Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ. Podivný zápas proti Kreuzigerovi. UCI dávala góly i do vlastní brány

Byl to ze strany Mezinárodní cyklistické unie UCI zápas, v němž udělala řadu podivných a v očích veřejnosti i sebepoškozujících rozhodnutí. Snad proto, že její funkcionáři byli až příliš opojeni vírou ve vlastní neporazitelnost v předchozích kauzách biologických pasů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M79i58c41h97a88l 86M98i30l42l44e83r 9446962739522

ad- Vaclav Vileta : "Hodnoty biometrického pasu jsou věda"

BIOMETRICKY pas, nebo take e-pas maji dnes vsichni obcane technologicky pokrokovych zemi a pouzivaji ho pro cestovani do zahranici.

BIOLOGICKY pas maji sportovci; slouzi k dlouhodobe evidenci vysledku antidopingovych testu, biologickych parametru a pripadneho dopingu.

+8/−1
6.6.2015 21:47

M48i60c42h44a19l 55M63i21l60l95e77r 9886802809372

predpokladam, ze Zdenek Bednar jeste nikdy nejel do ciziny a biometricky pas nezna;-)

+1/0
7.6.2015 4:47

M48i22c47h28a49l 93M19i16l78l26e43r 9866362739392

PS. biologicky pas neni jenom o vykyvech nad limity, ale take o prozkoumani jejich FREKVENCI v podlimitnich hodnotach a zda tyto frekvence koresponduji se zavodnikovym rezimem v dane dobe, nebo poukazuji na nejake podivne aktivity.

0/0
7.6.2015 4:53

M11i45l68o28s 46V64a17l96y 8476202267462

Tomasi /autor/ NEMYSLIM si, ze drive Roman, kterem fandim byl bez "zkusenosti" ohledne povzbuzujicich prostredku... v case, kdy ho pod sva kridla vzal Oleg, i velky vzor cyklistiky Contador mel k vuli drogam zastavenou cinost. Verim, ze Roman je dnes cisty, ale v minulosti, kdy se na to prislo NEBYL. V minulem teamu to zkouseli vsichni vcetne Romana a nejlepe je to  c e s k e ZATLOUKAT !! Vse me pripada velmi naivni a kdo uveri 18-ti letemu chlapci, ze nikdy NE ONA noval ;-D OK Roman poukazal na vysledky za posledni 2 roky, kdy BYL a JE  c i s t y, ale v minulosti take hoHONIL 8-o I me osoby se v jine oblasti po dvoulete "tahanici" dotykala jedna zalezitost, kdy ja byl v pravu, ale presto nedoslo k odvolani.... Romanovi preji, aby mimozemstanovi Contadorovi byl dobrym pomocnikem v TdF  2015 R^

+3/−6
6.6.2015 20:59

Z79d11e21n96ě28k 49B14ř95í71z95a 2770348584395

Roman nebyl NIKDY pozitivne testovan, tak si nech svoje fantasmagorie do hospody

+6/0
6.6.2015 23:24

I54v63a28n 75H67a36n47c30k93o 2411296613439

Jediný kto je tu naivný a systematicky tu pod článkami o cyklistike trepe dve na tri ste žiaľ vy pane.

+5/0
7.6.2015 1:23

P72e41t25r 98C18i33b56u38l14k66a 1286257479328

uci, fifa, vsechno je to stejna pakaz ovladana mamonem a vlastni moci

+2/−1
6.6.2015 20:05

J77o67s14e67f 44K69o17n20v52i77č71n51ý 2888983589172

Doufám, že Roman podnikne protiútok a bude tvrdě žádat po UCI odškodnění!!!!!!

+2/0
6.6.2015 18:55

M78i77l65o16s 41V64a55l96y 8696112117102

Roman jakekoliv odskodneni  ODMITA  a vse "haze za hlavu" ;-)

+1/0
6.6.2015 21:10

T49o96m10á59š 30H14a69n61á88č73e84k 7915355624875

Zajímal by mě názor někoho kdo cyklistikui sleduje už více let: nebyl to spíš nátlak protože jezdil za Astanu? A UCI si jen vybral avhodnou oběť koho vyšetřovat?

+1/−1
6.6.2015 17:57

Z46d36e65n43e57k 79B96e86d50n58a41r 7897226227179

Blbost. koukněte se na jeho udaje. Jsou podivné a velmi pravděpodobně šlo o doping. Jen si to doktoři z Astany pohlídali a týmu kolem Romana se teď povedlo přijít s vysvětlením, které přestože je nepravděpodobné, tak je asi možné. 

Biologické pasy jsou věda a samozřejmě v začátcích se hledají cesty a sbírají udaje. Že jsou situace na hraně je jasné a , že se musí najít ten balanc mezi tím co je tolerovatelné a co už je jednoznačné je také pochopitelné.

+3/−7
6.6.2015 18:48

I96v43a67n 17H69a55n77c21k30o 2841396953279

;-D

+3/0
6.6.2015 19:04

V15á92c73l79a78v 75V18i70l13e67t53a 8298522199593

Zřejmě budete lékař a odborník na dopink k tomu;-D. Hodnoty biometrického pasu jsou věda a dost silně pochybuji, že byste se v nich kloudně vyznal. 

Netvrdím,že o dopink nešlo. Ale pravidla jsou pravidla. Limity jsou od toho, že pokud nejsou překročeny, o dopink z hlediska práva (sportovního i civilního) prostě nešlo. 

Je naprosto nemyslitelné, aby se trestalo za velké výkyvy, které zůstanou v limitu. A UCI to ví, proto nakonec vycouvala. Jen si měla odpustit tu šaškárnu, která předcházela.

+6/−2
6.6.2015 21:01

Z11d88e23n56e49k 81B76e50d33n28a91r 7427676247449

Svůj biologický pas Roman zveřejnil. Výkyv hodnot tam byl a koresponduje s ním nečekaná změna výkonosti na Giru. V kontextu, že v tu dobu jezdil za Astanu, která je podezřelá celá se nejspíš o doping jednalo. A ano ta pravidla ho zachraňují.

0/0
6.6.2015 22:40

I57v27a82n 78H81a57n84c60k21o 2451136453929

Kedy bola konkrétne tá zmena výkonnosti, resp. ktorý výkon Romana bol taký podozrivý kde to vyzeralo že mu nejaký doping pomohol? Poprosím  konkrétne. Ja si pamätám na opak, na to ako sa v jednej etape trápil, mal kŕče a veľa stratil, bolo to v 17. etape. Ale nepamätám si v tých pretekoch na nejaký jeho výkon ktorý by výrazne vybočoval z jeho obvyklej výkonnosti.

+3/0
6.6.2015 22:48

P75a24v86l26i46n28a 20H41a71m82p55l45o37v51a 7491618859432

Presne takR^ Etapou si tez nejsem jista, ale byl na rucnik

0/0
7.6.2015 12:00

M50a56r68t19i35n 45K73o36d12a26t 2377116202467

Jste tedy odborník na doping, nebo nejste? Nezávislá laboratoř, ještě k tomu odporná, konstatuje, že může jít o přirozenou věc, ale Zdeněk bednář má jasno - je to doping. Aneb jak lehce se člověk může stát hlupákem ;-)

0/0
7.6.2015 8:46

Z45d82e74n18ě40k 75B95ř49í13z12a 2840448374425

jeho udaje jsou v mezich, ktere sama urcila WADA a UCI, takze podivne nejsou. Podivne byly jen zavery UCI

0/0
6.6.2015 23:26

P53a15v45l98i35n12a 62H88a34m65p88l50o52v19a 7261938149692

Tome, vse je mozne. Astana je zprofanovany tym, Vinokurov je smejd. Samotny tym mohl pouzivat jezdce jako pokusne kraliky. V te dobe mohlo jit o testy novych latek. Kdovi. Rozhodne to ale UCI podelala. Jsem rada, ze Roman muze jezdit, je cisty a je to pan zavodnik. Vse ostatni jsou spekulace:-)

+6/0
6.6.2015 20:40

Z71d19e98n54ě76k 40S30t20r47n10a52d 1655340896189

Myslím, že tohle bylo účelově zaměřené proti Astaně, která opravdu nemá ohledně dopingu dobrou pověst. Kreuziger se jevil jako vhodný cíl - žádná superstar typu Nibaliho, ale také žádný bezejmenný nosič vody. Přání však bylo v tomto případě otcem myšlenky a důkazy jaksi chyběly.

Jinou kapitolou je pak nepochopitelné protahování celého případu, změny pravidel za pochodu a neschopnost uznat vlastní chybu. Není možné připravit závodníka o jeho nejlepší léta jenom proto, že se hledají důkazy. Něco takového musí být uzavřeno na všech úrovních maximálně do několika málo měsíců.

+8/−1
6.6.2015 17:29

Z40d81e95n79e37k 75B18e82d56n58a18r 7297886327859

Případ protahovaly obě strany a dva roky vyšetřování a měsíc distancu jsou relativně krátká doba. Když si uvědomíme v jak složité oblasti se pohybujeme.

0/−5
6.6.2015 18:49

M32a19r97i24á72n 27J43o98s38e14f77í24k 1643611457688

Co je na té oblasti tak složitého buď mám důkaz, nebo nemám. V tomhle jej evidentně neměli. Velká změna v biologickém pase není důkaz a může ji způsobit kde co. Čas běží, závodník ho nemá moc aby něco dokázal a oni mu jej vzali.....

+1/−1
6.6.2015 20:31

J97a42n 22S37l30a23v75í92k 2621359520956

Těžko soudit, osobně si myslím, že podezření nebylo vyfabulované, ale nepodařilo se dokázat nic. Je čistý a jedeme dál. Třeba Roman jednou v show Jana Krause...

+4/−10
6.6.2015 15:26

Z67d20e41n86e60k 77B43e66d19n27a90r 7957826667759

Tak podezřelé výkyvy v době Gira tam nepochybně byly. Dokonce s nimi korespondovaly i podezřelé výsledky. Naštěstí se Romanovi povedlo přijít s reálným vysvětlením.

0/−3
6.6.2015 18:51

I58v60a53n 31H20a89n76c30k56o 2201586123949

Ktorý výledok bol podozrivý, môžte upresniť?

0/0
6.6.2015 19:04

M32a30t19ě90j 90N12o70v92á46k 2373130838127

Jeden den rupnul a druhý den vyhrál etapu.

+3/−1
6.6.2015 22:20

I11v32a80n 50H25a53n62c47k26o 2421196143419

To nie je pravda. Rupnul v 17 etape, potom bola rovinatá etapa a on potom vyhral v 19. etape práve vďaka tomu že v tej 17. nabral stratu takže neohrozoval cyklistov na GC. Dostal sa do úniku a vyhral o 19 sekúnd pred Hesjedalom.

Tu si to môžete pozrieť

http://www.procyclingstats.com/rider.php?id=140930&season=2012

+2/0
7.6.2015 1:18

M16i89c89h83a76l 11K74u47c43h87t17a 6983154794952

Etapu vyhrál, protože ho nechali ujet když vypadl z celkového pořadí. Je to v cyklistice zcela běžná situace, nic podezřelého...

0/0
8.6.2015 10:42

P81a22v33l50i47n17a 87H54a48m15p94l14o49v57a 7161878109862

S pravdivym vysvetlenim, ne realnym vysvetlenim

+1/−1
6.6.2015 20:42

Z58d95e79n13e61k 60B11e18d64n66a43r 7737516197739

S reálným. Pravda se nevymýšlí rok, ale řekne se hned. Ale to je jedno. Určitě mu klidně věřte.

0/0
6.6.2015 22:35

Z65d65e14n18ě67k 65B33ř27í45z51a 2780818954355

pravdu rikal hned, ale UCI ji ignorovalo

0/0
6.6.2015 23:36

I88v37a98n 16H22a56n82c25k77o 2591726483389

Žiadnu pravdu rok nevymýšľal, vymýšľate vy.

0/0
7.6.2015 1:19

Z52d31e20n73ě63k 84B40ř82í91z11a 2790418304345

na podezreni maji pravo, ale dokud nebudou mit dukaz, nemaji pravo nikoho trestat

0/0
6.6.2015 23:29

Z77d44e61n82e78k 14B82e74d38n44a67r 7387626897499

A nebo je to úplně jinak. Prostě byli přesvědčení, že Roman dopoval a jen hledali způsob jak to dokázat. To se nepovedlo, ale z mého pohledu UCI udělala co měla a snažila se zajistit, aby závody nebyly znehodnoceny dopingem. 

Jediné co je trochu zvláštní je doba po kterou to trvá, ale i Roman využíval termínů do posledního dne. 

Rozhodně nešlo o hon na náhodného cyklistu a už vůbec ne o útok, konkretně na Romana.

+2/−28
6.6.2015 14:51

I86v54a45n 29H37a80n95c34k76o 2251956653519

Alebo je to úplne inak  a UCI chcela ukázať že veľké finančné prostriedky investované  do boja proti dopingu a zvlášť do bio pasov konečne priniesli aj nejaký efekt, doteraz chytené rybičky boli príliš malé, nevýznamné alebo  po dobe spotreby :-P

A Roman ako člen tímu Tinova ktorý stále s niečím otravuje, cyklista na vrchole síl s už slušným portfóliom výsledkov ale zároveň nie z príliš  cyklistike zasľúbenej krajiny bola vhodná akvizícia na ukázanie sily a dôležitosti. Ale narazila kosa na kameň, napriek vyhrážkam, vydieraniu a silným slovám sa Romman nepokakal a výsledok je tu. ;-D

+1/−1
6.6.2015 19:13

M96a35r28t73i91n 31F15r80a26n76t93i43š55e77k 7915750163345

není možné někomu zastavit činnost na základě přesvědčení. ty důkazy měli hledat dřív, než začali jednat.

0/−1
6.6.2015 22:15
Foto

M32i49r42o14s56l44a22v 92S53k80ř19í84č66e81k 8480405769127

Pane Macku, opravte si chybu "a jeho nezávislými experti", jinak dobrý komentář R^

+1/0
6.6.2015 14:34

P25e92t46r 40H84a68v69r76á50n85e81k 9133147581699

Miroslave, upozornění na chybu je lepší psát autorovi do mailu. Jinak souhlas - pan Macek píše čtivě, na jeho komentářích je znát, že ho téma nejen živí, ale i baví! :)

+2/−1
6.6.2015 14:48

Z89d72e26n18ě91k 78B83ř61í98z77a 2330708414195

Jsem rad, ze to dobre dopadlo. Praktiky UCI byly nemoralni...

+1/0
6.6.2015 14:29

M21í94r24a 10Z88i59k23m87u90n63d 2734448788929

Ono to tak jednoznačné nebude pane. Cyklistika je tak náročný sport, že na úplný vrchol se bez povzbuzujících prostředků nedostanete. Když se člověk podívá na fyziognomii  úspěšných závodníků tak je to možné pozorovat. Vystouplé lícní kosti, velké uši tedy jasné známky feťáků.

+4/−23
6.6.2015 14:25

Z35d20e50n76ě60k 24B75ř18í31z32a 2830338414405

kdyby byli cyklisti fetaci, tak ujedou sotva 10 kilometru. Fetovani nebo tvrde drogy sportovcum skodi a vubec nepomaha. Bez se dovzdelat komiku. To ze jsou hubeni je dane tim, ze maji malo tuku, ktery je jejich nepritel...

+10/0
6.6.2015 14:27

I47v62a61n 97H38a67n39c90k66o 2121246983559

Človeče to by ste si mali dať patentovať a prihlásiť sa Cooksonovi ako expert na doping, načo zložité testovanie, načo pasy, načo laboratóriá, veď vám stačí pohľad, "vystouplé lícní kosti, velké uši" a je to  ;-D

+8/0
6.6.2015 14:39

J12a81n 61P44a57v98e90l 8353872368556

To jsem nevěděl že z fetu rostou uši. Docela se divím, že třeba takový Ozzy či Steven Taylor nezávodí ve velikosti se slony ;-D

+11/0
6.6.2015 14:53

P20e26t42r 12H72a91v25r65á28n81e49k 9383127751159

;-D ta poslední věta mě dostala! Jak je napsána  po celkem vážně míněném úvodu - a pak takový "výstřel"! Bravo!;-D Alespoň teď vím, že až se budou Leovi K. zvětšovat uši a vystoupnou mu lícní kosti, že něco zobe! ;-D Ne, to fakt není možný ;-D

+6/0
6.6.2015 14:55

M21a63r44t53i47n 61S61ý68k73o36r68a 1867358347497

Ten příspěvek se Mírovi skutečně povedl, už asi pět minut se mu chlámu ;-D

+2/0
7.6.2015 0:26

L14a59d35i15s87l21a35v 36H27o74r85č58i79č73k62a 7524599680514

A tyto komenty jsou jasnou známkou blbů

+5/0
6.6.2015 16:36

P87a37v90e43l 87C93h57a57l68u75p13a 2141886415771

S Vaším názorem nesouhlasím, i když nevěřím tomu, že je to čisté - nevěřím, že na vrchol se dostane někdo úplně čistý. Ale na cyklo diskusi se vytvořila skupina "pěti expertů/tek" - kteří ví úplně vše - ostatní jsou gaučáci, vocasové, melou blbosti a nikdy neseděli na kole, dokonce ani GT nevyhráli (na rozdíl od těch pěti)... Takže cokoliv napíšete, stejně bude špatně. Což je škoda pro tu diskusi. Někdy tu opravdu člověk najde zajímavý názor, informaci, ze které je poznat, že dotyčný ví, o čem píše. Je to ale zneváženo těmi výše popsanými chytrolíny.

0/−1
6.6.2015 21:53

Z76d89e12n95ě87k 93B84ř36í26z78a 2600138804935

i cisty sportovec se muze dostat na vrchol, pokud ma talent a pili

+2/0
6.6.2015 23:38

J21a82n 19H28a82v45r22d23a 3256464212396

Zdeňku, čistě teoreticky máš pravdu. Bavíme-li se o cyklistice a nikoliv třeba o šachu. Ale za jedné absolutně neopomenutelné podmínky: Celý peloton by musel být poskládán z "čistých" jezdců. A to vědí všichni odborníci jak v UCI tak i na této diskusi, že to je podmínka zcela nereálná.

+2/0
7.6.2015 8:41







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze