Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Převaha norských běžců na lyžích stále roste. Zbytek světa je bezradný

Už je to jakási tradice. Norové sice vyhrají „o parník“, ale v cíli vykládají, že se jim vlastně vůbec nejelo dobře. Tak jako Martin Johnsrud-Sundby v sobotu v Lenzerheide: „Od prvních metrů jsem se necítil dobře a nemohl se dostat do rytmu.“ A potom i v neděli: „Dnes to bylo jen o obranných pracích.“

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J10a43n 21V61y80b22í60h78a49l 8686720879748

Ačkoliv, možná to není úplně tak, že by v jinch zemích ztratili zájem. Ve Finsku, Švédsku, Rusku, Francii, Německu, alpských zemích je pořád dost běžkařů.

Třeba Švédové Halfvarsson a Olsson zkusili letos přípravu dle norského receptu a naložili si tréninkové dávky jako Norové, zjistili ale, že to jejich tělo prostě nezvládá. Ohledně zvladatelnosti tréninkových dávek Sundbyho 1000+ hodin ročně se vyjádřili s despektem dokonce norští kolegové.

Aniž bych Sundbyho z něčeho obviňoval, tak jeden ze způsobů, jak zlepšit regeneraci a tedy moci zvýšit tréninkové dávky je doping.

A Sundby nebyl výjimečný talent, v mládežnických kategoriích patřil spíš k průměru. Na rozdíl třeba od Oestberg, nebo Kristofersen (to byly větší talenty, než třeba Johaug).

0/0
4.1.2016 14:08

J86a19n 92V87y49b52í13h39a33l 8656740149808

Za mě doufám, že ta norská dominance nebude pokračovat. Vždycky jsem fandil Čechům a pak outsiderům. Johaug jsem míval rád, ale s tím, jaké výkony začala předvádět, je pro mě nemožné jí fandit. Po dvou kilometrech dvacet vteřin náskok, doběhne s minutovým a v cíli vysmátá, beze stopy vypětí, či únavy. Sundby, toho nemají moc rádi ani v Norsku a vůbec se nevidím, arogantní obdivovatel Lance Armostronga. Těžko mít rád někoho, kdo nechá zbytek světa o parník za sebou a řekne k tomu, že se mu neběželo vůbec dobře...co až se mu jednou dobře poběží? No, chraň Bůh :-) I tak jeho výkony přirovnal bývalý špičkový běžkař Mathias Fredrikson k doperovi Johannu Mühleggovi,. Pak je tady Northug...asi není potřeba komentovat, proč tenhle sportovec není zrovna oblíbený.

Z toho zbytku jsou tam docela sympaťáci, Krogh, Oestberg, Weng...ale ti jsou světelné roky za Johaug a Sundbym.

Nechápu, proč má norská reprezentace má i přes svou údajnou převahu ve všech materiálních i nemateriálních směrech potřebu pomáhat si obcházením pravidel, když obléká svoje servismany do vest anglických servismanů, aby získali zakázanou početní výhodu...

0/0
4.1.2016 13:57

S66a48r53k35a 78D31i39t31t76r40i14c24h60o38v37a 4428209174455

Je to fakt nuda ze tak dominuji. Oni sami o tom tady pisi ze to zabiji sport, hodne Noru co znam uz bezky prestalo sledovat. Samotni treneri a lidi z "branze" rikaji ze je skoda ze nemaji silnejsi konkurenci. Proto moc nechapu ze treneri resi jak by mel Northug a Tønseth dale na TdS "spolupracovat", viz dnesni norsky tisk.

Taky jsem driv fandila Johaug, ale uz ne. Nicmene nesouhlasim ze ona nebyla talent, byla stejny talent jako Kristoffersen, vzdyt ji bylo jen 19 kdyz brala bronz na MS. Rok od roku byla lepsi, jenom mozna maly pad v roce 2009. Moje nejvetsi favoritka je Heidi Weng, nekolikrat jsem ji osobne potkala v ramci behu do vrchu kterych ona se v lete taky zucastnuje. Je bezprostredni, sympaticka a vtipna. Ja jsem doufala ze se letos vyrovna Johaug, ale myslim ze jeji cas jeste prijde. Taky bude zajimave co nam ukaze Marit po porodu.

Jinak fandim taky Cechum a pak jeste Charlotte Kalla.

+1/0
4.1.2016 21:42

J31a25n 42V97y80b18í23h40a37l 8296980549238

Neříkal jsem, že Johaug nebyla talent, vím, že byla. Oestberg a Kristofersen ale byly větší talenty.

Ohledně Weng se bojím, že je na pokraji pádu do stejné jámy, do jaké spadla Kristofersen - že ji zničí brutálními tréninkovými dávkami. Taky je mi sympatická.

Co se týká Johaug, Sundbyho a zbytku světa, tak myslím, že je letos mohou dohnat jedině tak, že se ti dva jmenovaní zhorší. Protože tak to je - ti dva a zbytek světa, kde už jsou borci, kteří si to s Nory dokáží rozdat na férovku.

Daehlie, to byl taky sympaťák. V brutálně dopingových 90. letech ale porážel bruálně nadopovaného Smirnova, Botvinova...cožu nejednoho vzbuzuje podezření. V souvislosti s tím Norům nepomáhá, že nechtějí zveřejnit výsledky tehdejších krevních testů, aspoň pokud vím. Právě v 90. letech se začala rodit norská dominance, což byla doba, kdy do sportů proniklo EPO. Důvodů ale může být jistě více, než doping. Akorát, po zkušenostech z cyklistiky, atletiky, koneckonců i běžeckého lyžování, už jsem nějak ztratil iluze a člověku už prostě pozvedne obočí, kdy někdo hodně, hodně výrazně vyčnívá.

0/0
4.1.2016 23:03

S36a86r81k56a 19D46i95t57t70r71i58c63h60o16v41a 4958929124495

Marthe Kristoffersen je porad jednou nohou v narodaku, nepatri tam oficialne ale berou ji na spolecne soustredeni, dokonce loni jeste verili ze vypiluje formu na Falun. Jeji maksimalni vykonnost je uz asi dosazena, ne kazdy ma predpoklady byt Johaug nebo Bjørgen, ac trenuje jak chce. Skoda pro ni ze neni z jineho statu, to by mohla v klidu jezdit na mistrovstvi a pohar, tak spatna zase neni. Ale v Norsku ma silenou konkurenci. Weng to snad zvladne, letos si pry nasolila mohem vic hodin treningu ale rikala ze eksperimentuje a protoze neni mistrovstvi tak to riskla. Pry neni momentalne psychicky v pohode, v lete se rozesla s pritelem a chybi ji opora Marit v tymu, ona je trochu "labilni" tak se to asi na fyzicce taky odrazi.

Informace o tom ze Nori nechteji zverejnit vysledky tehdejsich krevnich testu je pro me nova, to priznavam ze mne uniklo pokud je to tak jak pisete.

0/0
5.1.2016 8:35

J42a16n 10V35y53b17í26h15a78l 8766260949898

Marthe měla nejlepší výsledky kolem 20., nebo po 20. roku života. Bedna světového poháru a 5. místo na Tour de Ski byly vrcholy její výkonnosti, stejně jako bedny na národním šapmionátu. Vrchol výkonnosti v tomto věku, ve vytrvalostním sportu, to není ve shodě s tím, co se o vývoji výkonnosti vytrvalostního sportovce říká. A i tak by to nevysvětlovalo, proč se ZHORŠUJE. Konkurenci v nároďáku měla vždy, dříve byla i větší konkurence mezinárodní a dokázala se prosazovat. Opakuju, že způsob, jakým trénují jiné Norky, jí prostě nemusí sedět. Nejeden nadějný talent byl zničen přetěžováním, mohlo by to její výkonnostní pád vysvětlovat. Trochu si zaspekuluji - třeba není z nějakého důvodu u trenérů v oblibě, třeba z nějakého důvodu odmítá nějaké procedúry, které její kolegyně (které jí výkonnostně utekly) neodmítají...to už jsou poměrně divoké spekulace, ale nic, co by se už ve sportu někdy nestalo. Třeba je důvod v tom, že se jí nechce trénovat.

Co se týká Heidi, tak zatím má formu skvělou, jen mám obavy, aby to na ni nebylo moc. Jestli někdo někdo hlásil, že se rozchod s přítelem odráží na její (objektivně zatím skvělé) fyzičce, nebo dokonce ona sama, tak tím by si u mě teda nešplhla...nemám rád výmluvy, zvláště závodníků, kteří podávají špičkové výkony.

Jako Marit http://www.girlswithmuscle.com/images/full/160721578.jpg určitě není každý, s tím souhlasím ;-) Kulturistka na lyžích, která vyhrává 30 km distance, to je vskutku ve sportech nevídáno. Znám dost lidí, kteří by Vám řekli, že je to výsměch klasickému ženskému lyžování. Takhle nevypadjí ani chlapi, kteří mají přirozeně mnohem více testosteronu.

Co se týká množství tréninkových hodin, tak jsem už v minulosti slyšel komentáře, že to, co si nakládají Norové, není možné fyziologicky zvládnout. Možná je to jen závist.

Jojo, na rozdíl od třeba Američanů, nebo Finů, kde sportovec chycený při dopingu je vláčen mediálním ba

0/0
5.1.2016 11:56

J57a56n 14V23y42b79í71h48a57l 8806700199118

...hnem, Norové svoje přistižení pečlivěje krají, nikde nic nepublikují, těžko se k tomu dá dostat (proto už jsem i tady na diskuzi hodněkrát narazil na to, že Norové jsou pokládani za národ čistý jako lilie, kteří by nikdy nedopovali...) Podle mě je to taktika, kdy Norové skutečně chtějí vypadat bez poskvrny. To už je úplně bez souvislosti, ale jako ten Nor, kterého doživotně vyhostili proto, že napsal reportáž, jak se surově na Špicberkách loví tuleni...Norové nemají rádi bordel ve vlastním hnízdě, nebo to tak aspoň vypadá.

0/0
5.1.2016 11:59

M12í86r16a 72Z97i31k29m72u10n16d 2204808128799

Zřejmě dobře mažou. Akorát, že pro diváky to je nezajímavé. Možná i pro sponzory.

0/0
4.1.2016 13:19

J92a51n 16V10y23b67í45h30a80l 8446920479218

Chápe někdo, proč ve sprintech Nory, kteří mají "nejvíc peněz, ideální podmínky, nejlepší zázemí" atd., poráží ve sprintech Pellegrino? Proč je ještě nedávno porážel Cologna, Rusové, Hellner, Bauer a další? Hmm...

Mimochodem, Ole Einar Björndalen žije a trénuje v Rakousku. Myslím, že klimaticky podmínky nejsou zásadní výhoda.

0/0
4.1.2016 11:31

S40a40r41k13a 22D29i79t19t93r85i15c75h19o84v18a 4548769214705

Trochu se prehani fakt ze si Johaug dvakrat zlomila ruku. Zlomila si pouze dvakrat prst a jediny nasledek byl ze dva tydny trenovala alternativne ( mohla behat). Sama rikala ze mela optimalni pripravu, nebyla jinak vubec nemocna.

0/0
4.1.2016 11:00

J36a79n 57V79y22b60í89h73a17l 8646740749428

Prst je součást ruky, to není přehánění. To, že si zlomila ruku, řekla ona sama, těžko říct, proč přeháněla ;-) Každopádně jí to v přípravě nepomohlo, ale formu má životní od začátku sezóny.

0/0
4.1.2016 11:28

J66a27r16o53s30l96a25v 94M96i13n82á66ř 4963541463558

Se zlomeným prstem na ruce, popř. zlomenou rukou v zápěstí lze běhat, provádět část posilování, dělat různé formy výběhů, práci s fyzioterapeutem, v případě zlomeného prstu lze jezdit na kole. Lze tedy trénovat s úpravami. Osobní zkušenost - měl jste někdy zlomený malíček na noze? V prvních dnech pro bolest chodíte s problémy, běhat nelze. Ale v celku bez problémů jsem jezdil na skatových kolečkových lyžích (odraz nejde přes špici), jezdil jsem na kole, plavání, posilovna, veslařský trenažér. Před léty jsem s řezaným (vložen dren) ukazováčkem na ruce absolvoval několik tréninků běhu na lyžích v palčákové rukavici a upraveným poutkem na holi. Nebyla to sice žádná hitparáda, ale dalo se najezdit.

0/0
4.1.2016 22:52

J73a93n 11V85y22b34í60h50a65l 8336480479538

Úplně nechápu Vaši pointu. Ano, co říkáte může být pravda, ale chete říci, že jí to v přípravě pomohlo? Že jí to přes všechno výše uvedené nepomohlo, v tom se snad dá souhlasit.

0/0
4.1.2016 23:07

J46a52r76o78s60l55a22v 69M23i57n72á37ř 4143391343208

Chci tím říct, že jí to vůbec nemuselo ovlivnit přípravu směrem k výkonnosti. Rozhodně netvrdím, že jí zranění pomohla. Johaugová je výkonnostně na špici již několik let. A v minulých letech se prala s Björgenovovou a Kowalczikovou. Letos vystoupila z jejich stínu.

0/0
5.1.2016 7:20

J33a48n 65V88y87b94í40h23a34l 8766420789688

Její kolegyně Bjoergen říkala, že víc smůly mít už nemohla...to nezní jako komentář k něčemu, co vůbec neovlivní připravu, že?

0/0
5.1.2016 12:56

P10e82t54r 47T25y45č57k69a 6965822969732

Myslím, že to je to tím jakou FIS udělal z běhu na lyžích nudu. Z dřívějších závodů mohykánů, kteří museli jet 50km na krev udělali nedělní poobědní rodinný výlet se závěrečným sprintem. A vůbec sprinty jsou v běhu na lyžích jeden velký omyl. Prostě to ostatní země kromě Norska přestalo zajímat.

+10/0
4.1.2016 10:45

J28a68n 63V75y75b87í84h93a60l 8776370189338

Snažím se na tom vidět to dobré a tak mě aspoň těší, že nevyhrává Northug :-)

+1/0
4.1.2016 11:53

J28a69n 19V96y19b60í71h67a31l 8976210249668

Přidal bych ještě, že je možné, že na vině není jen současný formát závodů.

0/0
4.1.2016 13:41

D56a37v45i15d 78C12e22l22i17n54a 9283727985156

Tipoval bych to na nějakou novou chemii. Protože dobré zázemí a klimatické podmínky mají i v mnoha jiných zemích.

+2/0
4.1.2016 10:44

H70e44l80e23n44a 50P15a83r84d12u75b84s84k58á 1609612171481

Souhlasím.

0/0
4.1.2016 10:45

P39e81t15r 91T47y64č30k62a 6155552699142

No tak dobré zázemí jako v Norsku nemají asi nikde.

0/0
4.1.2016 10:45

Z36d74e79n58ě32k 79K91u37č39k64a 9407708511860

A po jake chemii jste splodil tohle?

0/0
4.1.2016 11:20







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze