Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Převaha norských běžců na lyžích stále roste. Zbytek světa je bezradný

Už je to jakási tradice. Norové sice vyhrají „o parník“, ale v cíli vykládají, že se jim vlastně vůbec nejelo dobře. Tak jako Martin Johnsrud-Sundby v sobotu v Lenzerheide: „Od prvních metrů jsem se necítil dobře a nemohl se dostat do rytmu.“ A potom i v neděli: „Dnes to bylo jen o obranných pracích.“

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J12a94n 12V27y82b46í22h81a46l 8146790379258

Ačkoliv, možná to není úplně tak, že by v jinch zemích ztratili zájem. Ve Finsku, Švédsku, Rusku, Francii, Německu, alpských zemích je pořád dost běžkařů.

Třeba Švédové Halfvarsson a Olsson zkusili letos přípravu dle norského receptu a naložili si tréninkové dávky jako Norové, zjistili ale, že to jejich tělo prostě nezvládá. Ohledně zvladatelnosti tréninkových dávek Sundbyho 1000+ hodin ročně se vyjádřili s despektem dokonce norští kolegové.

Aniž bych Sundbyho z něčeho obviňoval, tak jeden ze způsobů, jak zlepšit regeneraci a tedy moci zvýšit tréninkové dávky je doping.

A Sundby nebyl výjimečný talent, v mládežnických kategoriích patřil spíš k průměru. Na rozdíl třeba od Oestberg, nebo Kristofersen (to byly větší talenty, než třeba Johaug).

0/0
4.1.2016 14:08

J86a27n 67V23y72b51í73h96a92l 8916550899298

Za mě doufám, že ta norská dominance nebude pokračovat. Vždycky jsem fandil Čechům a pak outsiderům. Johaug jsem míval rád, ale s tím, jaké výkony začala předvádět, je pro mě nemožné jí fandit. Po dvou kilometrech dvacet vteřin náskok, doběhne s minutovým a v cíli vysmátá, beze stopy vypětí, či únavy. Sundby, toho nemají moc rádi ani v Norsku a vůbec se nevidím, arogantní obdivovatel Lance Armostronga. Těžko mít rád někoho, kdo nechá zbytek světa o parník za sebou a řekne k tomu, že se mu neběželo vůbec dobře...co až se mu jednou dobře poběží? No, chraň Bůh :-) I tak jeho výkony přirovnal bývalý špičkový běžkař Mathias Fredrikson k doperovi Johannu Mühleggovi,. Pak je tady Northug...asi není potřeba komentovat, proč tenhle sportovec není zrovna oblíbený.

Z toho zbytku jsou tam docela sympaťáci, Krogh, Oestberg, Weng...ale ti jsou světelné roky za Johaug a Sundbym.

Nechápu, proč má norská reprezentace má i přes svou údajnou převahu ve všech materiálních i nemateriálních směrech potřebu pomáhat si obcházením pravidel, když obléká svoje servismany do vest anglických servismanů, aby získali zakázanou početní výhodu...

0/0
4.1.2016 13:57

S13a57r72k88a 56D56i45t96t83r44i61c48h89o15v64a 4248989254325

Je to fakt nuda ze tak dominuji. Oni sami o tom tady pisi ze to zabiji sport, hodne Noru co znam uz bezky prestalo sledovat. Samotni treneri a lidi z "branze" rikaji ze je skoda ze nemaji silnejsi konkurenci. Proto moc nechapu ze treneri resi jak by mel Northug a Tønseth dale na TdS "spolupracovat", viz dnesni norsky tisk.

Taky jsem driv fandila Johaug, ale uz ne. Nicmene nesouhlasim ze ona nebyla talent, byla stejny talent jako Kristoffersen, vzdyt ji bylo jen 19 kdyz brala bronz na MS. Rok od roku byla lepsi, jenom mozna maly pad v roce 2009. Moje nejvetsi favoritka je Heidi Weng, nekolikrat jsem ji osobne potkala v ramci behu do vrchu kterych ona se v lete taky zucastnuje. Je bezprostredni, sympaticka a vtipna. Ja jsem doufala ze se letos vyrovna Johaug, ale myslim ze jeji cas jeste prijde. Taky bude zajimave co nam ukaze Marit po porodu.

Jinak fandim taky Cechum a pak jeste Charlotte Kalla.

+1/0
4.1.2016 21:42

J49a40n 72V16y86b44í69h53a16l 8886490499868

Neříkal jsem, že Johaug nebyla talent, vím, že byla. Oestberg a Kristofersen ale byly větší talenty.

Ohledně Weng se bojím, že je na pokraji pádu do stejné jámy, do jaké spadla Kristofersen - že ji zničí brutálními tréninkovými dávkami. Taky je mi sympatická.

Co se týká Johaug, Sundbyho a zbytku světa, tak myslím, že je letos mohou dohnat jedině tak, že se ti dva jmenovaní zhorší. Protože tak to je - ti dva a zbytek světa, kde už jsou borci, kteří si to s Nory dokáží rozdat na férovku.

Daehlie, to byl taky sympaťák. V brutálně dopingových 90. letech ale porážel bruálně nadopovaného Smirnova, Botvinova...cožu nejednoho vzbuzuje podezření. V souvislosti s tím Norům nepomáhá, že nechtějí zveřejnit výsledky tehdejších krevních testů, aspoň pokud vím. Právě v 90. letech se začala rodit norská dominance, což byla doba, kdy do sportů proniklo EPO. Důvodů ale může být jistě více, než doping. Akorát, po zkušenostech z cyklistiky, atletiky, koneckonců i běžeckého lyžování, už jsem nějak ztratil iluze a člověku už prostě pozvedne obočí, kdy někdo hodně, hodně výrazně vyčnívá.

0/0
4.1.2016 23:03

S24a37r21k66a 36D53i88t62t40r53i64c83h63o52v82a 4838879584815

Marthe Kristoffersen je porad jednou nohou v narodaku, nepatri tam oficialne ale berou ji na spolecne soustredeni, dokonce loni jeste verili ze vypiluje formu na Falun. Jeji maksimalni vykonnost je uz asi dosazena, ne kazdy ma predpoklady byt Johaug nebo Bjørgen, ac trenuje jak chce. Skoda pro ni ze neni z jineho statu, to by mohla v klidu jezdit na mistrovstvi a pohar, tak spatna zase neni. Ale v Norsku ma silenou konkurenci. Weng to snad zvladne, letos si pry nasolila mohem vic hodin treningu ale rikala ze eksperimentuje a protoze neni mistrovstvi tak to riskla. Pry neni momentalne psychicky v pohode, v lete se rozesla s pritelem a chybi ji opora Marit v tymu, ona je trochu "labilni" tak se to asi na fyzicce taky odrazi.

Informace o tom ze Nori nechteji zverejnit vysledky tehdejsich krevnich testu je pro me nova, to priznavam ze mne uniklo pokud je to tak jak pisete.

0/0
5.1.2016 8:35

J40a51n 85V53y86b13í39h17a43l 8936740239558

Marthe měla nejlepší výsledky kolem 20., nebo po 20. roku života. Bedna světového poháru a 5. místo na Tour de Ski byly vrcholy její výkonnosti, stejně jako bedny na národním šapmionátu. Vrchol výkonnosti v tomto věku, ve vytrvalostním sportu, to není ve shodě s tím, co se o vývoji výkonnosti vytrvalostního sportovce říká. A i tak by to nevysvětlovalo, proč se ZHORŠUJE. Konkurenci v nároďáku měla vždy, dříve byla i větší konkurence mezinárodní a dokázala se prosazovat. Opakuju, že způsob, jakým trénují jiné Norky, jí prostě nemusí sedět. Nejeden nadějný talent byl zničen přetěžováním, mohlo by to její výkonnostní pád vysvětlovat. Trochu si zaspekuluji - třeba není z nějakého důvodu u trenérů v oblibě, třeba z nějakého důvodu odmítá nějaké procedúry, které její kolegyně (které jí výkonnostně utekly) neodmítají...to už jsou poměrně divoké spekulace, ale nic, co by se už ve sportu někdy nestalo. Třeba je důvod v tom, že se jí nechce trénovat.

Co se týká Heidi, tak zatím má formu skvělou, jen mám obavy, aby to na ni nebylo moc. Jestli někdo někdo hlásil, že se rozchod s přítelem odráží na její (objektivně zatím skvělé) fyzičce, nebo dokonce ona sama, tak tím by si u mě teda nešplhla...nemám rád výmluvy, zvláště závodníků, kteří podávají špičkové výkony.

Jako Marit http://www.girlswithmuscle.com/images/full/160721578.jpg určitě není každý, s tím souhlasím ;-) Kulturistka na lyžích, která vyhrává 30 km distance, to je vskutku ve sportech nevídáno. Znám dost lidí, kteří by Vám řekli, že je to výsměch klasickému ženskému lyžování. Takhle nevypadjí ani chlapi, kteří mají přirozeně mnohem více testosteronu.

Co se týká množství tréninkových hodin, tak jsem už v minulosti slyšel komentáře, že to, co si nakládají Norové, není možné fyziologicky zvládnout. Možná je to jen závist.

Jojo, na rozdíl od třeba Američanů, nebo Finů, kde sportovec chycený při dopingu je vláčen mediálním ba

0/0
5.1.2016 11:56

J21a83n 10V71y14b64í22h85a82l 8536550909148

...hnem, Norové svoje přistižení pečlivěje krají, nikde nic nepublikují, těžko se k tomu dá dostat (proto už jsem i tady na diskuzi hodněkrát narazil na to, že Norové jsou pokládani za národ čistý jako lilie, kteří by nikdy nedopovali...) Podle mě je to taktika, kdy Norové skutečně chtějí vypadat bez poskvrny. To už je úplně bez souvislosti, ale jako ten Nor, kterého doživotně vyhostili proto, že napsal reportáž, jak se surově na Špicberkách loví tuleni...Norové nemají rádi bordel ve vlastním hnízdě, nebo to tak aspoň vypadá.

0/0
5.1.2016 11:59

M51í46r66a 65Z97i75k61m62u39n37d 2824348628969

Zřejmě dobře mažou. Akorát, že pro diváky to je nezajímavé. Možná i pro sponzory.

0/0
4.1.2016 13:19

J96a39n 62V81y43b86í69h76a38l 8766460929588

Chápe někdo, proč ve sprintech Nory, kteří mají "nejvíc peněz, ideální podmínky, nejlepší zázemí" atd., poráží ve sprintech Pellegrino? Proč je ještě nedávno porážel Cologna, Rusové, Hellner, Bauer a další? Hmm...

Mimochodem, Ole Einar Björndalen žije a trénuje v Rakousku. Myslím, že klimaticky podmínky nejsou zásadní výhoda.

0/0
4.1.2016 11:31

S53a71r87k78a 11D24i49t37t85r89i61c93h95o71v93a 4548859744405

Trochu se prehani fakt ze si Johaug dvakrat zlomila ruku. Zlomila si pouze dvakrat prst a jediny nasledek byl ze dva tydny trenovala alternativne ( mohla behat). Sama rikala ze mela optimalni pripravu, nebyla jinak vubec nemocna.

0/0
4.1.2016 11:00

J65a15n 42V97y30b51í29h20a75l 8776380879928

Prst je součást ruky, to není přehánění. To, že si zlomila ruku, řekla ona sama, těžko říct, proč přeháněla ;-) Každopádně jí to v přípravě nepomohlo, ale formu má životní od začátku sezóny.

0/0
4.1.2016 11:28

J31a52r11o16s37l53a20v 73M66i37n81á14ř 4733581563118

Se zlomeným prstem na ruce, popř. zlomenou rukou v zápěstí lze běhat, provádět část posilování, dělat různé formy výběhů, práci s fyzioterapeutem, v případě zlomeného prstu lze jezdit na kole. Lze tedy trénovat s úpravami. Osobní zkušenost - měl jste někdy zlomený malíček na noze? V prvních dnech pro bolest chodíte s problémy, běhat nelze. Ale v celku bez problémů jsem jezdil na skatových kolečkových lyžích (odraz nejde přes špici), jezdil jsem na kole, plavání, posilovna, veslařský trenažér. Před léty jsem s řezaným (vložen dren) ukazováčkem na ruce absolvoval několik tréninků běhu na lyžích v palčákové rukavici a upraveným poutkem na holi. Nebyla to sice žádná hitparáda, ale dalo se najezdit.

0/0
4.1.2016 22:52

J67a77n 82V45y25b31í85h53a19l 8196840319588

Úplně nechápu Vaši pointu. Ano, co říkáte může být pravda, ale chete říci, že jí to v přípravě pomohlo? Že jí to přes všechno výše uvedené nepomohlo, v tom se snad dá souhlasit.

0/0
4.1.2016 23:07

J10a55r86o86s87l69a25v 15M65i71n48á26ř 4813701633468

Chci tím říct, že jí to vůbec nemuselo ovlivnit přípravu směrem k výkonnosti. Rozhodně netvrdím, že jí zranění pomohla. Johaugová je výkonnostně na špici již několik let. A v minulých letech se prala s Björgenovovou a Kowalczikovou. Letos vystoupila z jejich stínu.

0/0
5.1.2016 7:20

J42a19n 63V78y59b10í65h57a95l 8276670889258

Její kolegyně Bjoergen říkala, že víc smůly mít už nemohla...to nezní jako komentář k něčemu, co vůbec neovlivní připravu, že?

0/0
5.1.2016 12:56

P10e18t72r 12T69y24č80k89a 6235292209652

Myslím, že to je to tím jakou FIS udělal z běhu na lyžích nudu. Z dřívějších závodů mohykánů, kteří museli jet 50km na krev udělali nedělní poobědní rodinný výlet se závěrečným sprintem. A vůbec sprinty jsou v běhu na lyžích jeden velký omyl. Prostě to ostatní země kromě Norska přestalo zajímat.

+10/0
4.1.2016 10:45

J24a67n 21V86y54b27í26h49a55l 8296380899698

Snažím se na tom vidět to dobré a tak mě aspoň těší, že nevyhrává Northug :-)

+1/0
4.1.2016 11:53

J33a55n 50V85y89b29í21h93a30l 8466250669858

Přidal bych ještě, že je možné, že na vině není jen současný formát závodů.

0/0
4.1.2016 13:41

D35a35v75i66d 10C21e76l84i86n79a 9583147855686

Tipoval bych to na nějakou novou chemii. Protože dobré zázemí a klimatické podmínky mají i v mnoha jiných zemích.

+2/0
4.1.2016 10:44

H70e96l57e23n33a 92P17a35r32d44u72b10s13k49á 1619882431771

Souhlasím.

0/0
4.1.2016 10:45

P49e98t69r 18T60y56č72k44a 6845562889612

No tak dobré zázemí jako v Norsku nemají asi nikde.

0/0
4.1.2016 10:45

Z58d76e74n85ě28k 89K83u55č36k63a 9367688671660

A po jake chemii jste splodil tohle?

0/0
4.1.2016 11:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze