Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Froome versus Nibali. O dni vzrušených emocí, útoků, výčitek a obhajob

Útok Vincenza Nibaliho ve chvíli, kdy měl Chris Froome technické potíže, se stal nejdiskutovanější zápletkou devatenáctého dějství letošní Tour. Byla to peprná etapa s mnoha dalšími dějovými liniemi. Tady je její příběh.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L46i27b62o98r 15P88o30r86d70a 8207562394538

Já Froomovi nikdy nefandil, neprožívám ho. Mám pocit, že je to podobný uplakánek jako býval Andy Schleck.

0/0
27.7.2015 8:43

M22i10c49h73a13l 79M91i96l44l90e44r 9526682249182

gentlemanske vystupovani v pelotonu se mezi cyklisty ocenuje a pamatuje se leta i kdyz to treba nekteri fanouskove mezitim zapomneli.

Treba jak Wiggins ve zlutem v 14.etape TDF 2012 zpomalil tempo Sky a pelotonu po sjezdu z Mur de Peguerea, kde nekdo nahazel pripinacky a asi 30 jezdcu utrpelo defekt.

Cadel Evans dokonce 2x, z toho jednou spolu se spolujezdcem na vrcholu, kdy auto neutralniho servisu ani BMC nebylo vic jak 2 minuty v dohledu, aby jim pomohlo. Zbytek BMC postupne pri sjezdu zpomalil a pockal na Evanse. Mezitim dole pod kopcem Wiggins a Sky zpomalili celyb peloton, s vyjimkou Francoze Rolanda, ktery to ignoroval a odspurtoval vpred.

Tym BMC dojel peloton ve formaci vedeny Hincapiem a cestou na spici zdravil vsechny kolegy kolem s diky za jejich sportovni gesto.R^

0/0
26.7.2015 6:37

M70a70r83t76i58n 76K98o61r51č30á31k 9166896712115

Tohle nepsané pravidlo se dodržovalo už dávno. Jsem rád, že znám lidi závodící na přelomu 60. a 70. let dvacátého století i později, kteří to sami zažívali.

+1/0
25.7.2015 18:45

H16o86n86z17a 22M79á13z43a 5630901290924

Samá křivda, samý brek, to není potřeba ze široka komentovat.

+3/−1
25.7.2015 15:27

G55e46o74r22g 25K10o35m78b79e75r22e48c 9964531816731

co to je za blbost s tim cekanim? prerusi snad sudi hru kdyz nekdo zlomi hokejku? a muze to byt zrovna tak rozhodujici Moment kdy jde o mistra sveta. Nebo ceka nekdo na Hamiltona kdyz pichne gumu v F1? ceka nekdo v atletice na bezce kdyz nekdo nekomu prislapne patu a vyzuje ho? proste smula.

Dnesni kola jsou cim dal po technicky strance komplikovanejsi dokonce se pouziva prehazovani elektronicky na dalkovy ovladani, etc. O brzdach ani nemluve. Proste smula a byl by pitomec ten kdo by toho nevyuzil.

+1/−3
25.7.2015 14:20

M12i34c43h84a56l 65M60i11l38l67e36r 9296842389832

!!lidem, kteri o tom neco vedi, je jasne, ze v pripade defektu atd. zlutaskovi se fyzicky nezastavuje a neceka, ale zvolni se tempo, aby mohl dohonit!!

0/0
26.7.2015 6:07

P97a34v33e73l 84S41l77a56d11o79v17n16í41k 6987403157896

Prostě, až bude mít příště problém Nibali a bude třeba ve žlutém,tak od teď každý z jeho soupeřů na něj ohled brát také nebude. Na Armstronga se kydá hnůj, ale tohle vždycky ctil a Ulrich také.

+6/0
25.7.2015 14:19

B81r27u27n67o 66B51a70t89o84r 4721823565729

Krasny clanok v ktorom sme sa opat nedozvedeli aky konkretny technicky problem Froome riesil ani kolko sekund ho to stalo , jedine co bolo na zaznamu vidiet je ako froome raz blbo preslapol pri krajnici , zastavil sa a bez toho aby sa rukami dotkol retaze dvakrat pretocil koleso a isiel dalej ale zaber nebol cely cas na neho takze nikto vlastne nic nevie asi len ten divak pri ktorom froome zastal ale defekt ako tu pisu nektori jedinci nemal inak by sa nemohol za tych 10 sekund co stal vymenit ked tam neboli ani mechanici

0/−4
25.7.2015 13:40

T15r93i51s91t24a23n 72K78o95l42o33m77a42z14n48í58k 7290110965621

Hned po etapě říkal, že se mu mezi brzdu a ráfek dostal kamínek nebo kus asfaltu.

+2/0
25.7.2015 13:46

J46i47ř67í 21V25o40ž82e62n83í10l67e93k 3987370743239

Ale tohle přece Nibali nemohl vědět, že to bude na 10s. Prostě za to vzal když viděl že Froome něco řeší s kolem. O to tu jde. Prostě se to v profipeletonu nedělá a svědčí o tom spousta rozhovorů i z minulosti. Ani Nibali to vlastně nepopřel, že něco takového se nedělá. Argumentoval tím, že to nevěděl a ne tím, že se tyhle nepsaná pravidla nedodržují.

+6/−1
25.7.2015 13:49

M64i48c83h26a41l 20M84i83l92l89e34r 9466312409652

zastavka byla asi 10 s ale ztratil dalsi vteriny tim, ze se musel znovu rozjizdet do kopce

0/0
26.7.2015 7:50

P70a84v93l35i67n35a 40H76a83m40p20l94o95v73a 7381778149392

Ohledne sutru mezi brzdou a rafkem je v clanku info

+3/0
25.7.2015 13:50

B35r93u79n26o 80B30a36t61o82r 4271353165469

Mea culpa , som si to nevsimol

0/0
25.7.2015 15:23
Foto

R41o52m43a95n 19K14r11a17t87o34c71h10v85i31l 1247888198649

To je zase odborníků. Pokud o tom Nibali věděl, tak se to prostě nedělá , technická závada je jako defekt a to se většinou na žluťáka čeká, ale nikdo nevíme jestli to věděl nebo zrovna nastoupil, když viděl že jde dozadu. A Froome má právo se rozčilovat, po etapě v únavě a ve stresu se řekne ledacos. Stejně se prakticky nic nestalo

+4/0
25.7.2015 13:33

L21u29b17o95š 46Z84a54o14r73a98l 3150512220509

Zajímavý sport, a když se třeba špatně vyspí, můžou ostatní vůbec nastoupit do závodu? To bych zavedl třeba i v hokeji, když brankář bude mít špatný den, tak se prostě nebude smět na něj střílet.

+1/−5
25.7.2015 13:39

P77e93t78r 51T61l77o29u73k12a32l 7464685172265

Vy jste nepochopil, že to nemá se špatným vyspáním a dnem nic společného. Když nebude stíhat nebo bude po cestě zvracet tak ho nikdo nepočká, když mu praskne pneumatika nebo bude mít jiný technický problém tak je nepsaným pravidlem, že se čeká.

+3/0
25.7.2015 15:54

M94i97c21h72a72l 62M23i85l38l44e16r 9586512149392

jenze kdyz se rekne "ceka", neznamena to, ze se balik uplne zastavi, ale ze proste zvolni tempo a da jezdci sanci dojet. Zmineny stejne na to musi slapnout, aby je dohnal, ne jet jako promenadou na korze, to da rozum.

0/0
26.7.2015 14:04

A12l11e45s 21B30a31d91u52r72a 9366417440465

Ano, i v hokeji se to dela. Kdyz je po nejake rane brankar otreseny, rozhodci hru temer vzdy prerusi. To nevis?

+2/0
25.7.2015 23:17

P43a10v30e10l 57K86a94p12i55t48a45n 7416279755691

v zásadě souhlas,nestalo se vůbec nic, ale když froome tak křičí, ať si sahne do svědomí, jestli se i on  vždycky zachoval čestně

0/−4
25.7.2015 13:51

M53i85c38h80a24l 94M64i24l69l67e60r 9926392369182

asi te tedy prekvapi, ze Froome je znam jako cestnak. Vis, ze kdyz se do nej ten krivak pisalkovska Jalabert navazel a francouzka spodina plivala a hazela sve ch*anky, Quintana a dalsi verejne vystoupili na jeho obranu?

Sylvain Chavanel zasel za Froomem a omluvil se mu jmenem francouzskych jezdcu za chovani "urcite casti svych krajanu".

Kdyby byl Froome parchant, zadny z jeho kolegu v pelotonu by se nenamahal se za nej postavit.

0/0
26.7.2015 14:09

L36i33n15d29a 13S26m64i57t29h 4895422163281

a keby vedel o tom že má Froome problémy tak čo? :D To bude celý peloton čakať na neho aby náhodou chudáčik nebol druhý? V jednej etape ho ťahal Quintana a on nemal ani toľko slušnosti aby ho nechal prísť pred nim ešte na konci ho rýchlo predbehol a snažil sa nabrať aspoň pár sekúnd... a tu bude vyplakávať že ho Nibali nechal za sebou, smiešne 8-o

https://www.youtube.com/watch?v=9c5VLHtOZPk

+3/−5
25.7.2015 13:23

M21i22c35h97a72l 52M88i37l19l90e81r 9886452759732

"V jednej etape ho ťahal Quintana"

 vidim, ze jsi dalsi "fanousek", ktery se asi poradne nedival, nebo vubec nerozumi tomu, co videl. Nebo oboji.

 Quintana zautocil celkem brzy na 2km kopci, odspurtoval a ujel, Froome slapal tempo a dohonil ho asi jen 50 m pred vrcholem. Quintana nikoho netahal a Froome se za nim nevezl, kazdy si musel kopec vyslapat poctive sam ve svem tempu.

Ze se jeden jezdec zahakne za druhym v najezdu na spurtersky finis a ve finisi se ho snazi predjet, je naprosto LEGITIMNI taktika, ktera do silnicni cyklistiky prisla z velodromu, hodne se pouziva a nepovazuje se za nic neferoveho. Nekdy to jezdci resi tak, ze se mezi sebou "perou" o to, kdo pojede vzadu. Jako ti dva francouzsti chytrolini ve stejne etape, kteri tim prisli o vitezstvi, kdyz je Cummings pre4djel zatimco se dohadovali.

Quintana samozrejme vedel, ze Froome je za nim a pokud by chtel, mohl zpomalit, zaradit se za Frooma a pak se snazit ze sve pozice vykatapultovat. Mel uplne stejnou moznost, ale rozhodl se zustat vepredu.

Na to bys ale musela pravidelne sledovat cyklistiku, abys to vedela a nevyjela jak po tangentu nesmyslem zalozenym na neznalosti sportu.

0/0
26.7.2015 14:25

O31l29d42ř17i25c60h 29H12e93j10t34m40a13n 4255324957763

XX tour začíná být smutnou fraškou, kdy závodit se smí jen na dvěma svědky ověřené písemné povolení od soupeře.....

+1/−4
25.7.2015 13:21

L40u80k36á82š 20V43l86k 2781329294966

Laci Sustek:

Vitez 20. etapy: Nairo :-) * Top 3: Froome * Top 5: Contador * Top 10: Bardet * Vitez KOM: Froome :-( * best [>-] kreuz (21.-40.)

Pavlína Hamplová:

Vitez 20. etapy: Nibali * Top 3: Nairo * Top 5: Contador * Top 10: Valverde * Vitez KOM: Froome;-(

JÁ:

Vitez 20. etapy: Froome :-) * Top 3: Quintana * Top 5: Nibali * Top 10: Contador * Vitez KOM: Bardet :-( * best [>-] Bárta (30.-40.)

+2/0
25.7.2015 13:18

P39a39v39l42i18n86a 20H76a59m57p59l85o91v19a 7411968479212

Diky LukasiR^ A omlouvam se, nezadala jsem nejlepsiho Cecha etapy. 

Krizak - 15 - 25

+2/0
25.7.2015 13:25

P84a21v86l93i14n58a 63H48a89m20p84l54o38v92a 7401318719632

Akorat si nemyslim, ze Laci myslel jako viteze KOM nejaktivnejsiho jezdce. To by napsal COM jako combative. Myslim, ze myslel viteze komplet zavodu. Pokud se mylim, tak ja zadala kompletniho viteze:-)

0/0
25.7.2015 13:32

L70u90k31á26š 14V54l46k 2291799934436

Mě to přijde jako denní kombativita, protože celkový vítěz je na 99,99% jasný... Ale počkáme až se k tomu vyjádří

0/0
25.7.2015 13:38

P73a78v46l49i66n47a 17H20a45m34p79l77o68v96a 7101918149292

Dobra

0/0
25.7.2015 13:50

L66a55c69i 47S76u35s56t88e67k 7170417572846

kom je jedno jedine ;-D a vsude stejne , prece -

King Of the Mountains -  triko do maneze;-D

0/0
25.7.2015 16:01

L69u15k26á41š 48V15l70k 2551329214366

No já přiznává, že zkratku KOM jako Král of Hor slyším prvně no. Co se dá dělat :-/ :-)

0/0
25.7.2015 16:03

J80a68n 52K98o57s21t32k58a 9204477449436

Technika a z toho vyplývající technické závady jsou přece nedílnou součástí výkonu jezdců. Tak proč by měli soupeři čekat na někoho, kdo si třeba zvolil nevhodné galusky a měl pak defekt? Kamínek mezi kotoučem brzdy a vidlicí, nebo jak to vlastně bylo je taky problém výběru kola a jeho konstrukce. Třeba u F1 také nikdo nečeká, když vedoucí závodník má defekt. Naopak, jde o využití technických problémů k získání výhody a pozic.

Proč zrovna v cyklistice by se mělo na někoho čekat? 

Rozumím tomu, co jsou "nepsaná" pravidla, ale nerozumím proč jsou takto nastavená. Soutěží se o to, kdo se dostane nejdřív do cíle a technika je v tom nedílnou součástí.

+1/−2
25.7.2015 13:17

R36o48b12i77n 26Ž84i64ž30k41a 2898394386226

No v principu rozumím té argumentaci, ale pro mě je asi největší váha právě na tom rozdílu s F1 - u formule je to primárně o technice, je stejně důležitá jako jezdec, kvůli tomu se také řeší pořadí stájí a kdyby jezdil top jezdec s autem z druhé půlky, neměl by šanci vyhrát. U cyklistiky je hlavní složkou výkon jezdce, takže férovej souboj je mezi lidma a ne mezi technikou. Ta je jen prostředek, kterej je napříč polem přibližně stejnej a její selhání je spíš náhoda než cokoliv jiného.

.

No a úplně pocitově je mi prostě sympatické, že sportovní duch vítězí nad machiavellismem + že vítězství chutná sladčeji, pokud víš, že 100% vychází z tvých schopností a tvé práce a ne ze zásahu vyšší moci.

+2/0
25.7.2015 14:19

J92a75n 31K42o48s88t88k13a 9974487459206

Vím kam míříte a jak to myslíte a dalo by se s tím bez problémů souhlasit, kdyby ... kdyby se neinvestovaly takové hromady peněz na vývoj kol pro cyklistické špičky. Ta honba za snížením každého gramu, vylepšením aerodynamiky, ... potvrzuje, že se i v cyklistice jedná o souboj technologií. Stejně jako ve skoku o tyči, lyžování, hokeji, golfu, ... prostě takřka všude.

Ano někde je to více a někde méně a každý to může vidět různě. Já cyklistiku na rozdíl od vás řadím právě mezi ty sporty, kdy je technika a technologie docela zásadní komponenta a tak bych bral i její výpadky, jako součást soutěžení. Ale je to jenom můj pohled.

0/−1
25.7.2015 21:18

L41u51k12á26š 25V25l63k 2741589494396

Laci Sustek:

vitez 20. etapy: Nairo :-)

v top 3: Froome

v top 5: Contador

v top 10: Bardet

vitez KOM: Froome :-(

---------------------

best[>-] kreuz (21.-40.)

Pavlína Hamplová:

Vitez 20. etapy: Nibali

V top 3: Nairo V top 5: Contador V top 10: Valverde Vitez KOM: Froome;-( JÁ: vitez 20. etapy: Froome :-) v top 3: Quintana v top 5: Nibali v top 10: Contador vitez KOM: Froome :-( --------------------- best[>-] Bárta (30.-40.)

0/0
25.7.2015 13:14

L97u10k70á64š 46V87l32k 2891389244856

pardon za deformaci. iDnes nevezme moc odstavců :-/

0/0
25.7.2015 13:16

L63u44k10á25š 70N57o55v39o38t10n66ý 4678833425625

Nibali měl dohromady 60km stoupání na to, aby zaútočil a udělal to v moment, kdy mu bylo do vysílačky oznámeno, že Chris Froome má defekt. Mohlo to být naprosto spektakulární vítězství, protože Nibali má momentálně parádní formu…. Ale nebylo. Je to jenom srab…

+3/−3
25.7.2015 13:06

P14a26v73e74l 62K62a52p45i33t42a77n 7346529255741

vy jste na týmových vysílačkách že to tak přesně víte???

0/−2
25.7.2015 13:12

P57a16v94l55a 87K66v25a98p53i15l29o29v21á 7399408414867

Ta banda od SKY je to nejhorší co se v současné cyklistice děje. Proti tomu jsou všechny dopingové skandály brnkačka.

0/−8
25.7.2015 13:00

A31l82e83s 16B26a63d61u32r20a 9976757810925

No a pak jeste ty komentare Pavly Kvapilove, to je tresinka na dortu.

+2/0
25.7.2015 23:19

M33i13c24h63a51l 60M72i37l54l94e87r 9266292699432

;-DR^

0/0
26.7.2015 7:59

S43t41a16n92i11s89l13a68v 40S67v41o52b43o32d76a 1683483276608

a to je ten samý Froom co nepočkal na Quintanu a Nibaliho ve druhé etapě, po tom co se zasekli ne vlastní chybou? ten samý froom co nepočkal Contadora, když spadnul? a ten samý Froom co se v jedné etapě celou dobu vezl za Quintanou a pak ho přespurtoval v cílové rovince?

+6/−7
25.7.2015 12:53

M81i25c14h57a86l 78M68i58l76l86e94r 9896952929282

mas to hodne zprehazene.

1) v 2. etape bocni vitr vytvoril tzv. "echelony", roztrhal peloton na skupiny. V te oblasti to je notoricke. Spousta staji s tim pocitala predem a posunula sve jezdce vcas dopredu. Prekvapilo me, ze se Movistar nechala tak hloupe nachytat, kdyz zustala v pelotonu pozadu. Zvlast po tom, co pred par lety za identickych okolnosti zustal Valverde v jednom ze zadnich echelonu a ztratil 10 minut. Je videt, ze vubec nevis, ze v pripade echelonu a na kostkach se zasadne NIKDY neceka a naopak kazda jednotliva skupina jede, jakoby ji horela koudel za zadkem. !!

2) Contador nebyl ve zlutem. Tempo pelotonu se zvolnuje prevazne z respektu ke zlutaskovi, pripadne mezi 1. a 2. jezdcem v poradi. Ne kvuli nekomu dal vzadu, pokud se nejedna o nejakou mnohoclennou katastrofu nebo sabotaz. Vloni Nibali ani nikdo jiny nezastavil, kdyz mel Contador pad, ktery vedl k jeho odstoupeni ze zavodu. Ani nikdo nezpomalil, kdyz Froome mel pad, ktery vedl k jeho odstoupeni.

3) napsat "ten samý Froom co se v jedné etapě celou dobu vezl za Quintanou a pak ho přespurtoval v cílové rovince?" dokazuje ze ses bud vubec nedival na TV nebo tomu houbelec rozumis.

Quintana v zaverecnem 2km kopci legitimne zautocil a ziskal naskok. Froome ho dostihl tempem az nejakych 50m pred vrcholem. Quintana ho nikam netahal, kazdy si musel kopec vyslapat sam svym usilim. Zavesit se za jezdce v zaverecnem spurtu a v cili si to rozdat je naprosto LEGITIMNI, normalne praktikovana taktika, ktera prisla do silnicni cyklistiky z velodromu a nepovazuje se za neferovou.

Jenze to bys musel cyklistiku pravidelne sledovat, abys to vedel a ne patrit mezi "3tydenni experty", kteri si vymysleji vlastni pravidla a stavi sve uvahy a odsouzeni na vlastnich vymyslech a neznalosti faktu.!!

0/0
26.7.2015 8:19

P87e78t91r 82T80y12č30k43a 6825942209182

Froome by měl přestat bulet. Čekal snad on na Contadora když měl technické potíže?

+3/−3
25.7.2015 12:51

L38u15k76á36š 48N97o68v86o27t38n83ý 4288233415405

Ne, tam to tahalnale Movistar... :-\

+1/0
25.7.2015 13:11

P35a80v45e77l 44K58a25p43i97t75a65n 7466579615811

fňukání SKY boys na téhle tour už je fakt otravné

+5/−2
25.7.2015 12:44

S31t61a76n70i39s53l98a59v 55M90o36k15r10ý 8597932726682

A nemaji pravdu?

+3/−3
25.7.2015 12:45

P48a71v93e61l 47K26a75p59i23t70a78n 7596829615211

třeba mají, ale oni nic podobného neudělali?udělal by Froome to samý, nakonec Nibali už ho nemůže ohrozit

+1/−2
25.7.2015 12:48

J35i45ř17í 31V51o52ž12e86n36í30l88e86k 3177520243839

A koho teda Nibali ohrožoval? Dejte dvě jména

+1/0
25.7.2015 12:52

P13a13v95e96l 85K67a29p83i45t11a20n 7256829295101

tak max.Valverdeho, i Quintana už je asi mimo dosah, Froome úplně

0/0
25.7.2015 13:10

J72i38ř25í 79V64o52ž71e31n26í46l83e66k 3407570393679

No ale Quintana a Velverde nejsou úplně mimo pro Frooma. Takže zaútočil na Movistar, která se bránila a tím zároveň útočila na Frooma.

+2/0
25.7.2015 13:25





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze