Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Froome versus Nibali. O dni vzrušených emocí, útoků, výčitek a obhajob

Útok Vincenza Nibaliho ve chvíli, kdy měl Chris Froome technické potíže, se stal nejdiskutovanější zápletkou devatenáctého dějství letošní Tour. Byla to peprná etapa s mnoha dalšími dějovými liniemi. Tady je její příběh.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L18i77b37o51r 67P59o69r37d73a 8727722834488

Já Froomovi nikdy nefandil, neprožívám ho. Mám pocit, že je to podobný uplakánek jako býval Andy Schleck.

0/0
27.7.2015 8:43

M89i63c79h70a84l 81M11i57l15l10e88r 9486482279462

gentlemanske vystupovani v pelotonu se mezi cyklisty ocenuje a pamatuje se leta i kdyz to treba nekteri fanouskove mezitim zapomneli.

Treba jak Wiggins ve zlutem v 14.etape TDF 2012 zpomalil tempo Sky a pelotonu po sjezdu z Mur de Peguerea, kde nekdo nahazel pripinacky a asi 30 jezdcu utrpelo defekt.

Cadel Evans dokonce 2x, z toho jednou spolu se spolujezdcem na vrcholu, kdy auto neutralniho servisu ani BMC nebylo vic jak 2 minuty v dohledu, aby jim pomohlo. Zbytek BMC postupne pri sjezdu zpomalil a pockal na Evanse. Mezitim dole pod kopcem Wiggins a Sky zpomalili celyb peloton, s vyjimkou Francoze Rolanda, ktery to ignoroval a odspurtoval vpred.

Tym BMC dojel peloton ve formaci vedeny Hincapiem a cestou na spici zdravil vsechny kolegy kolem s diky za jejich sportovni gesto.R^

0/0
26.7.2015 6:37

M81a95r11t61i79n 22K31o25r39č81á17k 9436946242945

Tohle nepsané pravidlo se dodržovalo už dávno. Jsem rád, že znám lidi závodící na přelomu 60. a 70. let dvacátého století i později, kteří to sami zažívali.

+1/0
25.7.2015 18:45

H95o87n24z88a 94M95á13z17a 5400481730984

Samá křivda, samý brek, to není potřeba ze široka komentovat.

+3/−1
25.7.2015 15:27

G16e29o32r51g 77K20o31m19b37e90r76e82c 9854191506571

co to je za blbost s tim cekanim? prerusi snad sudi hru kdyz nekdo zlomi hokejku? a muze to byt zrovna tak rozhodujici Moment kdy jde o mistra sveta. Nebo ceka nekdo na Hamiltona kdyz pichne gumu v F1? ceka nekdo v atletice na bezce kdyz nekdo nekomu prislapne patu a vyzuje ho? proste smula.

Dnesni kola jsou cim dal po technicky strance komplikovanejsi dokonce se pouziva prehazovani elektronicky na dalkovy ovladani, etc. O brzdach ani nemluve. Proste smula a byl by pitomec ten kdo by toho nevyuzil.

+1/−3
25.7.2015 14:20

M55i54c10h93a24l 20M85i93l52l59e12r 9576852109972

!!lidem, kteri o tom neco vedi, je jasne, ze v pripade defektu atd. zlutaskovi se fyzicky nezastavuje a neceka, ale zvolni se tempo, aby mohl dohonit!!

0/0
26.7.2015 6:07

P54a49v72e57l 26S33l61a83d90o26v13n72í85k 6607333227226

Prostě, až bude mít příště problém Nibali a bude třeba ve žlutém,tak od teď každý z jeho soupeřů na něj ohled brát také nebude. Na Armstronga se kydá hnůj, ale tohle vždycky ctil a Ulrich také.

+6/0
25.7.2015 14:19

B19r92u65n81o 92B29a98t22o15r 4211653825679

Krasny clanok v ktorom sme sa opat nedozvedeli aky konkretny technicky problem Froome riesil ani kolko sekund ho to stalo , jedine co bolo na zaznamu vidiet je ako froome raz blbo preslapol pri krajnici , zastavil sa a bez toho aby sa rukami dotkol retaze dvakrat pretocil koleso a isiel dalej ale zaber nebol cely cas na neho takze nikto vlastne nic nevie asi len ten divak pri ktorom froome zastal ale defekt ako tu pisu nektori jedinci nemal inak by sa nemohol za tych 10 sekund co stal vymenit ked tam neboli ani mechanici

0/−4
25.7.2015 13:40

T70r16i78s14t76a84n 41K69o77l10o38m30a47z19n32í92k 7810300665981

Hned po etapě říkal, že se mu mezi brzdu a ráfek dostal kamínek nebo kus asfaltu.

+2/0
25.7.2015 13:46

J78i44ř73í 89V14o88ž67e78n37í27l20e56k 3727350433449

Ale tohle přece Nibali nemohl vědět, že to bude na 10s. Prostě za to vzal když viděl že Froome něco řeší s kolem. O to tu jde. Prostě se to v profipeletonu nedělá a svědčí o tom spousta rozhovorů i z minulosti. Ani Nibali to vlastně nepopřel, že něco takového se nedělá. Argumentoval tím, že to nevěděl a ne tím, že se tyhle nepsaná pravidla nedodržují.

+6/−1
25.7.2015 13:49

M11i78c80h28a45l 37M77i33l86l81e64r 9976612129822

zastavka byla asi 10 s ale ztratil dalsi vteriny tim, ze se musel znovu rozjizdet do kopce

0/0
26.7.2015 7:50

P28a82v61l11i70n37a 44H39a85m79p51l12o97v71a 7211208899462

Ohledne sutru mezi brzdou a rafkem je v clanku info

+3/0
25.7.2015 13:50

B96r59u46n29o 86B28a59t98o46r 4211803115849

Mea culpa , som si to nevsimol

0/0
25.7.2015 15:23
Foto

R24o39m65a17n 73K53r51a80t43o39c51h46v88i58l 1577368308889

To je zase odborníků. Pokud o tom Nibali věděl, tak se to prostě nedělá , technická závada je jako defekt a to se většinou na žluťáka čeká, ale nikdo nevíme jestli to věděl nebo zrovna nastoupil, když viděl že jde dozadu. A Froome má právo se rozčilovat, po etapě v únavě a ve stresu se řekne ledacos. Stejně se prakticky nic nestalo

+4/0
25.7.2015 13:33

L19u53b87o70š 65Z84a67o46r42a23l 3520762440929

Zajímavý sport, a když se třeba špatně vyspí, můžou ostatní vůbec nastoupit do závodu? To bych zavedl třeba i v hokeji, když brankář bude mít špatný den, tak se prostě nebude smět na něj střílet.

+1/−5
25.7.2015 13:39

P74e97t49r 26T83l42o55u12k26a91l 7554785132885

Vy jste nepochopil, že to nemá se špatným vyspáním a dnem nic společného. Když nebude stíhat nebo bude po cestě zvracet tak ho nikdo nepočká, když mu praskne pneumatika nebo bude mít jiný technický problém tak je nepsaným pravidlem, že se čeká.

+3/0
25.7.2015 15:54

M45i81c70h50a88l 84M59i22l75l70e50r 9936512879852

jenze kdyz se rekne "ceka", neznamena to, ze se balik uplne zastavi, ale ze proste zvolni tempo a da jezdci sanci dojet. Zmineny stejne na to musi slapnout, aby je dohnal, ne jet jako promenadou na korze, to da rozum.

0/0
26.7.2015 14:04

A15l47e30s 86B73a11d95u82r58a 9856147150765

Ano, i v hokeji se to dela. Kdyz je po nejake rane brankar otreseny, rozhodci hru temer vzdy prerusi. To nevis?

+2/0
25.7.2015 23:17

P96a85v53e72l 39K88a43p53i77t69a16n 7936139895471

v zásadě souhlas,nestalo se vůbec nic, ale když froome tak křičí, ať si sahne do svědomí, jestli se i on  vždycky zachoval čestně

0/−4
25.7.2015 13:51

M37i50c22h90a60l 59M38i16l50l40e81r 9116702799742

asi te tedy prekvapi, ze Froome je znam jako cestnak. Vis, ze kdyz se do nej ten krivak pisalkovska Jalabert navazel a francouzka spodina plivala a hazela sve ch*anky, Quintana a dalsi verejne vystoupili na jeho obranu?

Sylvain Chavanel zasel za Froomem a omluvil se mu jmenem francouzskych jezdcu za chovani "urcite casti svych krajanu".

Kdyby byl Froome parchant, zadny z jeho kolegu v pelotonu by se nenamahal se za nej postavit.

0/0
26.7.2015 14:09

L66i39n97d55a 17S98m72i64t49h 4775572963711

a keby vedel o tom že má Froome problémy tak čo? :D To bude celý peloton čakať na neho aby náhodou chudáčik nebol druhý? V jednej etape ho ťahal Quintana a on nemal ani toľko slušnosti aby ho nechal prísť pred nim ešte na konci ho rýchlo predbehol a snažil sa nabrať aspoň pár sekúnd... a tu bude vyplakávať že ho Nibali nechal za sebou, smiešne 8-o

https://www.youtube.com/watch?v=9c5VLHtOZPk

+3/−5
25.7.2015 13:23

M93i52c26h67a17l 91M92i21l57l63e91r 9846462359252

"V jednej etape ho ťahal Quintana"

 vidim, ze jsi dalsi "fanousek", ktery se asi poradne nedival, nebo vubec nerozumi tomu, co videl. Nebo oboji.

 Quintana zautocil celkem brzy na 2km kopci, odspurtoval a ujel, Froome slapal tempo a dohonil ho asi jen 50 m pred vrcholem. Quintana nikoho netahal a Froome se za nim nevezl, kazdy si musel kopec vyslapat poctive sam ve svem tempu.

Ze se jeden jezdec zahakne za druhym v najezdu na spurtersky finis a ve finisi se ho snazi predjet, je naprosto LEGITIMNI taktika, ktera do silnicni cyklistiky prisla z velodromu, hodne se pouziva a nepovazuje se za nic neferoveho. Nekdy to jezdci resi tak, ze se mezi sebou "perou" o to, kdo pojede vzadu. Jako ti dva francouzsti chytrolini ve stejne etape, kteri tim prisli o vitezstvi, kdyz je Cummings pre4djel zatimco se dohadovali.

Quintana samozrejme vedel, ze Froome je za nim a pokud by chtel, mohl zpomalit, zaradit se za Frooma a pak se snazit ze sve pozice vykatapultovat. Mel uplne stejnou moznost, ale rozhodl se zustat vepredu.

Na to bys ale musela pravidelne sledovat cyklistiku, abys to vedela a nevyjela jak po tangentu nesmyslem zalozenym na neznalosti sportu.

0/0
26.7.2015 14:25

O66l88d57ř60i51c16h 89H41e37j72t90m90a30n 4515494367203

XX tour začíná být smutnou fraškou, kdy závodit se smí jen na dvěma svědky ověřené písemné povolení od soupeře.....

+1/−4
25.7.2015 13:21

L80u79k19á78š 46V39l83k 2131729814736

Laci Sustek:

Vitez 20. etapy: Nairo :-) * Top 3: Froome * Top 5: Contador * Top 10: Bardet * Vitez KOM: Froome :-( * best [>-] kreuz (21.-40.)

Pavlína Hamplová:

Vitez 20. etapy: Nibali * Top 3: Nairo * Top 5: Contador * Top 10: Valverde * Vitez KOM: Froome;-(

JÁ:

Vitez 20. etapy: Froome :-) * Top 3: Quintana * Top 5: Nibali * Top 10: Contador * Vitez KOM: Bardet :-( * best [>-] Bárta (30.-40.)

+2/0
25.7.2015 13:18

P28a50v91l24i23n36a 38H34a21m68p48l20o51v46a 7361368799282

Diky LukasiR^ A omlouvam se, nezadala jsem nejlepsiho Cecha etapy. 

Krizak - 15 - 25

+2/0
25.7.2015 13:25

P11a29v36l22i51n57a 35H53a45m57p20l20o30v67a 7121268589622

Akorat si nemyslim, ze Laci myslel jako viteze KOM nejaktivnejsiho jezdce. To by napsal COM jako combative. Myslim, ze myslel viteze komplet zavodu. Pokud se mylim, tak ja zadala kompletniho viteze:-)

0/0
25.7.2015 13:32

L54u50k98á15š 37V23l96k 2851699214696

Mě to přijde jako denní kombativita, protože celkový vítěz je na 99,99% jasný... Ale počkáme až se k tomu vyjádří

0/0
25.7.2015 13:38

P67a94v92l57i76n92a 63H71a98m23p78l71o65v10a 7841888629572

Dobra

0/0
25.7.2015 13:50

L37a88c83i 43S20u76s26t73e59k 7290317842386

kom je jedno jedine ;-D a vsude stejne , prece -

King Of the Mountains -  triko do maneze;-D

0/0
25.7.2015 16:01

L60u48k82á33š 87V52l25k 2371199344326

No já přiznává, že zkratku KOM jako Král of Hor slyším prvně no. Co se dá dělat :-/ :-)

0/0
25.7.2015 16:03

J94a90n 55K37o29s43t70k22a 9224967179626

Technika a z toho vyplývající technické závady jsou přece nedílnou součástí výkonu jezdců. Tak proč by měli soupeři čekat na někoho, kdo si třeba zvolil nevhodné galusky a měl pak defekt? Kamínek mezi kotoučem brzdy a vidlicí, nebo jak to vlastně bylo je taky problém výběru kola a jeho konstrukce. Třeba u F1 také nikdo nečeká, když vedoucí závodník má defekt. Naopak, jde o využití technických problémů k získání výhody a pozic.

Proč zrovna v cyklistice by se mělo na někoho čekat? 

Rozumím tomu, co jsou "nepsaná" pravidla, ale nerozumím proč jsou takto nastavená. Soutěží se o to, kdo se dostane nejdřív do cíle a technika je v tom nedílnou součástí.

+1/−2
25.7.2015 13:17

R41o77b21i58n 46Ž98i76ž88k22a 2788914936436

No v principu rozumím té argumentaci, ale pro mě je asi největší váha právě na tom rozdílu s F1 - u formule je to primárně o technice, je stejně důležitá jako jezdec, kvůli tomu se také řeší pořadí stájí a kdyby jezdil top jezdec s autem z druhé půlky, neměl by šanci vyhrát. U cyklistiky je hlavní složkou výkon jezdce, takže férovej souboj je mezi lidma a ne mezi technikou. Ta je jen prostředek, kterej je napříč polem přibližně stejnej a její selhání je spíš náhoda než cokoliv jiného.

.

No a úplně pocitově je mi prostě sympatické, že sportovní duch vítězí nad machiavellismem + že vítězství chutná sladčeji, pokud víš, že 100% vychází z tvých schopností a tvé práce a ne ze zásahu vyšší moci.

+2/0
25.7.2015 14:19

J14a61n 11K64o74s15t22k61a 9734187869816

Vím kam míříte a jak to myslíte a dalo by se s tím bez problémů souhlasit, kdyby ... kdyby se neinvestovaly takové hromady peněz na vývoj kol pro cyklistické špičky. Ta honba za snížením každého gramu, vylepšením aerodynamiky, ... potvrzuje, že se i v cyklistice jedná o souboj technologií. Stejně jako ve skoku o tyči, lyžování, hokeji, golfu, ... prostě takřka všude.

Ano někde je to více a někde méně a každý to může vidět různě. Já cyklistiku na rozdíl od vás řadím právě mezi ty sporty, kdy je technika a technologie docela zásadní komponenta a tak bych bral i její výpadky, jako součást soutěžení. Ale je to jenom můj pohled.

0/−1
25.7.2015 21:18

L35u28k32á98š 87V23l26k 2481509754696

Laci Sustek:

vitez 20. etapy: Nairo :-)

v top 3: Froome

v top 5: Contador

v top 10: Bardet

vitez KOM: Froome :-(

---------------------

best[>-] kreuz (21.-40.)

Pavlína Hamplová:

Vitez 20. etapy: Nibali

V top 3: Nairo V top 5: Contador V top 10: Valverde Vitez KOM: Froome;-( JÁ: vitez 20. etapy: Froome :-) v top 3: Quintana v top 5: Nibali v top 10: Contador vitez KOM: Froome :-( --------------------- best[>-] Bárta (30.-40.)

0/0
25.7.2015 13:14

L56u73k14á77š 72V35l55k 2151779754456

pardon za deformaci. iDnes nevezme moc odstavců :-/

0/0
25.7.2015 13:16

L34u98k65á60š 20N42o42v57o28t26n46ý 4508593275515

Nibali měl dohromady 60km stoupání na to, aby zaútočil a udělal to v moment, kdy mu bylo do vysílačky oznámeno, že Chris Froome má defekt. Mohlo to být naprosto spektakulární vítězství, protože Nibali má momentálně parádní formu…. Ale nebylo. Je to jenom srab…

+3/−3
25.7.2015 13:06

P70a88v78e14l 80K26a65p20i34t93a28n 7406189825111

vy jste na týmových vysílačkách že to tak přesně víte???

0/−2
25.7.2015 13:12

P82a40v76l56a 51K86v74a87p56i65l37o18v43á 7229378574667

Ta banda od SKY je to nejhorší co se v současné cyklistice děje. Proti tomu jsou všechny dopingové skandály brnkačka.

0/−8
25.7.2015 13:00

A37l22e17s 14B43a88d95u40r53a 9816107490845

No a pak jeste ty komentare Pavly Kvapilove, to je tresinka na dortu.

+2/0
25.7.2015 23:19

M47i24c26h20a42l 45M66i28l50l93e28r 9126142259342

;-DR^

0/0
26.7.2015 7:59

S60t38a11n90i81s89l82a51v 55S87v74o36b42o66d54a 1553303156568

a to je ten samý Froom co nepočkal na Quintanu a Nibaliho ve druhé etapě, po tom co se zasekli ne vlastní chybou? ten samý froom co nepočkal Contadora, když spadnul? a ten samý Froom co se v jedné etapě celou dobu vezl za Quintanou a pak ho přespurtoval v cílové rovince?

+6/−7
25.7.2015 12:53

M25i51c70h28a94l 26M24i30l69l93e66r 9196242859912

mas to hodne zprehazene.

1) v 2. etape bocni vitr vytvoril tzv. "echelony", roztrhal peloton na skupiny. V te oblasti to je notoricke. Spousta staji s tim pocitala predem a posunula sve jezdce vcas dopredu. Prekvapilo me, ze se Movistar nechala tak hloupe nachytat, kdyz zustala v pelotonu pozadu. Zvlast po tom, co pred par lety za identickych okolnosti zustal Valverde v jednom ze zadnich echelonu a ztratil 10 minut. Je videt, ze vubec nevis, ze v pripade echelonu a na kostkach se zasadne NIKDY neceka a naopak kazda jednotliva skupina jede, jakoby ji horela koudel za zadkem. !!

2) Contador nebyl ve zlutem. Tempo pelotonu se zvolnuje prevazne z respektu ke zlutaskovi, pripadne mezi 1. a 2. jezdcem v poradi. Ne kvuli nekomu dal vzadu, pokud se nejedna o nejakou mnohoclennou katastrofu nebo sabotaz. Vloni Nibali ani nikdo jiny nezastavil, kdyz mel Contador pad, ktery vedl k jeho odstoupeni ze zavodu. Ani nikdo nezpomalil, kdyz Froome mel pad, ktery vedl k jeho odstoupeni.

3) napsat "ten samý Froom co se v jedné etapě celou dobu vezl za Quintanou a pak ho přespurtoval v cílové rovince?" dokazuje ze ses bud vubec nedival na TV nebo tomu houbelec rozumis.

Quintana v zaverecnem 2km kopci legitimne zautocil a ziskal naskok. Froome ho dostihl tempem az nejakych 50m pred vrcholem. Quintana ho nikam netahal, kazdy si musel kopec vyslapat sam svym usilim. Zavesit se za jezdce v zaverecnem spurtu a v cili si to rozdat je naprosto LEGITIMNI, normalne praktikovana taktika, ktera prisla do silnicni cyklistiky z velodromu a nepovazuje se za neferovou.

Jenze to bys musel cyklistiku pravidelne sledovat, abys to vedel a ne patrit mezi "3tydenni experty", kteri si vymysleji vlastni pravidla a stavi sve uvahy a odsouzeni na vlastnich vymyslech a neznalosti faktu.!!

0/0
26.7.2015 8:19

P24e29t31r 70T47y93č64k33a 6435682869572

Froome by měl přestat bulet. Čekal snad on na Contadora když měl technické potíže?

+3/−3
25.7.2015 12:51

L90u91k17á37š 73N56o82v20o77t45n86ý 4408723865725

Ne, tam to tahalnale Movistar... :-\

+1/0
25.7.2015 13:11

P67a30v84e93l 18K26a27p79i62t40a11n 7836849765571

fňukání SKY boys na téhle tour už je fakt otravné

+5/−2
25.7.2015 12:44

S15t94a61n57i37s72l77a11v 58M81o50k39r18ý 8147512846822

A nemaji pravdu?

+3/−3
25.7.2015 12:45

P16a31v77e59l 74K47a11p62i82t74a89n 7566209255811

třeba mají, ale oni nic podobného neudělali?udělal by Froome to samý, nakonec Nibali už ho nemůže ohrozit

+1/−2
25.7.2015 12:48

J36i91ř67í 39V35o76ž35e25n40í57l16e91k 3587440753509

A koho teda Nibali ohrožoval? Dejte dvě jména

+1/0
25.7.2015 12:52

P54a36v59e97l 11K69a35p36i44t85a19n 7356199935351

tak max.Valverdeho, i Quintana už je asi mimo dosah, Froome úplně

0/0
25.7.2015 13:10

J68i35ř40í 23V35o76ž58e27n53í80l53e52k 3447430893939

No ale Quintana a Velverde nejsou úplně mimo pro Frooma. Takže zaútočil na Movistar, která se bránila a tím zároveň útočila na Frooma.

+2/0
25.7.2015 13:25







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze