Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Převaha norských běžců na lyžích stále roste. Zbytek světa je bezradný

Už je to jakási tradice. Norové sice vyhrají „o parník“, ale v cíli vykládají, že se jim vlastně vůbec nejelo dobře. Tak jako Martin Johnsrud-Sundby v sobotu v Lenzerheide: „Od prvních metrů jsem se necítil dobře a nemohl se dostat do rytmu.“ A potom i v neděli: „Dnes to bylo jen o obranných pracích.“

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J26a13n 11V98y13b73í44h47a91l 8256720359228

Ačkoliv, možná to není úplně tak, že by v jinch zemích ztratili zájem. Ve Finsku, Švédsku, Rusku, Francii, Německu, alpských zemích je pořád dost běžkařů.

Třeba Švédové Halfvarsson a Olsson zkusili letos přípravu dle norského receptu a naložili si tréninkové dávky jako Norové, zjistili ale, že to jejich tělo prostě nezvládá. Ohledně zvladatelnosti tréninkových dávek Sundbyho 1000+ hodin ročně se vyjádřili s despektem dokonce norští kolegové.

Aniž bych Sundbyho z něčeho obviňoval, tak jeden ze způsobů, jak zlepšit regeneraci a tedy moci zvýšit tréninkové dávky je doping.

A Sundby nebyl výjimečný talent, v mládežnických kategoriích patřil spíš k průměru. Na rozdíl třeba od Oestberg, nebo Kristofersen (to byly větší talenty, než třeba Johaug).

0/0
4.1.2016 14:08

J34a28n 30V27y95b11í44h72a70l 8926410399878

Za mě doufám, že ta norská dominance nebude pokračovat. Vždycky jsem fandil Čechům a pak outsiderům. Johaug jsem míval rád, ale s tím, jaké výkony začala předvádět, je pro mě nemožné jí fandit. Po dvou kilometrech dvacet vteřin náskok, doběhne s minutovým a v cíli vysmátá, beze stopy vypětí, či únavy. Sundby, toho nemají moc rádi ani v Norsku a vůbec se nevidím, arogantní obdivovatel Lance Armostronga. Těžko mít rád někoho, kdo nechá zbytek světa o parník za sebou a řekne k tomu, že se mu neběželo vůbec dobře...co až se mu jednou dobře poběží? No, chraň Bůh :-) I tak jeho výkony přirovnal bývalý špičkový běžkař Mathias Fredrikson k doperovi Johannu Mühleggovi,. Pak je tady Northug...asi není potřeba komentovat, proč tenhle sportovec není zrovna oblíbený.

Z toho zbytku jsou tam docela sympaťáci, Krogh, Oestberg, Weng...ale ti jsou světelné roky za Johaug a Sundbym.

Nechápu, proč má norská reprezentace má i přes svou údajnou převahu ve všech materiálních i nemateriálních směrech potřebu pomáhat si obcházením pravidel, když obléká svoje servismany do vest anglických servismanů, aby získali zakázanou početní výhodu...

0/0
4.1.2016 13:57

S75a28r83k92a 33D80i42t65t54r67i11c56h73o64v84a 4168239374495

Je to fakt nuda ze tak dominuji. Oni sami o tom tady pisi ze to zabiji sport, hodne Noru co znam uz bezky prestalo sledovat. Samotni treneri a lidi z "branze" rikaji ze je skoda ze nemaji silnejsi konkurenci. Proto moc nechapu ze treneri resi jak by mel Northug a Tønseth dale na TdS "spolupracovat", viz dnesni norsky tisk.

Taky jsem driv fandila Johaug, ale uz ne. Nicmene nesouhlasim ze ona nebyla talent, byla stejny talent jako Kristoffersen, vzdyt ji bylo jen 19 kdyz brala bronz na MS. Rok od roku byla lepsi, jenom mozna maly pad v roce 2009. Moje nejvetsi favoritka je Heidi Weng, nekolikrat jsem ji osobne potkala v ramci behu do vrchu kterych ona se v lete taky zucastnuje. Je bezprostredni, sympaticka a vtipna. Ja jsem doufala ze se letos vyrovna Johaug, ale myslim ze jeji cas jeste prijde. Taky bude zajimave co nam ukaze Marit po porodu.

Jinak fandim taky Cechum a pak jeste Charlotte Kalla.

+1/0
4.1.2016 21:42

J24a15n 78V65y73b46í47h59a52l 8946550199698

Neříkal jsem, že Johaug nebyla talent, vím, že byla. Oestberg a Kristofersen ale byly větší talenty.

Ohledně Weng se bojím, že je na pokraji pádu do stejné jámy, do jaké spadla Kristofersen - že ji zničí brutálními tréninkovými dávkami. Taky je mi sympatická.

Co se týká Johaug, Sundbyho a zbytku světa, tak myslím, že je letos mohou dohnat jedině tak, že se ti dva jmenovaní zhorší. Protože tak to je - ti dva a zbytek světa, kde už jsou borci, kteří si to s Nory dokáží rozdat na férovku.

Daehlie, to byl taky sympaťák. V brutálně dopingových 90. letech ale porážel bruálně nadopovaného Smirnova, Botvinova...cožu nejednoho vzbuzuje podezření. V souvislosti s tím Norům nepomáhá, že nechtějí zveřejnit výsledky tehdejších krevních testů, aspoň pokud vím. Právě v 90. letech se začala rodit norská dominance, což byla doba, kdy do sportů proniklo EPO. Důvodů ale může být jistě více, než doping. Akorát, po zkušenostech z cyklistiky, atletiky, koneckonců i běžeckého lyžování, už jsem nějak ztratil iluze a člověku už prostě pozvedne obočí, kdy někdo hodně, hodně výrazně vyčnívá.

0/0
4.1.2016 23:03

S68a24r97k25a 63D98i91t90t92r55i79c60h29o69v31a 4468599654565

Marthe Kristoffersen je porad jednou nohou v narodaku, nepatri tam oficialne ale berou ji na spolecne soustredeni, dokonce loni jeste verili ze vypiluje formu na Falun. Jeji maksimalni vykonnost je uz asi dosazena, ne kazdy ma predpoklady byt Johaug nebo Bjørgen, ac trenuje jak chce. Skoda pro ni ze neni z jineho statu, to by mohla v klidu jezdit na mistrovstvi a pohar, tak spatna zase neni. Ale v Norsku ma silenou konkurenci. Weng to snad zvladne, letos si pry nasolila mohem vic hodin treningu ale rikala ze eksperimentuje a protoze neni mistrovstvi tak to riskla. Pry neni momentalne psychicky v pohode, v lete se rozesla s pritelem a chybi ji opora Marit v tymu, ona je trochu "labilni" tak se to asi na fyzicce taky odrazi.

Informace o tom ze Nori nechteji zverejnit vysledky tehdejsich krevnich testu je pro me nova, to priznavam ze mne uniklo pokud je to tak jak pisete.

0/0
5.1.2016 8:35

J64a91n 25V82y95b62í19h55a84l 8316880709978

Marthe měla nejlepší výsledky kolem 20., nebo po 20. roku života. Bedna světového poháru a 5. místo na Tour de Ski byly vrcholy její výkonnosti, stejně jako bedny na národním šapmionátu. Vrchol výkonnosti v tomto věku, ve vytrvalostním sportu, to není ve shodě s tím, co se o vývoji výkonnosti vytrvalostního sportovce říká. A i tak by to nevysvětlovalo, proč se ZHORŠUJE. Konkurenci v nároďáku měla vždy, dříve byla i větší konkurence mezinárodní a dokázala se prosazovat. Opakuju, že způsob, jakým trénují jiné Norky, jí prostě nemusí sedět. Nejeden nadějný talent byl zničen přetěžováním, mohlo by to její výkonnostní pád vysvětlovat. Trochu si zaspekuluji - třeba není z nějakého důvodu u trenérů v oblibě, třeba z nějakého důvodu odmítá nějaké procedúry, které její kolegyně (které jí výkonnostně utekly) neodmítají...to už jsou poměrně divoké spekulace, ale nic, co by se už ve sportu někdy nestalo. Třeba je důvod v tom, že se jí nechce trénovat.

Co se týká Heidi, tak zatím má formu skvělou, jen mám obavy, aby to na ni nebylo moc. Jestli někdo někdo hlásil, že se rozchod s přítelem odráží na její (objektivně zatím skvělé) fyzičce, nebo dokonce ona sama, tak tím by si u mě teda nešplhla...nemám rád výmluvy, zvláště závodníků, kteří podávají špičkové výkony.

Jako Marit http://www.girlswithmuscle.com/images/full/160721578.jpg určitě není každý, s tím souhlasím ;-) Kulturistka na lyžích, která vyhrává 30 km distance, to je vskutku ve sportech nevídáno. Znám dost lidí, kteří by Vám řekli, že je to výsměch klasickému ženskému lyžování. Takhle nevypadjí ani chlapi, kteří mají přirozeně mnohem více testosteronu.

Co se týká množství tréninkových hodin, tak jsem už v minulosti slyšel komentáře, že to, co si nakládají Norové, není možné fyziologicky zvládnout. Možná je to jen závist.

Jojo, na rozdíl od třeba Američanů, nebo Finů, kde sportovec chycený při dopingu je vláčen mediálním ba

0/0
5.1.2016 11:56

J57a41n 87V59y65b68í52h23a44l 8576310589988

...hnem, Norové svoje přistižení pečlivěje krají, nikde nic nepublikují, těžko se k tomu dá dostat (proto už jsem i tady na diskuzi hodněkrát narazil na to, že Norové jsou pokládani za národ čistý jako lilie, kteří by nikdy nedopovali...) Podle mě je to taktika, kdy Norové skutečně chtějí vypadat bez poskvrny. To už je úplně bez souvislosti, ale jako ten Nor, kterého doživotně vyhostili proto, že napsal reportáž, jak se surově na Špicberkách loví tuleni...Norové nemají rádi bordel ve vlastním hnízdě, nebo to tak aspoň vypadá.

0/0
5.1.2016 11:59

M15í54r76a 26Z22i91k39m97u54n76d 2534418118619

Zřejmě dobře mažou. Akorát, že pro diváky to je nezajímavé. Možná i pro sponzory.

0/0
4.1.2016 13:19

J54a52n 17V69y13b84í81h12a86l 8816710809898

Chápe někdo, proč ve sprintech Nory, kteří mají "nejvíc peněz, ideální podmínky, nejlepší zázemí" atd., poráží ve sprintech Pellegrino? Proč je ještě nedávno porážel Cologna, Rusové, Hellner, Bauer a další? Hmm...

Mimochodem, Ole Einar Björndalen žije a trénuje v Rakousku. Myslím, že klimaticky podmínky nejsou zásadní výhoda.

0/0
4.1.2016 11:31

S22a42r30k43a 93D33i96t57t63r78i67c19h96o40v98a 4138639434275

Trochu se prehani fakt ze si Johaug dvakrat zlomila ruku. Zlomila si pouze dvakrat prst a jediny nasledek byl ze dva tydny trenovala alternativne ( mohla behat). Sama rikala ze mela optimalni pripravu, nebyla jinak vubec nemocna.

0/0
4.1.2016 11:00

J64a17n 97V70y37b87í27h72a27l 8126660939548

Prst je součást ruky, to není přehánění. To, že si zlomila ruku, řekla ona sama, těžko říct, proč přeháněla ;-) Každopádně jí to v přípravě nepomohlo, ale formu má životní od začátku sezóny.

0/0
4.1.2016 11:28

J41a12r26o64s34l42a59v 18M14i14n89á73ř 4483601163538

Se zlomeným prstem na ruce, popř. zlomenou rukou v zápěstí lze běhat, provádět část posilování, dělat různé formy výběhů, práci s fyzioterapeutem, v případě zlomeného prstu lze jezdit na kole. Lze tedy trénovat s úpravami. Osobní zkušenost - měl jste někdy zlomený malíček na noze? V prvních dnech pro bolest chodíte s problémy, běhat nelze. Ale v celku bez problémů jsem jezdil na skatových kolečkových lyžích (odraz nejde přes špici), jezdil jsem na kole, plavání, posilovna, veslařský trenažér. Před léty jsem s řezaným (vložen dren) ukazováčkem na ruce absolvoval několik tréninků běhu na lyžích v palčákové rukavici a upraveným poutkem na holi. Nebyla to sice žádná hitparáda, ale dalo se najezdit.

0/0
4.1.2016 22:52

J81a98n 33V47y53b25í82h24a71l 8916550759598

Úplně nechápu Vaši pointu. Ano, co říkáte může být pravda, ale chete říci, že jí to v přípravě pomohlo? Že jí to přes všechno výše uvedené nepomohlo, v tom se snad dá souhlasit.

0/0
4.1.2016 23:07

J79a55r96o83s22l77a94v 24M44i78n30á83ř 4183591133188

Chci tím říct, že jí to vůbec nemuselo ovlivnit přípravu směrem k výkonnosti. Rozhodně netvrdím, že jí zranění pomohla. Johaugová je výkonnostně na špici již několik let. A v minulých letech se prala s Björgenovovou a Kowalczikovou. Letos vystoupila z jejich stínu.

0/0
5.1.2016 7:20

J96a87n 36V21y28b44í12h43a56l 8106250289128

Její kolegyně Bjoergen říkala, že víc smůly mít už nemohla...to nezní jako komentář k něčemu, co vůbec neovlivní připravu, že?

0/0
5.1.2016 12:56

P92e41t85r 82T57y34č57k92a 6885352819212

Myslím, že to je to tím jakou FIS udělal z běhu na lyžích nudu. Z dřívějších závodů mohykánů, kteří museli jet 50km na krev udělali nedělní poobědní rodinný výlet se závěrečným sprintem. A vůbec sprinty jsou v běhu na lyžích jeden velký omyl. Prostě to ostatní země kromě Norska přestalo zajímat.

+10/0
4.1.2016 10:45

J39a46n 30V12y62b45í65h79a16l 8746140289648

Snažím se na tom vidět to dobré a tak mě aspoň těší, že nevyhrává Northug :-)

+1/0
4.1.2016 11:53

J40a44n 52V62y36b22í61h75a22l 8506460449108

Přidal bych ještě, že je možné, že na vině není jen současný formát závodů.

0/0
4.1.2016 13:41

D60a35v54i24d 17C61e54l10i88n96a 9813417925646

Tipoval bych to na nějakou novou chemii. Protože dobré zázemí a klimatické podmínky mají i v mnoha jiných zemích.

+2/0
4.1.2016 10:44

H59e48l94e28n37a 66P28a26r88d15u39b61s23k29á 1449272951821

Souhlasím.

0/0
4.1.2016 10:45

P61e83t39r 34T90y66č51k73a 6645512469692

No tak dobré zázemí jako v Norsku nemají asi nikde.

0/0
4.1.2016 10:45

Z31d42e56n12ě36k 26K32u19č76k81a 9437458481840

A po jake chemii jste splodil tohle?

0/0
4.1.2016 11:20







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze