Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Sundby a Östbergová vládnou na Tour de Ski. Jakš doběhl patnáctý

Martin Johnsrud Sundby zvýšil po třetí etapě svůj náskok na Tour de Ski. Norský lyžař po sobotním triumfu v závodě s hromadným startem s přehledem využil svůj náskok a vyhrál také stíhací závod na 10 km volnou technikou. Ženám nově kraluje jeho krajanka Ingvild Flugstad Östbergová. Martin Jakš doběhl patnáctý, nejlépe v sezoně, Petra Nováková skončila sedmnáctá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J71a68n 31V63y80b80í72h28a52l 8606320729678

Že Sundbyho připomínají Johanna Mühlegga, to řekl někdo mnohem povolanější, než já - Matthias Fredrikson, bývalý top běžkař. A ten myslím o tom sportu ví pár věcí, které neznám já, paní Dittrichová, nebo velmi pravděpodobně kdokoliv jiný tady na diskuzi. Northug a Sundby včera odmítli interview se švédskou tv.

Když mají Norové tolik výhod proti jejich soupeřům, jak tvrdí jejich fanoušci, proč mají potřebu podvádět pravidla, aby získali další výhodu? Před sezónou se zavedlo pravidlo, které omezuje počet servismanů - což má vést k tomu, aby národy s velkými finančními prostředky neměly takovou výhodu. Co udělali Norové? Dali na své servismany vesty anglického týmu, se kterým spolupracují a tak zvýšili jejich počet. Nad tím zůstává rozum stát.

0/0
4.1.2016 10:32

J23a78n 54V90y74b38í20h24a31l 8906640479648

oprava: Sundbyho výkony.

0/0
4.1.2016 10:45

J50a15n 29V13y50b26í51h66a92l 8236920789958

Nechápu organizátory. 5 a 10 km - to je strašně málo. Ztráta dne. Minimálně 10 a 15 km to mělo být, minimálně. Pořadatelé si vzali příklad v Tour de France, ale takhle se jim to krutě nedaří.

Pro mě smutná podívaná. Na 1. místě Sundby, neskrývaný obdivovatel Lance Armstronga. Na 2. místě Northug, který má možná nejlepší formu života na distance, měl by letos snad reálnou šanci konečně TdS vyhrát, ale přes nadčlověka Sundbyho nemá šanci. No a to je to štěstí v neštěstí, které se snažím vidět.

Usťugov na 30 km minutu, dojel 8. dnes mu dva Noroví ujeli, dva ho sjeli...nechápu, proč by zrovna jeho výkon měl lidem připadat podezřelý. Ale ne, někdo si dovolí říct něco proti Norům, tak to rychle hoďme na Rusa...

Mimochodem, včera tady nějaká "znalkyně" norského lyžování psala, jak si Norové úspěch navzájem přejí, či "přejí", že nikdo z absolutní špičky Norů ke sportu nestuduje... A pak padaly nějaké "logické" argumenty, jako třeba, že Norové jsou dominantní, protože je to národní sport, protože mají dobré trenéry, peníze, tvrdě trénují a především, jsou houževnatí a sportovci se trénují navzájem (asi není potřeba říkat, že hlavně ty poslední argumenty jsou lol) :-) Samozřejmě norští fanboys a fangirls to hltají, taky bych to hltal, být na jejich místě, úplně je chápu. Bohužel, už jsem nějak za hranice "pronorství" před pár lety prohlédl, možná škoda hlavně pro mě.

Ať tak či onak, Astrid Jacobsenová studuje medicínu a na adresu Northuga se jeho reprezentační kolegové nejednou vyjádřili nemoc hezky (např. Sudnby, Tonseth) a jejich neochota spolulpracovat s ním není zrovna tajemství, takže jak to tedy je? Je každý, kdo žije v Norsku znalec?

+2/−1
3.1.2016 18:08

J63a29n 32V90y20b94í66h40a50l 8326120849808

Omlouvám se za svou dikci, ale podobnou diskuzi, naplněnou "logickými" argumenty už jsem vedl tolikrát, že už k tomu občas nedokážu přistupovat bez ironie.

0/0
3.1.2016 18:12

M55i16c76h49a76l 66M26i25l40l66e98r 9486202159312

"ale podobnou diskuzi, naplněnou "logickými" argumenty už jsem vedl tolikrát,"

Je spravne, ze sis dal slovo logicke, vztahujici se k diskuzi, kterou jsi vedl, do uvozovek.;-)

+1/0
4.1.2016 4:41

S11a30r64k61a 22D78i74t89t91r40i80c68h79o34v98a 4828269284685

Jestli mate "znalkyni" na mysli me tak ja jsem pouze psala ze se o bezky zajimam a ziji v Norsku. Nevim proc mate zapotrebi zesmesnovat lidi kteri maji na vec jiny nazor.

O Astrid a jeji studium mediciny samozrejme vim, je jedna z hodne mala v norske spicce. Minule dva roky mela ve studovani pauzu, predloni byla druha na TdS a loni vyhrala stribro ve Falunu, takze pauze se ji ocividne vyplatila. letos mela prioritu dodelat zkousky pred vanocemi a hle, vcera po zavodu zkolabovala a uz v TdS nepokracuje. Sama se vyjadrila ze toho na ni asi bylo hodne. O rivalite mezi muzi taky vim, vyjadrovala jsem se k zenskemu tymu. Je jasne ze kazda jezdi za sebe, uspech chcou samozrejme sami pro sebe nejvic ale sami rikaji ze se od sebe uci, nevim co je na tom tezkeho pochopit.

+1/0
3.1.2016 20:44

Z70d44e89n52e46k 35B62e79d32n62a32r 7517106897459

Ty si tak vzájemně přejí, že nechali kolegyni na minulé akci špatně uhnout a jediná na ní nezavolala.

0/0
3.1.2016 21:08

S38a30r66k49a 72D12i80t26t83r19i94c96h45o89v41a 4838819304505

Volali na ni ale ona to neslysela. To rikal i jejich trener. Nicmene ja se tady nesnazim prosadit nazor ze si preji uspech ( do hlavy jim nevidime), pointa je ze jsou tym kde jich je hodne dobrych z cehoz tezi na treningu.

+1/0
3.1.2016 21:15

M43i85c20h76a28l 35M58i97l51l36e68r 9876802789432

Sarko, nenech se Vybihalem utlouct v prezentovani svych zkusenosti.

Nikdo mu nebere jeho pravo vyjadrit se jak to vidi ze sve pozice u pocitace a TV v Ceske republice a udelat si z techto pozic zavery.

Zase ale na druhou stranu je nutne si uvedomit, ze on nezastava v danem oboru zadnou oficialni odbornou pozici ani nema patent na neco, co se deje v zemi, kde ani nezije a zavodniku ze zeme, kde nezije.

On je v danem oboru zrovna takovym "znalcem" v uvozovkach, jako kazdy jiny tady.

Tim spis, kdyz se jeho zavery v mnoha instancich predevsim ridi emocemi a tim komu fandi a podle toho uznava nebo naopak zneuznava fakta a zdroje.

+2/0
4.1.2016 4:54

M94i77c25h76a54l 66M89i28l15l43e50r 9386262899902

PS. co jsi tu napsala se shoduje s tim, co jsem slysel od lidi z fochu, kteri Norsko navstivili anebo maji pribuzne, kteri v Norsku ziji dlouhodobe a s norskymi bezkari trenuji.

0/0
4.1.2016 5:06

J78a50n 31V58y55b59í28h52a48l 8236230139388

Pane Miller, myslíte, že paní Dittrichová zná nějaká konkrétní čísla, má svoje informace přímo od trenérů, svazu, nebo tak něco? Ano, já jsem znalcem v úvozovkách, stejně jako paní Dittrichová, ze které se ale zrovna Vy někoho, kdo tomu rozumí lépe (dá se říci znalce), děláte.

To, že paní Dittrichová nepsala původně o rivalitě mužů a studiu Jacobsenové je přinejmenším k zamyšlení. "Samozřejmě" to věděla (co je na tom tak samozřejmého, mimochodem? Jako by člověk něco takového nemohl nevědět), ale nepadla o tom ani hláska. Muže i ženy vydávala za jednotné, ač věděla, že mezi muži je rivalita... To pěkně ilustruje, proč norským fanboys nějak nemůžu přijít na chuť.

Podle "logiky" Vaší, paní Dittrichové a dalších, by Norové měli být dominantní nejen v běžkách, ale také v biatlonu, severské kobinaci, skocích na lyžích...žádného Sundbyho a Johaugovou tam ale nevidím. Mimochodem, v Norsku se sami diví, proč v ženském biatlonu nejsou nejlepší.

P.S. moje informace jsou od Norů.

0/0
4.1.2016 9:42

J88a25n 30V24y27b11í94h62a68l 8146740829538

Paní Dittrichová, když jste věděla, že Jacobsenová studuje, tak proč jste to neřekla hned? Napsala jste, že si Noři úspěch navzájem přejí - z toho opravdu není možné pochopit, že jste měla na mysli pouze ženy. To jstě měla napsat Norky. Ano, některé Vaše argumenty je těžké pochopit, některé se chápat dají. Sama asi asi uznáte, že výkony Sunbyho a Johaugové obočí nejdnomu člověku zvednout. A mimochodem, víte, že Sundby mezi norskými fanoušky není moc oblíbený?

0/0
4.1.2016 9:28

S67a15r43k76a 96D42i18t60t57r28i66c31h33o83v76a 4358759624415

Pane Vybihale, ja psala - Bjørgenova, Johaug, Weng - nikdo z nich nestuduje. Astrid je jedna ze stalic ( ale v uplne spicce neni, myslim ze letos by napriklad stafetu na mistrovstvi, kdyby bylo, nejela) a jak uz jsem psala tak se o bezky hodne zajimam ( zvlast o zensky tym), proto jsem psala ze samozrejme o jeji medicine vim. Myslim ze mam nacteno o clenkach zenskeho norskeho tymu mnohem vice nez vy. Ale uz se tu neminim s vama dohadovat, je mne jasne ze tu jste kvuli tomu aby jste se hadal a ne diskutoval.

0/0
4.1.2016 10:02

J62a60n 38V89y23b36í20h24a94l 8376190459558

Původně jste psala, že nikdo ze špičky Norů nestuduje, ano, v další věte jste jmenovala tyto tři, ale muže jste nejmenovala žádného, proto jsem to nebral jako snahu taxativně jmenovat ty, kteří nestudují. Taky se hodně zajímám o norské běžce, přesto řeknu, že je klidně možné, že o nich máte načteno, než já (vypíchl bych to mnohem). Ačkoliv mi není jasné, jak to můžete vědět, vůbec se neznáme. Já mám aspoň tu skromnost, že nic podobného nehlásám.

Jsem tu kvůli tomu, abych diskutoval. Diskuze je důležitá. Vy jste tu proto, abyste se hádala. Takhle to chcete? Já fakt, že diskuze s někým, komu "je všechno jasné a ví toho mnohem více", asi cenu nemá.

0/0
4.1.2016 10:19

S74a11r90k23a 18D70i26t80t94r77i41c96h62o92v93a 4278279374915

Uznavam ze to nemuzu vedet. V tom mate pravdu.

Je ale skoda ze kdyz tu diskutujem tak vytahujete detajly z kontekstu. Pak vznikaji zbytecne rozepre. Ja to brala tak ze Astrid je vyjimka. Jeste studovala Celine Brun Lie, ale ta loni v narodaku skoncila.

+1/0
4.1.2016 10:38

M51i42c30h91a39l 24M30i50l85l27e23r 9336472819202

Sarko, prosim seznamte se - tohle je typicky Vybihal na techto diskuzich. ;-)

Hod mu kost ve forme textu, on si neco vytrhne z kontextu a zacne s tim pobihat kolem jako buldok s kosti, hadat se a chytat te za slovicka ad nauseam, pripadne shazovat.;-D

+1/0
4.1.2016 10:49

J55a31n 92V63y26b14í46h60a66l 8816960929598

No, ehm... ;-D;-D;-D

0/0
4.1.2016 11:08

J42a26n 96V76y98b27í93h22a54l 8196610979878

Nevytahuju detaily z kontextu. Jenom poukazuju na to, jaký je to argument. Nebo si myslíte, že všechny/většina ostatních závodnic studuje?

Kontext je takový, že se snažíte vysvětlovat výkony Johaug a Sundbyho mj. tím, že jsou běžky národní sport. Tohle logiku. Nemá. Copak to, že je někde sport sportem národním byla někdy záruka dominance? Aspoň by se slušelo říci, že to není v Norsku nejoblíbenější sport. Tohle logiku nemá. Nebo to, že mají dobré trenéry. Ostatní nemají dobré trenéry, nebo co? Nebo peníze a podpora. Zajímalo by mě, kde norští fanoušci berou tu jistotu, že norští závodníci mají k dispozici více peněz a podpory, než jiní. Poukazuju na jednotlivosti, které logiku mít nemusí.

Závodníci jiných velkých běžkařských zemí (dnes už i Švýcarska) taky trénují spolu, nestudují, mají dobré trenéry a zázemí. Přesto jsou Sundby a Johaug a předtím Björgen s její ve vytrvalostním sportu nepravděpodobně, kulturisticky vyhlížející postavou, o světelné roky před ostatními.

0/0
4.1.2016 10:53

J30a39n 62V81y54b92í24h51a47l 8716330639218

Mimochodem, když Vám tak vadí nekorektně vedená diskuze, nechápu, jak můžete tady panu Millerovi vůbec dát plus. Jeho způsob diskuze je opravdu nešťastný. Napsal on tady vůbec něco k tématu? Ne. Jen se "stará" :-) o mě, jakým způsobem, to vidíte sama.

0/0
4.1.2016 11:14

J86a14n 81V62r20á42b31e69l 4177688308458

Je fajn, že i naše dvojky dokážou jet na TDS o top 10. Oestbergová překvapila ve sprintu určitě získá tak snad bude Johaug trápovat co nejdéle.

0/0
3.1.2016 17:32

M33i30c87h96a10l 22M41i64l37l83e16r 9966842379132

Johaug vypada, ze si spatne rozvrhla sily, ten zacatek prepalila a ke konci ji to chybelo. Kazdopadne bude zajimave jak se jejich souboj bude vyvijet dal. Nemam v tomto smeru zadnou favoritku a cim vic se budou na trati prat, tim lepsi podivana pro divaky.

Jenom by me zajimalo, jak rozhodci posoudili poruseni pravidel u Oestberg v klasickem sprintu, kdyz si (alespon) v jedne z poslednich zatacek zavodu vypomahala volnou technikou.

Britsky Eurosport na to upozornoval a byl to markantni rozdil porovnat techniku jak v te same zatacce jela Johaug a po ni Oestberg.

Nedavno prece rozhodci DQ hned 5 bezcu za "volnou techniku" v klasice.

0/0
4.1.2016 5:19

S77a94r53k72a 22D87i39t88t40r90i97c29h76o28v22a 4708429454305

Ingvild uz dlouho rikala ze je jejim cilem prat se o nejlepsi pozice i v distancnich zavodech. Myslim si ale ze na Johaug by potrebovala aspon 2 neli 3 minuty naskok pred zaverecnou etapou. To se ji ale asi nepovede, ve sprintu muze nabrat hodne bonusovych sekund, mozna se jeste bude drzet i na 5 km, ale na klasickych desitkach asi bude ztracet. Nema navic s tim zaverecnym kopcem zkusenosti, minuly rocniky nedokoncila, soustredila se na sprinty a spolecne s Fallaovou odjizdeli po sprintech domu. Ale je super ze je to aspon trosku napinavy :)

0/0
4.1.2016 7:58

J53a46n 59V91y97b82í13h97a83l 8776810389528

Podmínky byly ideální pro Ingvild. 5 km distance (strašně krátké, to je ) + rychlý sníh. Kéž by to takhle pokračovalo dál, to by pak výkony Johaug vypadala přece jen normálněji, ale nebude.

0/0
4.1.2016 9:47

F61r22a24n56t32i45š89e97k 66S19t23u22r87m 4192700450646

Vypadá to, že ani Tour de Ski tento sport nezachrání. V konkurenci biatlonu prostě nemá tupé běhání šanci, ani když je zakončené během do sjezdovky. :-/

0/−7
3.1.2016 17:25

P48a16v39e51l 63H58o93l80m24a15n 9357904558220

Mohu ti oznámit, že tupé běhání řadím o level výš než ještě tupější a hlavně zhusta neregulerní střílení, kdy každý má většinou jiné podmínky.

0/−2
3.1.2016 17:44

J26a89n 33V66y10b55í84h22a84l 8816380869378

Individuální chutě jsou samozřejmě různé, ale pan Sturm má pravdu - běžky na popularitě ztrácí, biatlon získává.

A co se regulérnosti podmínek týká, tak si klasické lyžování s biatlonem nezadá...někdy závod také rozhodně, nebo zásadním způsobem ovlivní počasí, měnící se sníh...tak to je. K oběma sportům to patří a nejedná se o neregulérnost podmínek.

+2/0
3.1.2016 18:28

Z45d79e19n72e42k 61B29e39d75n98a10r 7967626307759

Exhibice Norského sportovního lékařství pokračuje. Je smutné sledovat jak podvodníci kazí závody. Jinak naši překvapivě dobře.

0/−8
3.1.2016 13:50

Z18d40e64n16ě21k 95K96u31č64k51a 9697888781350

Máte důkaz? Nemáte... Tak držte pusu...

+2/−1
3.1.2016 15:11

P30a56v23e76l 31K57o10p14e41c92k39ý 9365826502891

a Usťugov ? Řešte raději největší podvodníky ve sportu Rusáky. Naštěstí již NDR neexistuje.

+1/0
3.1.2016 15:14

G32e68o47r35g 19K14o54m27b31e75r40e48c 9574541306711

DDR neexistuje to mate pravdu ale ti co tahali za nitky tam jsou stale. A dneska dokonce za daleko lepsi penize.

0/−1
3.1.2016 17:14

M72i49c13h54a51l 86M30i41l71l74e14r 9976702769842

Jmena?

Tim nechci znevazovat, co pises, ale fakt by me zajimalo koho mas na mysli. Je znamo, ze ruzni dederonsti treneri drive zapojeni do statem podporovaneho masoveho dopingu se presunuli na trenerske funkce do jinych statu. Cina, JAR a nekteri prave do Ruska.

+1/0
4.1.2016 5:24

Z22d56e40n41e82k 32B63e68d31n75a38r 7907116897199

Přesně, jen nadopovaní Rusové jsou schopni je stíhat.

0/−1
3.1.2016 17:52

Z51d58e20n31ě66k 85K79u95č48k45a 9487158631440

A zase? Kde mate dukaz pro sve tvrzeni?

0/0
4.1.2016 11:29

M98i55c56h54a89l 27M91i26l23l47e48r 9186792809772

o Ust'ugovovi nemame dosud dukazy a musime mu dat presumpci neviny.

Je ale pravda, ze RUSADA nefalsovala jenom vysledky z odebranych vzorku atletu.

Mezi temi 1200+ vzorky, ktere umyslne narychlo znicila kdyz byla na ceste k nim kontrola WADA, nebyly jen vzorky atletu.

0/0
4.1.2016 5:28

J22o94s29e50f 61Č32i54h87á49k 7201979420606

Také se bojím, aby to nedopadlo stejně jako s Finy před léty.

0/0
3.1.2016 17:59

M91i94c43h27a98l 34M32i29l81l46e20r 9716272349452

mne osobne je jedno, koho chyti - prast jako uhod, kdo svindloval, at je chycen. Budu sice zklaman, kdyz se mezi jmeny najdou sportovci, kterym jsem fandil a kteri mi byli sympaticti, ale pokud svindlovali, zaslouzi si chyceni.

Doufam, ze WADA pri svem zkoumani podvodnych praktik ve sportovnich asociacich a korupci, se nesoustredi jen na atletiku.

+1/0
4.1.2016 5:33

M71i81c57h15a97l 27M35i50k29e64š 1110215533

Výborně! Nečekal jsem, že ve finiši Jakš udrží tu skupinu...

+2/0
3.1.2016 13:05

P66a16v44e91l 84K40o34p27e13c31k19ý 9545586582401

Martin jede velmi dobře. Překvapil.

+3/0
3.1.2016 15:15





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze