Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sundby a Östbergová vládnou na Tour de Ski. Jakš doběhl patnáctý

Martin Johnsrud Sundby zvýšil po třetí etapě svůj náskok na Tour de Ski. Norský lyžař po sobotním triumfu v závodě s hromadným startem s přehledem využil svůj náskok a vyhrál také stíhací závod na 10 km volnou technikou. Ženám nově kraluje jeho krajanka Ingvild Flugstad Östbergová. Martin Jakš doběhl patnáctý, nejlépe v sezoně, Petra Nováková skončila sedmnáctá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J97a63n 72V91y98b19í51h57a15l 8216570329698

Že Sundbyho připomínají Johanna Mühlegga, to řekl někdo mnohem povolanější, než já - Matthias Fredrikson, bývalý top běžkař. A ten myslím o tom sportu ví pár věcí, které neznám já, paní Dittrichová, nebo velmi pravděpodobně kdokoliv jiný tady na diskuzi. Northug a Sundby včera odmítli interview se švédskou tv.

Když mají Norové tolik výhod proti jejich soupeřům, jak tvrdí jejich fanoušci, proč mají potřebu podvádět pravidla, aby získali další výhodu? Před sezónou se zavedlo pravidlo, které omezuje počet servismanů - což má vést k tomu, aby národy s velkými finančními prostředky neměly takovou výhodu. Co udělali Norové? Dali na své servismany vesty anglického týmu, se kterým spolupracují a tak zvýšili jejich počet. Nad tím zůstává rozum stát.

0/0
4.1.2016 10:32

J44a73n 56V84y32b90í83h92a49l 8586520269558

oprava: Sundbyho výkony.

0/0
4.1.2016 10:45

J94a71n 31V97y67b80í90h60a48l 8476170199698

Nechápu organizátory. 5 a 10 km - to je strašně málo. Ztráta dne. Minimálně 10 a 15 km to mělo být, minimálně. Pořadatelé si vzali příklad v Tour de France, ale takhle se jim to krutě nedaří.

Pro mě smutná podívaná. Na 1. místě Sundby, neskrývaný obdivovatel Lance Armstronga. Na 2. místě Northug, který má možná nejlepší formu života na distance, měl by letos snad reálnou šanci konečně TdS vyhrát, ale přes nadčlověka Sundbyho nemá šanci. No a to je to štěstí v neštěstí, které se snažím vidět.

Usťugov na 30 km minutu, dojel 8. dnes mu dva Noroví ujeli, dva ho sjeli...nechápu, proč by zrovna jeho výkon měl lidem připadat podezřelý. Ale ne, někdo si dovolí říct něco proti Norům, tak to rychle hoďme na Rusa...

Mimochodem, včera tady nějaká "znalkyně" norského lyžování psala, jak si Norové úspěch navzájem přejí, či "přejí", že nikdo z absolutní špičky Norů ke sportu nestuduje... A pak padaly nějaké "logické" argumenty, jako třeba, že Norové jsou dominantní, protože je to národní sport, protože mají dobré trenéry, peníze, tvrdě trénují a především, jsou houževnatí a sportovci se trénují navzájem (asi není potřeba říkat, že hlavně ty poslední argumenty jsou lol) :-) Samozřejmě norští fanboys a fangirls to hltají, taky bych to hltal, být na jejich místě, úplně je chápu. Bohužel, už jsem nějak za hranice "pronorství" před pár lety prohlédl, možná škoda hlavně pro mě.

Ať tak či onak, Astrid Jacobsenová studuje medicínu a na adresu Northuga se jeho reprezentační kolegové nejednou vyjádřili nemoc hezky (např. Sudnby, Tonseth) a jejich neochota spolulpracovat s ním není zrovna tajemství, takže jak to tedy je? Je každý, kdo žije v Norsku znalec?

+2/−1
3.1.2016 18:08

J53a56n 82V60y95b32í45h94a47l 8416470689848

Omlouvám se za svou dikci, ale podobnou diskuzi, naplněnou "logickými" argumenty už jsem vedl tolikrát, že už k tomu občas nedokážu přistupovat bez ironie.

0/0
3.1.2016 18:12

M58i74c70h14a24l 24M48i81l63l55e84r 9826222889502

"ale podobnou diskuzi, naplněnou "logickými" argumenty už jsem vedl tolikrát,"

Je spravne, ze sis dal slovo logicke, vztahujici se k diskuzi, kterou jsi vedl, do uvozovek.;-)

+1/0
4.1.2016 4:41

S78a83r35k19a 76D22i31t40t46r66i97c56h93o19v10a 4348899594985

Jestli mate "znalkyni" na mysli me tak ja jsem pouze psala ze se o bezky zajimam a ziji v Norsku. Nevim proc mate zapotrebi zesmesnovat lidi kteri maji na vec jiny nazor.

O Astrid a jeji studium mediciny samozrejme vim, je jedna z hodne mala v norske spicce. Minule dva roky mela ve studovani pauzu, predloni byla druha na TdS a loni vyhrala stribro ve Falunu, takze pauze se ji ocividne vyplatila. letos mela prioritu dodelat zkousky pred vanocemi a hle, vcera po zavodu zkolabovala a uz v TdS nepokracuje. Sama se vyjadrila ze toho na ni asi bylo hodne. O rivalite mezi muzi taky vim, vyjadrovala jsem se k zenskemu tymu. Je jasne ze kazda jezdi za sebe, uspech chcou samozrejme sami pro sebe nejvic ale sami rikaji ze se od sebe uci, nevim co je na tom tezkeho pochopit.

+1/0
3.1.2016 20:44

Z95d42e85n76e42k 92B94e31d70n92a36r 7747226197569

Ty si tak vzájemně přejí, že nechali kolegyni na minulé akci špatně uhnout a jediná na ní nezavolala.

0/0
3.1.2016 21:08

S53a67r57k22a 59D17i45t53t40r67i56c25h91o87v53a 4548609924615

Volali na ni ale ona to neslysela. To rikal i jejich trener. Nicmene ja se tady nesnazim prosadit nazor ze si preji uspech ( do hlavy jim nevidime), pointa je ze jsou tym kde jich je hodne dobrych z cehoz tezi na treningu.

+1/0
3.1.2016 21:15

M88i54c45h97a57l 75M83i27l98l69e52r 9396332439832

Sarko, nenech se Vybihalem utlouct v prezentovani svych zkusenosti.

Nikdo mu nebere jeho pravo vyjadrit se jak to vidi ze sve pozice u pocitace a TV v Ceske republice a udelat si z techto pozic zavery.

Zase ale na druhou stranu je nutne si uvedomit, ze on nezastava v danem oboru zadnou oficialni odbornou pozici ani nema patent na neco, co se deje v zemi, kde ani nezije a zavodniku ze zeme, kde nezije.

On je v danem oboru zrovna takovym "znalcem" v uvozovkach, jako kazdy jiny tady.

Tim spis, kdyz se jeho zavery v mnoha instancich predevsim ridi emocemi a tim komu fandi a podle toho uznava nebo naopak zneuznava fakta a zdroje.

+2/0
4.1.2016 4:54

M62i56c65h41a46l 49M87i95l42l45e74r 9466782389812

PS. co jsi tu napsala se shoduje s tim, co jsem slysel od lidi z fochu, kteri Norsko navstivili anebo maji pribuzne, kteri v Norsku ziji dlouhodobe a s norskymi bezkari trenuji.

0/0
4.1.2016 5:06

J49a80n 24V29y56b66í97h32a59l 8636820339288

Pane Miller, myslíte, že paní Dittrichová zná nějaká konkrétní čísla, má svoje informace přímo od trenérů, svazu, nebo tak něco? Ano, já jsem znalcem v úvozovkách, stejně jako paní Dittrichová, ze které se ale zrovna Vy někoho, kdo tomu rozumí lépe (dá se říci znalce), děláte.

To, že paní Dittrichová nepsala původně o rivalitě mužů a studiu Jacobsenové je přinejmenším k zamyšlení. "Samozřejmě" to věděla (co je na tom tak samozřejmého, mimochodem? Jako by člověk něco takového nemohl nevědět), ale nepadla o tom ani hláska. Muže i ženy vydávala za jednotné, ač věděla, že mezi muži je rivalita... To pěkně ilustruje, proč norským fanboys nějak nemůžu přijít na chuť.

Podle "logiky" Vaší, paní Dittrichové a dalších, by Norové měli být dominantní nejen v běžkách, ale také v biatlonu, severské kobinaci, skocích na lyžích...žádného Sundbyho a Johaugovou tam ale nevidím. Mimochodem, v Norsku se sami diví, proč v ženském biatlonu nejsou nejlepší.

P.S. moje informace jsou od Norů.

0/0
4.1.2016 9:42

J53a70n 25V26y91b58í14h90a97l 8936600249498

Paní Dittrichová, když jste věděla, že Jacobsenová studuje, tak proč jste to neřekla hned? Napsala jste, že si Noři úspěch navzájem přejí - z toho opravdu není možné pochopit, že jste měla na mysli pouze ženy. To jstě měla napsat Norky. Ano, některé Vaše argumenty je těžké pochopit, některé se chápat dají. Sama asi asi uznáte, že výkony Sunbyho a Johaugové obočí nejdnomu člověku zvednout. A mimochodem, víte, že Sundby mezi norskými fanoušky není moc oblíbený?

0/0
4.1.2016 9:28

S65a49r64k22a 11D47i47t70t86r12i58c19h23o36v95a 4578439814825

Pane Vybihale, ja psala - Bjørgenova, Johaug, Weng - nikdo z nich nestuduje. Astrid je jedna ze stalic ( ale v uplne spicce neni, myslim ze letos by napriklad stafetu na mistrovstvi, kdyby bylo, nejela) a jak uz jsem psala tak se o bezky hodne zajimam ( zvlast o zensky tym), proto jsem psala ze samozrejme o jeji medicine vim. Myslim ze mam nacteno o clenkach zenskeho norskeho tymu mnohem vice nez vy. Ale uz se tu neminim s vama dohadovat, je mne jasne ze tu jste kvuli tomu aby jste se hadal a ne diskutoval.

0/0
4.1.2016 10:02

J65a64n 77V87y73b58í29h86a79l 8776580829298

Původně jste psala, že nikdo ze špičky Norů nestuduje, ano, v další věte jste jmenovala tyto tři, ale muže jste nejmenovala žádného, proto jsem to nebral jako snahu taxativně jmenovat ty, kteří nestudují. Taky se hodně zajímám o norské běžce, přesto řeknu, že je klidně možné, že o nich máte načteno, než já (vypíchl bych to mnohem). Ačkoliv mi není jasné, jak to můžete vědět, vůbec se neznáme. Já mám aspoň tu skromnost, že nic podobného nehlásám.

Jsem tu kvůli tomu, abych diskutoval. Diskuze je důležitá. Vy jste tu proto, abyste se hádala. Takhle to chcete? Já fakt, že diskuze s někým, komu "je všechno jasné a ví toho mnohem více", asi cenu nemá.

0/0
4.1.2016 10:19

S68a41r27k42a 81D93i51t81t85r80i82c83h22o67v82a 4458769934495

Uznavam ze to nemuzu vedet. V tom mate pravdu.

Je ale skoda ze kdyz tu diskutujem tak vytahujete detajly z kontekstu. Pak vznikaji zbytecne rozepre. Ja to brala tak ze Astrid je vyjimka. Jeste studovala Celine Brun Lie, ale ta loni v narodaku skoncila.

+1/0
4.1.2016 10:38

M59i77c41h82a10l 70M76i47l51l27e59r 9906192539752

Sarko, prosim seznamte se - tohle je typicky Vybihal na techto diskuzich. ;-)

Hod mu kost ve forme textu, on si neco vytrhne z kontextu a zacne s tim pobihat kolem jako buldok s kosti, hadat se a chytat te za slovicka ad nauseam, pripadne shazovat.;-D

+1/0
4.1.2016 10:49

J88a54n 94V78y25b60í87h40a83l 8786950159898

No, ehm... ;-D;-D;-D

0/0
4.1.2016 11:08

J46a61n 14V44y10b63í42h69a89l 8986430419208

Nevytahuju detaily z kontextu. Jenom poukazuju na to, jaký je to argument. Nebo si myslíte, že všechny/většina ostatních závodnic studuje?

Kontext je takový, že se snažíte vysvětlovat výkony Johaug a Sundbyho mj. tím, že jsou běžky národní sport. Tohle logiku. Nemá. Copak to, že je někde sport sportem národním byla někdy záruka dominance? Aspoň by se slušelo říci, že to není v Norsku nejoblíbenější sport. Tohle logiku nemá. Nebo to, že mají dobré trenéry. Ostatní nemají dobré trenéry, nebo co? Nebo peníze a podpora. Zajímalo by mě, kde norští fanoušci berou tu jistotu, že norští závodníci mají k dispozici více peněz a podpory, než jiní. Poukazuju na jednotlivosti, které logiku mít nemusí.

Závodníci jiných velkých běžkařských zemí (dnes už i Švýcarska) taky trénují spolu, nestudují, mají dobré trenéry a zázemí. Přesto jsou Sundby a Johaug a předtím Björgen s její ve vytrvalostním sportu nepravděpodobně, kulturisticky vyhlížející postavou, o světelné roky před ostatními.

0/0
4.1.2016 10:53

J27a13n 40V67y30b90í73h67a91l 8926890819258

Mimochodem, když Vám tak vadí nekorektně vedená diskuze, nechápu, jak můžete tady panu Millerovi vůbec dát plus. Jeho způsob diskuze je opravdu nešťastný. Napsal on tady vůbec něco k tématu? Ne. Jen se "stará" :-) o mě, jakým způsobem, to vidíte sama.

0/0
4.1.2016 11:14

J34a97n 89V10r98á31b74e70l 4577148658558

Je fajn, že i naše dvojky dokážou jet na TDS o top 10. Oestbergová překvapila ve sprintu určitě získá tak snad bude Johaug trápovat co nejdéle.

0/0
3.1.2016 17:32

M56i18c89h42a29l 64M94i44l82l49e70r 9376532209742

Johaug vypada, ze si spatne rozvrhla sily, ten zacatek prepalila a ke konci ji to chybelo. Kazdopadne bude zajimave jak se jejich souboj bude vyvijet dal. Nemam v tomto smeru zadnou favoritku a cim vic se budou na trati prat, tim lepsi podivana pro divaky.

Jenom by me zajimalo, jak rozhodci posoudili poruseni pravidel u Oestberg v klasickem sprintu, kdyz si (alespon) v jedne z poslednich zatacek zavodu vypomahala volnou technikou.

Britsky Eurosport na to upozornoval a byl to markantni rozdil porovnat techniku jak v te same zatacce jela Johaug a po ni Oestberg.

Nedavno prece rozhodci DQ hned 5 bezcu za "volnou techniku" v klasice.

0/0
4.1.2016 5:19

S23a25r77k68a 20D53i28t47t17r70i98c98h44o20v45a 4558559354125

Ingvild uz dlouho rikala ze je jejim cilem prat se o nejlepsi pozice i v distancnich zavodech. Myslim si ale ze na Johaug by potrebovala aspon 2 neli 3 minuty naskok pred zaverecnou etapou. To se ji ale asi nepovede, ve sprintu muze nabrat hodne bonusovych sekund, mozna se jeste bude drzet i na 5 km, ale na klasickych desitkach asi bude ztracet. Nema navic s tim zaverecnym kopcem zkusenosti, minuly rocniky nedokoncila, soustredila se na sprinty a spolecne s Fallaovou odjizdeli po sprintech domu. Ale je super ze je to aspon trosku napinavy :)

0/0
4.1.2016 7:58

J74a44n 65V77y58b73í35h86a80l 8516570289728

Podmínky byly ideální pro Ingvild. 5 km distance (strašně krátké, to je ) + rychlý sníh. Kéž by to takhle pokračovalo dál, to by pak výkony Johaug vypadala přece jen normálněji, ale nebude.

0/0
4.1.2016 9:47

F55r20a98n56t41i36š95e44k 12S88t51u35r57m 4642950100716

Vypadá to, že ani Tour de Ski tento sport nezachrání. V konkurenci biatlonu prostě nemá tupé běhání šanci, ani když je zakončené během do sjezdovky. :-/

0/−7
3.1.2016 17:25

P14a24v80e27l 18H10o77l59m10a20n 9457284418660

Mohu ti oznámit, že tupé běhání řadím o level výš než ještě tupější a hlavně zhusta neregulerní střílení, kdy každý má většinou jiné podmínky.

0/−2
3.1.2016 17:44

J64a23n 80V35y87b10í46h97a24l 8986150399428

Individuální chutě jsou samozřejmě různé, ale pan Sturm má pravdu - běžky na popularitě ztrácí, biatlon získává.

A co se regulérnosti podmínek týká, tak si klasické lyžování s biatlonem nezadá...někdy závod také rozhodně, nebo zásadním způsobem ovlivní počasí, měnící se sníh...tak to je. K oběma sportům to patří a nejedná se o neregulérnost podmínek.

+2/0
3.1.2016 18:28

Z75d35e32n26e70k 90B79e78d53n14a90r 7377116987779

Exhibice Norského sportovního lékařství pokračuje. Je smutné sledovat jak podvodníci kazí závody. Jinak naši překvapivě dobře.

0/−8
3.1.2016 13:50

Z80d35e85n98ě83k 57K84u69č44k83a 9697218711660

Máte důkaz? Nemáte... Tak držte pusu...

+2/−1
3.1.2016 15:11

P25a66v28e12l 69K45o83p73e86c29k56ý 9505856842681

a Usťugov ? Řešte raději největší podvodníky ve sportu Rusáky. Naštěstí již NDR neexistuje.

+1/0
3.1.2016 15:14

G75e44o60r97g 47K30o42m72b29e40r57e28c 9494611816861

DDR neexistuje to mate pravdu ale ti co tahali za nitky tam jsou stale. A dneska dokonce za daleko lepsi penize.

0/−1
3.1.2016 17:14

M30i68c16h86a87l 33M18i98l38l42e95r 9616972799362

Jmena?

Tim nechci znevazovat, co pises, ale fakt by me zajimalo koho mas na mysli. Je znamo, ze ruzni dederonsti treneri drive zapojeni do statem podporovaneho masoveho dopingu se presunuli na trenerske funkce do jinych statu. Cina, JAR a nekteri prave do Ruska.

+1/0
4.1.2016 5:24

Z16d98e84n74e17k 35B59e73d28n94a33r 7547816387879

Přesně, jen nadopovaní Rusové jsou schopni je stíhat.

0/−1
3.1.2016 17:52

Z65d33e34n46ě69k 29K26u77č81k87a 9207518971180

A zase? Kde mate dukaz pro sve tvrzeni?

0/0
4.1.2016 11:29

M87i45c21h31a60l 30M21i50l76l16e78r 9946182429672

o Ust'ugovovi nemame dosud dukazy a musime mu dat presumpci neviny.

Je ale pravda, ze RUSADA nefalsovala jenom vysledky z odebranych vzorku atletu.

Mezi temi 1200+ vzorky, ktere umyslne narychlo znicila kdyz byla na ceste k nim kontrola WADA, nebyly jen vzorky atletu.

0/0
4.1.2016 5:28

J91o10s63e26f 10Č53i40h37á72k 7421669860816

Také se bojím, aby to nedopadlo stejně jako s Finy před léty.

0/0
3.1.2016 17:59

M16i92c28h25a18l 74M20i17l86l43e60r 9776662549822

mne osobne je jedno, koho chyti - prast jako uhod, kdo svindloval, at je chycen. Budu sice zklaman, kdyz se mezi jmeny najdou sportovci, kterym jsem fandil a kteri mi byli sympaticti, ale pokud svindlovali, zaslouzi si chyceni.

Doufam, ze WADA pri svem zkoumani podvodnych praktik ve sportovnich asociacich a korupci, se nesoustredi jen na atletiku.

+1/0
4.1.2016 5:33

M56i40c89h34a18l 45M24i94k20e87š 1810185433

Výborně! Nečekal jsem, že ve finiši Jakš udrží tu skupinu...

+2/0
3.1.2016 13:05

P15a82v57e27l 63K33o67p70e23c59k79ý 9105666562831

Martin jede velmi dobře. Překvapil.

+3/0
3.1.2016 15:15







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze