57

J11i64ř51í 34S40t29e22h70l71í81k 4410138716621

Anny je fakt škoda. Byla příjemným osvěžením na začátku kariéry

+1/−1
25.5.2016 13:06

V85o41j36t31ě74c40h 32T12r34u52h85l89á62ř 2975539176

Souhlasím. Anna mi přišla ještě společně s Klishinou jediné normální ruské závodnice, které to mají v hlavě v pořádku.

Uvidíme na co Čičerka to má pozitivní.

+2/−1
25.5.2016 14:00

T95o79m17á81š 66B16r41a70b20e28c 2758726115536

Meldonium to není zcela určitě

+2/0
25.5.2016 20:50

F34r63a63n21t95i20š76e53k 92D40o17l78e88ž20e12l 8386939696842

Já jsem vždycky myslel že je to transvestita co se vetřel do ženských soutěží v oštěpu.

+2/0
25.5.2016 12:43

M81i28c43h58a64l 65M15i33l53l64e67r 9986612909162

proc me to VUBEC ale vubec neprekvapuje?

+13/0
25.5.2016 11:58

P75a23v87l19a 72K89v53a84p83i95l15o22v22á 7109628414387

Svaly nejsou důkaz o dopingu. U ní bylo divné, že půl roku před OH sotva hodila limit a pak trénovala na Sibiři a pak sříbro na OH.

+10/0
25.5.2016 11:52

J64i69ř72í 58L64i78e80t91a62v60e22c 8863879163629

Když naberete obrovskou svalovou hmotu za půl roku, tak to podivné je. Pamatuju si na Florence Griffith-Joynerovou. Tam se z hezké holky stalo asi během devíti měsíců obrovské monstrum, které udělal naprosto šílené světové rekordy, aby hned po sezóně skončilo s atletikou. Doping jí nikdy nebyl prokázán, ale zemřela ve věku kolem 40 let - a příčiny úmrtí naznačovaly mnohé.

+2/0
25.5.2016 12:49
Foto

P23e31t21r 50K46r87á92l 7715930194693

No já nevim, ale Griffith-Joyner byla epileptička a to byl i důvod úmrtí, protože dostala záchvat ve spánku a udusila se. a když tak koukam na ty její fotky ze Soulu, tak mi zase jako takové monstrum nepřipadá. Ovšem netvrdím, že nezobala. Ty časy jsou fakt šílený.

+7/0
25.5.2016 12:59

J68i21ř80í 31L37i47e51t55a97v97e59c 8773219523249

Podívejte se na fotky z MS v roce 1987 - a pak to porovnejte.

0/0
25.5.2016 13:10

R59a18d20e71k 91F30a44i92t 6351345923981

A co já si pamatuji, tak zemřela, protože měla potíže s příliš velikým srdcem, což je neblahý důsledek steroidů pro rychlé nabírání svalové hmoty. Ale možná se mýlím?

0/0
25.5.2016 13:48
Foto

F27i17l53i29p 35J70a71r17a86b 1823927910107

Doping jasnej, předtím to byla krásná holka, a pak ten knír a mužské rysy... Prostě Kratochvílová, no.:-/

+2/−1
25.5.2016 14:08

J16a65n 78S25t70o74d22o51l86a 7201800283780

Kratochvílová nemá a neměla mužské rysy. Se za ní dojeď podívat. Kratochvílová nebyla nikdy ani náznakem usvědčena z dopingu. Je trapné, že jí to pořád předhazuješ.

+1/−3
25.5.2016 15:48

M59a61r58t49i88n 11U91r54b26á30n15e97k 1414704671321

Kratochvilova nemela muzske rysy??? :-)

+2/0
25.5.2016 16:24

J87a87n 46S13t83o19d37o52l91a 7291680243830

Neměla! Kdyžtak prosím o nějakou seriozní analýzu jejích mužských rysů.

0/−2
25.5.2016 18:42
Foto

F55i41l41i76p 48J60a89r87a17b 1323407420607

Nevím, jak vypadá "seriózní analýza mužských rysů", ale takovouhle "šlachovitou holku bez mejkapu" jsem tedy ještě neviděl...

http://i.idnes.cz/15/063/org/JB5c141f_FO01323277.jpeg

+4/0
25.5.2016 19:47

J26a63n 85S69t54o53d17o53l54a 7491230953890

Typicky mužské rysy nevidím. Fotek existuje spousta, dokonce i z onoho závodu. Z různých úhlů vypadá různě, tahle fotka je zrovna zabraná ve cvhíli maximálního svalového napětí a výkonu. Po doběhu už vypadá daleko ženštěji. Když bys jí přimodeloval pro ženy typické dlouhé vlasy, zas by to vypadalo jinak.

Aby byl tvůj argument průkazný, musel bys vzít fotky cca 30 nejlepších běžkyň té doby - od každé třeba 20 kousků - z podobných situací. Pak porovnej. Párkrát jsem fotil masové běhy. Jak tam na záběru muži i ženy vypadají, je často dost legrační. Někomu to ve vyčerpání fakt nesluší. Proč myslíš, že se Soukalová maluje před závodem? Bez makeupu by mohla vypadat třeba jako Jarmila na téhle fotce. A Soukalová, předpokládám, nedopuje. Jsou na to teď hodně přísní a ona je zcela jistě dost sledovaná.

0/−3
25.5.2016 22:39

J70a25n 55S64l79a73v49í62k 2961619890236

Super, to běží chlap!!!!

0/0
26.5.2016 6:17
Foto

F85i38l35i54p 49J37a55r24a75b 1853957190407

Ano, teď už nemá, vypadá jako normální ženská.

Ale předtím to byl vizuálně chlap. A nejde ani tak o svaly, ale o rysy v obličeji, ty se nedají "obelhat".

Kdo byl v té době ve východním bloku usvědčen z dopingu?

0/0
25.5.2016 16:34

J12a14n 38S24t11o86d33o33l92a 7211750903260

A kam se ty rysy ztratily? Vypadala jako holka bez mejkapu, šlachovitý typ. nic mimořádnoho. Dnes se udržuje, takže vypadá lépe než běžná její vrstevnice. Na gymplu jsme měli profesorku (tělocvik, matika), říkalo se jí Šlacha. Teď už je dávno v důchodu, nikdy vrcholově nesportovala, měla děti a vypadala a v pokročilém věku stále vypadá ještě šlachovitěji než Jarmila.

Kdo usvědčen nebyl, nemůže být bezdůvodně pomlouván. I kdyby jich 80% zobalo, tak se to nedá hodit na všechny a hlavně ne na ty, kdo nikdy neměli ani hraniční hodnoty.

0/−1
25.5.2016 18:41

T60o25m86á95š 46B89r45a17b57e90c 2268396685206

Bohužel je téměř jisté, že Jarmila Kratochvílová dopovala. Tehdy měli sportovci "štěstí", že neexistovaly mimosoutěžní kontroly, tzn., že jezdili na závody čistí. Pokud lékař zjistil, že dotyčný sportovec neprojde, na závody nejel. Tehdy se dali chytit spíš náhodou. Taky se dopovalo jinak, sypalo se na tréninky, aby sportovec vydržel velkou tréninkovou zátěž. Z toho pak na závodech těžil a byl už "čistej". Jinak to, co zaběhla Jarmila Kratochvílová na MS v Helsinkách 83, nedokážou dneska holky ani náhodou. A to tréninkový proces, výživa, atd. je v současné době na daleko lepší úrovni než před 30 lety. Tehdy během cca půl hodiny zaběhla semi čtvrtky a chvíli na to finále půlky za 1:54,688-o. A to musíme vzít v potaz, že předtím běžela i rozběhy na obou tratích.

Bohuže se neumíme vyrovnat s dopingovou minulostí jako třeba v Německu

+3/0
25.5.2016 21:41

J86a50n 50S43t68o40d87o92l76a 7401310933570

Jistého není nic. Nebyly mimosoutěžní kontroly? Plyne z toho, že dopovali všichni běžci na celém světě? Třeba i současný šéf Coe? V dobách pečlivých kontrol jsou chyceni atleti z různých zemí - zrovna teď tedy hlavně z Ruska, ale relativně nedávno Američané a celkem rozmanitě kde kdo. Že by byla tenkrát jedinou dopující běžkyní světa jen Jarmila?

Jakto, že jsme v té době měli tak výrazně dobrou jen Jarmilu?

Zátopek taky dopoval? Tou dobou se kontrolovalo ještě méně.

Ty tréninkové dopingy, to se opět týkalo jen Jarmili? Jinde na světě to nedělali? Pokud ano, jakto že nebyli tak dobří?

Dnes je sice lepší výživa a trénink, ale obecně se běhá hůře, viz časy Velké kunratické před 30 lety a dnes.

Že zvládla během chvíle rozběhy až finále na více tratích? Ostatní to snad nezvládli? Vždy se běhalo víc věcí krátce po sobě. Aspoň byla rozběhaná, ne?

Nic z toho, cos napsal nepodporuje možnost, že by Jarmila sypala. Třeba jo, ale cos napsal jsou jen fantazie, nic víc. Je třeba důkaz. Důkaz není, tudíž nelze nikoho obviňovat. Proč to třeba někdo z jejího týmu po létech nenaprášil? Přece by to muselo vědět víc lidí než jen ona a její trenér.

0/−2
25.5.2016 22:20

M60i98c83h50a11l 31M55i26l79l32e58r 9346802319432

Tomas Brabec vyjmenoval celou radu neprimych dukazu, ale soucasne plati, ze uplne vsechno z toho jsou bohuzel fakta. Proti Kratochvilove nestoji jen jeden neprimy dukaz, ale je jich cela rada - tim hur. Zase rikam bohuzel, protoze jsem presvedcen, ze hodne Cechu by rado videlo jeji rekordy jako ferove dosazene.

To je ten problem: na jednoznacne odsouzeni z dopingu je zapotrebi priznani sportovce, dukaz z laboratore nebo mistoprisezne prohlaseni svedku a nic z toho neni. Mimosezonni testovani neexistovalo, sportovci odjizdeli na zavody po "pred-odjezdovem" domacim testovani a kdo jim neprosel, byl nahlasen jako zraneny.

Od Jarmily ani podpurneho tymu kolem ni nelze cekat, ze po letech mlceni promluvi. Tudiz plati, ze kazdy si muze myslet co chce a dojit k logickym zaverum, jake vidi, ale nemuze verejne vystoupit a obvinit ji jako dopingoveho svindlire.

0/−1
26.5.2016 16:37

J65a23n 91S17t53o94d17o92l34a 7101870493750

Proti Kratochvílové nestojí žádný důkaz, přímý nebo nepřímý. Vše spekulace, dohady, domněnky. Problém je v tom, že pokud se nepřizná ona či někdo z týmu, případně se nenajde nějaký záznam, doping nelze prokázat a tudíž se nemůže obviňovat Kratochvílová z dopingu. Žijeme naštěstí v době, kdy o vině rozhoduje soud a nikdo jiný (v tomto případě sportovní "soud"). Pokud budeme prohlašovat, že někdo dopoval, aniž by to jakýkoli soud či sportovní "soud" prokázal, je to sprostá pomluva. Neměl bych nic proti tomu, kdyby někdo poctivě pátral po důkazech, to je legitimní, ale zatím není vůbec nic, tak je třeba mlčet.

0/0
26.5.2016 18:57

M27i55c56h17a52l 22M15i84l62l43e65r 9406832689842

je videt, ze nechapes, co je neprimy dukaz.

Tvoje chyba.

0/0
26.5.2016 22:22

J29a93n 26S88t17o38d68o94l18a 7861380433680

Vím, co je nepřímý důkaz. Nikdo zde ale ani jediný důkaz, přímý či nepřímý, nepředložil. Domněnka není nepřímý důkaz. Nedávno tu byl článek o Nečesaném, který byl odsouzen na základě nepřímých důkazů. Nepřímý důkaz bylo třeba to, že mluvil o loupeži ve chvíli, kdy nikdo jiný nevěděl, že šlo o loupež. Další, měl spoustu dluhů a velkou spotřebu, takže se mohl chtít zmocnit peněz. Tyto důkazy lidé zpochybňují a bylo hodně těch, kteří za to soud kritizovali. Proti Kratochvílové nejsou naprosto žádné nepřímé důkazy na úrovni těch u Nečesaného, přesto tady hodně lidí tvrdí, že jsou to platné důkazy. Tak mi to teď vysvětli.

0/0
26.5.2016 22:39

M91i40c55h93a38l 31M25i90l81l82e16r 9356742369222

odeslal jsem to pred dokoncenim.

Nechapes toho vic.

Vypsal jsem, co je zapotrebi k tomu, aby byla mohla byt obvinena z dopingu a soucasne jsem dodal, ze zadny z tech tri bodu neni splnovan a pokud ona, nebo nekdo z jejiho okoli nepromluvi, tak to take zustane. Napsal jsem take, ze tudiz ji nelze verejne obvinit. Najdi si to.

Na druhou stranu ale existuje rada ukazu, neotresitekna fakta z jejiho treningu a zavodeni, ktere davaji uvazujicim lidem podnet k vaznemu zamysleni a zvlast dnes, kdy svetova sportovni komunita vi mnohem vic o dopingu, nez se vedelo v 80. letech.

At to okecas jak chces, tohle jsou neprime dukazy, tzv. "circumstantial evidence".

Tak jeste jednou: neprime dukazy nemohou sportovce usvedcit z dopingu, ale nemuzes nikomu zabranit, aby si jich vsiml - tim spis, ze se nejedna jen o jednu vec. Chapu, ze se ji zastavas a priznam se, ze bych sam mnohem rad kdyby se tohle tykalo nekoho jineho nez prave Jarmily... ale takova byla doba a podezreni spada na dost sportovcu z te doby prave kvuli neprimym dukazum. Viz diskuze o Flo-Jo, ktera take nikdy nebyla usvedcena z dopingu, ale i na ni existuji neprime dukazy, ktere poukazuji na tuto moznost.

Zatimco nemuzes verejne vystoupit s obvinenim, kde nejsou prime dukazy, nemuzes zabranit lidem v diskuzi o znamych faktech.

0/0
26.5.2016 22:45

J10a86n 32M89a61j50e62r 5497417

Jarmil Kratochvíl... ;)

0/−1
26.5.2016 2:00

V13a30c81l11a65v 48K77u83b27i96s 5961341109967

Myslim, ze problem se startem ruskych atletu se vyresi tim, ze nikdo z nich nebude moct startovat bud pro nesplneni limitu nebo pro doping. Takze je po problemu ...

+3/0
25.5.2016 11:42

J47a52n 23H89r90u71b11e97c 5352553612690

Trvám na opakování ceremoniálu &#128514;

+2/0
25.5.2016 11:31

J43a60n 25K42r81i69e50g92l53e74r 4811827865616

Vsak se na ni staci podivat, jake ma svaly a hlavne ty lytka... tohle jde tezko nahnat "pouhym" posilovanim.

+1/0
25.5.2016 11:27







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze